Подводная охота в Европе

Подводная охота => Снаряжение => Тема начата: Admin от 16.11.2008, 16:47:32 pm

Название: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 16.11.2008, 16:47:32 pm
Недождавшись пока KOSA откроет данную тему, открываю сам:)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: lelab от 16.11.2008, 16:53:42 pm
 Братья, а в чем ,всё таки, прикол - тиковый арбалет ???Просто потому, что деревянный или экология, опять же ;D По моему он тяжелее и по этому в воде как-то особенно себя ведёт нежели алюминевый барель ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 16.11.2008, 16:54:35 pm
Отвечу на вопрос Алексея. Тут дело абсолютно не в экологичности ружья :) Дело в том, что, особенно длинные арбалеты с баррелью из алюминия, подверженны такой не хорошей штуковине, как прогиб баррели в заряженном состоянии. Особенно критичным данное явление проявится на ружьях с несколькими тягами. Понятно, что никакого точного выстрела не достичь. Эта первая причина. Вторая причина - это стабилизация при выстреле. Ты же понимаешь, чем больше калибр оружия и заряд, тем тяжелее оно должно быть. Это так в кратце.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: lelab от 16.11.2008, 17:02:45 pm
 Ну в сравнении веса ружья, заряда и калибра не совсем корректно, а так понятно - исключение прогиба :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 16.11.2008, 17:15:32 pm
Попытаюсь тебя переубедить :) Представь себе арбалет с длинной баррели 120-150 см, с гарпуном 7,5 мм, т.е. гарпун длинной 160 - 190 см соответственно. Три кольцевых тяги. При выстреле будет отдача "мама не горюй" :) Пока гарпун вылетит с ложа ружья, его уже подбросит этим же ложем, ибо ложе получит такой толчок от выстрела, что баррель подбросит. Так вот, чтобы погасить или вернее сказать "сгладить" эти колебания и нужен тяжёлый ствол. А для пущей важности ставят по бокам ещё и "крылья", чтобы застабилизировать ружьё в горизонтальной плоскости.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: lelab от 16.11.2008, 17:20:45 pm
 Здесь я с тобой согласен полностью, я про огнестрельное оружие говорил  :). чем больше калибр оружия и заряд, тем тяжелее оно должно быть. Это не всегда так.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: lelab от 16.11.2008, 17:29:00 pm
(http://s54.radikal.ru/i143/0811/67/3a4f7112eb3d.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s55.radikal.ru/i149/0811/0d/b87183901e80.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://i002.radikal.ru/0811/47/fe106ae1143c.jpg) (http://www.radikal.ru)
 
  Наша прелесть ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 16.11.2008, 20:22:35 pm
Алексей, это касается и огнестрельного оружия. Ну, возьмём, например, артилерийские орудия. Чем крупнее калибр, тем тяжелее должна быть станина. В противном случае, хоть зарой её "по уши", вылетит из позиции нафиг. Ещё пример, ружья для стендовой стрельбы. В них используют облегчённый заряд пороха, поэтому они легче чем те же самые охотничии ружья одинакового калибра (из собственного опыта). Можно было бы, например, станину крупнокалибирных пулемётов делать из лёгких сплавов (чтоб таскать расчёту было легче), ан нет! :) Его же "унесёт" нахрен! По той же причине на бронетехнику нельзя бездумно и без расчётов ставить орудие любого калибра.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: lelab от 16.11.2008, 20:48:55 pm
 У меня есть ружьё 20-го калибра с патронником 76 , патрон магнум 20-го калибра имеет 36 граммов дроби, т.е. столько же что и в 12-м. Итог - ружьё легче , а мощность такая же как у 12-го. Да и стендовое ружье совсем не легче охотничего, если не тяжелее(правда смотря для каких упражнений). В спортивном патроне используют навеску дроби меньше от этого и отдача минимальная, а пороха там столько же как в стандартном
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 16.11.2008, 21:16:25 pm
lelab, так я и не спорю, что МОЖНО стрелять хоть какими зарядами, НО не нужно :) Я как-то баловался стендовой стрельбой на круглом стенде, ещё в советские времена. Представь, что тебе нужно выполнить дуплет. Там решают всё доли секунды, а у тебя ружьё "кинуло", доводить до цели времени уже нет ...
Предлагаю брейк :) А то тема-то про деревяшки :) Админ посерпит ешё не то  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: DEKKA от 16.11.2008, 22:28:50 pm
LELAB-АЛЕКСЕЙ-А= НАШУ ПРЕЛЕСТЬ=-это какой мастер изваял?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 16.11.2008, 22:38:44 pm

 Тут смотрю уже на баллистические темы разогрев пошел.
 Вот уж, воистину, не могут мужики спокойно про оружие, сразу на огнестрел перескакивают.
 Нет, думаю с рогатками, коими по сути являются арбалеты, должно быть проще.
 Чтобы арбалетчикам не обидно было, добавлю, что пневматы тоже по сути своей есть устройство чуть сложнее велосипедного насоса, от коего и ведут своё происхождение. ;D
 Это так, между прочим, для того что бы пневматчики не совались сюда  своими замасленными руками.. обозначим и застолбим границы, та сазать.. :)
 lelab ты этими фотками гамильтоновских арбалетов слишком высоко задрал планку для самодельщиков.
 Это как для Opel (он же мОсквич ;)) требовать качество и дизайн Maseratti.
 Это очень высокий класс материалов и работы, то к чему нужно стремиться.
 Если серьезно по теме, то, думаю, надо начинать с сортов дерева.
 Завтра выложу одну заготовку- статью по черным, красным, желтым и прочим неарийским пиломатериалам. ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 17.11.2008, 00:54:57 am
KOSA
Opel не замай! Я для дальних заездов взял себе (жене точнее) Corsa 1,3D 2007 года - отличная тарахтелка. Тьфу-тьфу. Какая ещё машина жрет на трассе при достаточном комфорте на двоих 3,5 литра соляры? Хотя сорри, это не в этой теме. Был пьян, занесло...   :-[
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: lelab от 17.11.2008, 22:00:27 pm
(http://s51.radikal.ru/i132/0811/31/80f467bc73c5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ещё лялечка
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 17.11.2008, 22:28:38 pm
KOSA, согласен. Давай начнём с материалов. Ждём-с ...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 17.11.2008, 22:44:12 pm

 Итак, короткое обозрение по сортам древесины, использующейся при изготовлении деревянных арбалетов для подводной охоты:

 1- teak (тик), произрастание- Бирма, обрабатываемость- очень легкая,    водостойкость- исключительно хорошая, вес- легкая, ложе  требует подгрузки свинцом, относительная стоимость(по 4-х бальной шкале)-4

 2- padauk(падук), произрастание- Западная тропическая Африка, Бирма, Тайланд, обрабатываемость- легкая, однако образующийся при обработке оранжевый порошок(пыль) является ядовитым и сильным канцерогеном при вдыхании, водостойкость- хорошая, древесина содержит много натуральных масел, однако цвет деградирует в воде, легкая, стоимость- 3 балла.

 3- lace(лэйс), происхождение- Австралия, обрабатываемость- тяжелая, требует острого инструмента. исключительно стоек к сколам, водостойкость довольно хорошая, очень тяжелый, ложе  почти не требует подгрузки, стоимость- 3 балла, очень редок.

 4- zebra, zebrano(зебра, зебрано), произрастание- Африка, обрабатываемость- аналогично лэйс, водостойкость- недостаточная, вес- тяжелая, ложе не требует подгрузки, стоимость- 3 балла, очень нестабильно при обработке, однако популярно из-за красивой структуры.

 5- cocobollo (кокоболо), произрастание- Центральная Америка, тяжело обрабатывается, водостойкость- хорошая, вес- очень тяжелая,     отнсительная стоимость- 4+(!!)

 6- ipe heartwood (сердцевина айпи, железное дерево), произрастание- Бразилия(Амазонка), обрабатываемость- очень тяжелая, особенно вручную, водостойкость- очень хорошая, вес- исключительно тяжелая, рекомендуется использовать в сочетании с тиком или падуком для достижения идеальной для ружья плавучести, стоимость- 2 балла.

 7- purple heart (приблизительно: красное дерево?), происхождение- Центральная и Южная Америка, обрабатываемость- тяжелая, водостойкость- хорошая, вес - тяжелая, практически не требует подгрузки, стоимость- 4 балла.

 8- mahogany (махогонь, ну эту все знают- из неё сделана тёмно- коричневая фанеровка на мебели из ДСП), происхождение-Сев. и Южная Америка, Африка, Ю.-В. Азия, обрабатываемость- легкая, вес- очень легкая, используется для изготовления недорогого оружия при небольшой стоимости.
 9- koa (не иначе как коа! ), происхождение- Гаваиские о-ва, также используется для изготовления музыкальных инструментов, остальные свойства покрыты мраком.
 10- также возможны сочетания всех вышеперечисленных пород при ламинировании для достижения декоративного эффекта( для рыб что-ли?)

 Информация предоставлена: Scott Campbell (thanks, Scotty!),Santa-Cruz
     Перевод мой.

 От себя хочу заметить, что в этот список не включена ироко- вообщем-то вторая по значимости древесина в арбалетостроении.
 Поэтому добавлю:
 11- iroko (ироко, африканский тик), происхождение- тропическая Африка, используется как заменитель тика, но не так стоек и требует обязательного промасливания или лакирования.
 Посему дешевле. Водостойкость-довольно хорошая, темнеет от желтого до коричнево-серого цвета на свету. При работе с мокрой древесиной может вызывать дерматит, случайные включения карбоната кальция тупят обрабатывающий инструмент.
 Вес- аналогично тику.
 Также в моей коллекции  есть ещё несколько образцов древесины подобной по цвету махогани, но с большей плотностью, которые можно применить  в арбалетах.
 Это  merbau (мербау) и bangkirai или желтая балау, подобно айпи(железному дереву)- одни из самых стойких пород красного дерева, не требующих ухода, кроме нечастого промасливания.

 Вот такие вот краткие сведения доводит до Вашего высочайшего внимания кабальеро Себастиан Перейра, торговец черным деревом и другими неарийскими пиломатериалами... :) :)
 

 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: DEKKA от 17.11.2008, 22:51:11 pm
KOSA-САН- а у вас эти экзотические материалы можно просто в магазине купить ??? извините :-[
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 17.11.2008, 23:02:04 pm
 Купить можно, но не просто.
 Вся эта экзотика концентрируется около фирм по изготовлению паркетных досок, садовой мебели и ламинированных заготовок для деревянных оконных рам со стеклопакетами.
 Вот такой примерный район поисков для любого города или страны.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 17.11.2008, 23:11:54 pm


Ещё лялечка

 Согласен, lelab, выглядит красиво DeVoto' вская ружбайка, только сделана для дешевизны из кубинской махогани и совершенно непонятно зачем с закрытой головой.
 Если присмотрется скоба забубенена нержавеющая впереди наглухо в баррель. Совершенно нихт ферштейн, зачем тогда весь этот пафос?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: lelab от 18.11.2008, 06:52:03 am
 Уткин как то писал, что после долгих эксперементов с подбором ружья для моря , пришел к выводу , что оптималльный вариант ружья это 105 с закрытой головой. Может и здесь какой нибудь "Уткин" авторитетный для себя на заказ делал ???
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 18.11.2008, 09:58:28 am
Если оставить снобизм в стороне, то можно использовать для пострки ружей и более доступные для жителей умеренного климата материалы, как-то кедр, клен, ясень, дуб и т.п. Главное не забыть покрыть все поверхности эпоксидным лаком. Ружьё из таких пород дерева скорее устареет морально, чем сгниёт. Кстати вот интересный материал - бамбук, очень перспективный материал, на мой взгляд. Можно использовать бамбуковую рейку для ламинации, либо попробовать целиком подходящий комель для ствола
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 18.11.2008, 11:04:21 am
Тоже думал сделать ружьё из дуба. Цена очень небольшая(1200 евро за кубометр дубовой доски в отличие от 7500 евр за тик), водостойкость хорошая, прочность лучше, чем у любого тика. Но дуб тяжёлый сам по себе. Метровое ружьё будет весить около 4 килограммов.
Очень красивое дерево - орех. Прочное, недорогое, твёрдое, отлично полируется. Лаком покрыть - без проблем. Но лучше полиуретановым в несколько слоёв, он не такой хрупкий и выдержит получше царапины с ударами.
Если отбросить понты и дизайнерские замашки, клён, покрытый лаком, подойдёт на все 100 процентов! А то тик, махагонь...

зы. Серия своих ружей, которая сейчас в процессе изготовления, у меня из тика. Потому что с претензией на красоту. Ибо, как подсказывает внутренний голос, чтобы хорошо стрелять, ружьё должно быть красивым!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 18.11.2008, 11:18:46 am
Цитировать
Ибо, как подсказывает внутренний голос, чтобы хорошо стрелять, ружьё должно быть красивым!

Костя, с этим я полностью согласен
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 18.11.2008, 11:31:44 am
KOSA, спасибо за проделанную работу по просвещению в области деревянных материалов! Думаю, не один уже человек распечатал себе сей опус :)
Мне становится понятным одно, что использовать для деревянных арбалетов можно почти любое дерево, которое более или менее прочное. Но тут меня "терзают смутные сомнения" ... Так если без проблем можно было бы использовать тот же клён или дуб, то почему крупные производители не "завалили" нас "деревяшками"? Что-то тут не совсем так ... И ещё, есть у меня вопрос по технологии подготовки дерева к дальнейшему его использованию в виде заготовки для ружья. Тут я имею в виду, что непросто берём кусок дерева и "стругаем" из него ружьё. Как я понимаю, древесину нужно подготовить, т.е. дать ей полежать в определённых условиях (влажность, температура воздуха, освещёность и т. д.). А то жалко же будет, если "деревяшка" через полгода рассохнется :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: lelab от 18.11.2008, 11:47:26 am
Думаю, что дюраль дешевле любой сортовой древесины, может по этому нас не завалили деревяшками :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 18.11.2008, 11:47:43 am
По поводу мокогона, очень хрупкий и плохо овраватывается ,сам по началу пробовал.А вобщем по поводу дерева написано хорошо!!!
А по поводу тика,Итальянцы на 90% ползуютца им а я склонен им доверять
(многолетнему опыту и практике.)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 18.11.2008, 15:40:16 pm
lelab, тут тоже не всё так однозначно, с дюралем. Например у Каймана HF баррель далеко не просто труба. Там профиль я тебе дам! Чтобы его штампонуть нужно не хилое оборудование, а оно стоит не дурно. Плюс "головы", грузы в баррель ... Я думаю, что кусок дуба был бы дешевле. Тут "кошка" зарыта скорее всего в дороговизне подготовки древесины или в её (дешёвой) полной не пригодности для изготовления ружей. Это мои предположения :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 18.11.2008, 16:47:06 pm

 Коллеги!
 Я думаю, что каждый по своему прав, исходя из обстоятельств сложившихся у него на данный момент.
 Но, я предполагаю, что никто не будет отрицать такой факт: чем дешевле и менее водостойка древесина, использующаяся при изготовлении ложа, тем большие затраты труда нужны на ламинирование и последующее покрытие ложа 3-5 слоями специального морского водостойкого лака, который тоже весьма недешев.
Так что есть возможность логичного выбора: больше труда и меньше денег или наоборот.
 Я выбрал второй вариант  не потому, что у меня денег, как у дурака фантиков, а просто не хочу чтобы ружьё блестело лаком как гарнитур "Юбилейный" производства Краснознамённой мебельной фабрики "Напрасный труд" им. Клары Цеткин. :)
 В случае тика не надо следить за целостностью лакокрасочного покрытия так как, если оно и есть на тике, то несёт на нём в основном декоративные функции, чего уже не скажешь даже про тот же ироко.
 Так что, тик как раз то что мне надо- пропитал маслом пару раз и всё готово, минимум лакокрасочных работ и в уходе проще.
 " Во-первых, это просто красиво!" - если говорить словами тёти Сони из старого анекдота про обрезание.
 "А что во-вторых?"- спросите вы..
 "Достаточно "во-первых" - ответят вам. :)

 P.S. Если мне не изменяет память, то доска тика, из которой  можно сделать 4 ламинированных штока для арбалета-копии Riffe длиной 90 см, стоила около 100 USD.
 Ещё и на ручки остается.
 О какой, нафиг, экономии идет речь? В 5 долларов на клёне с непредсказуемым результатом?
 Умоляю, не тратьте безценное время, называемое жизнью, по пустякам.
 Лучше поговорим о необходимости ламинирования древесины.
 Тут, между прочим, тоже нет единодушного мнения о его необходимости. :o
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 18.11.2008, 22:38:56 pm
Я тоже согласен, что не нужно экономить на дереве. Это же одна из важнейших частей деревянного арбалета. Если уж охото непременно съэкономить, то можно попробовать поискать на eBay
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 19.11.2008, 09:43:20 am
По моему скромному мнению необходимость ламинирования обуславливается применением материалов отличных от скажем тика. Хотя тиковые ружья тоже ламинируют. Кстати КОСА, как поживают цельные ружья? Прошло достаточно времени со времени их изготовления.
Скажу пару слов в защиту махагони - красного дерева. Как все знают название "махагони", обьединяет в себе огромное количество видов красного дерева или тропического дуба, у которых широкий спектор свойств и большое различие по плотности древесины, от 450 и до 750кг/куб.м. По этому я например, подбираю древесину высокой плотности и готовое ружьё практически не требует дополнительного балласта.
Следующий фактор в пользу ламината, это прочность бареля. Как известно ламинированная конструкция во много раз прочнее не ламинированного, однородного обьекта. Поэтому ламинатное ружьё при одинаковых габаритах и весе, способно выдержать гораздо большую нагрузку на изгиб.
Про акустику ламинированного бареля я уже не говорю, он обладает лучшим звукопоглощением, а следовательно будет намного тише цельного.
Исходя из выше сказанного затраты на ламинацию и покрытие изолирующим слоем с лихвой компенсируются лучшими характеристиками ружья. Тем более, что ламинация и покрытие выполняется одним и тем-же материалом - эпоксидной смолой. Я например всегда использую хорошую эпоксидную смолу и двух слоев достаточно для изолирующего и декоративного покрытия ружья. Такое покрытие держится на одном из моих ружей уже 5 лет при очень интенсивной эксплуатации в условиях средиземного моря.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 19.11.2008, 09:50:06 am
Arthur, а вот такой вопрос: пользуются ли у вас на Средеземке тиковые арбалеты спросом? Если спрос не большой, значит ли это, что людей отпугивает цена или просто люди (охотники) не понимают преимущества?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 19.11.2008, 10:14:05 am
Практически все серьезные охотники у нас охотятся с деревянными ружьями.
А на  хорошие ружья, по здравой цене всегда есть спрос.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 19.11.2008, 10:23:43 am
Тогда ещё один вопрос: а много ли серьёзных охотников? Можно в процентном соотношени с несерьозными :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 19.11.2008, 12:03:16 pm
Я думаю тех кто серьёзно охотится около сотни, а это около 10% от общего числа охотников.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 19.11.2008, 12:58:59 pm
Arthur
У меня тоже вопросы к тебе как к изготовителю ружей. Какой эффект кроме защитного даёт покрытие барреля лаком? Может быть, облегчается скольжение по направляющей или улучшается звукопоглощение?
Посмотрел на изделия из тика, их чаще всего покрывают тунговым маслом и обходятся без лака. Внешний вид достаточно хороший.
Могу покрыть баррели любым лаком. Но есть сомнения в необходимости этого для тика...
И ещё. Сколько должен весить деревянный арбалет метровой длины под гарпун 7 мм? Скажем, Riffe Euro 100 и твоего Abordage 100. У меня получается около 3 килограмм с гарпуном для 110-го арбалета :-[. Это нормально или многовато ::)?

ps. Свои фотки покажу через пару дней, когда соберу ружьё. Пока не готовы некоторые металлические детали оснастки. 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 19.11.2008, 13:15:28 pm
Константин, я уже писал, что покрытия необходимы для ружей изготовленных не из тика, тику ничего, кроме масла ни нужно.
Я покрываю свои ружья из красного дерева эпоксидной смолой 1 -2 слоя.
Что касается веса, например тот-же Абордаж 110, весит 3.5 кг, но это специальное ружьё для охоты в глубоком падении либо из засады. Другое моё, более универсальное ружьё 110 см, весит 2,5кг оно более маневренно, но с меньшей поражающей силой.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 19.11.2008, 13:30:16 pm
Arthur
Спасибо за ответ!
Тоже планирую такие ружья в основном для засадной охоты. С трудом представляю как можно охотиться с метровой доской в активном поиске. Для этого есть хорошие алюминиевые ружья. Если же стрельба с 5 метров и более, то без засады не обойтись  :-\.
На всякий случай сваяю одно ружьё по типу "вертикальная доска" или Riffe. Вдруг пригодится  ::)!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 19.11.2008, 21:56:26 pm
По моему скромному мнению необходимость ламинирования обуславливается применением материалов отличных от скажем тика. Хотя тиковые ружья тоже ламинируют. Кстати КОСА, как поживают цельные ружья? Прошло достаточно времени со времени их изготовления.

 Артур, ты прям ясновидящий!
 Я только сегодня начал устанавливать триггеры на оставшиеся из той партии неламинированные баррели.
 Как ты понял из вышесказанного, с неламинированными штоками за прошедшие три года ничего не случилось- остались прямолинейными как вначале, хотя условия хранения, мягко говоря, были далеко не идеальными (просто валялись абы как в сыром холодном складе все эти годы)
 Свою идею по подбору качественного материала для ложа арбалетов я провожу отнюдь не из снобизма, а руководствуясь здравым смыслом, как я его понимаю.
 Поскольку о необходимости  ламинирования ты уже всё достаточно подробно изложил и мне, по большому счету, добавить нечего, то я расскажу почему можно делать и не ламинированные штоки, хотя ламинированные и лучше.
 Сама идея принадлежит Дэрилу Вонгу, который писал в одной из своих статей на форуме самодельщиков о том, что правильно подобранный и обработанный качественный тик не надо ламинировать.
 Хотя с оговоркой, что на всякий случай перестраховаться можно и ламинированием. Ты привел этому убедительные доводы.
 Я решил проверить его слова на деле и заказал простых не ламинированных штоков совместно с ламинированными, что бы потом сравнить.
 Вот это "потом" наступило. Ждал три года, не торопился.
 На днях выложу фотографии процесса, что бы не быть голословным.
 Тогда уж наступит очередь поговорить за железную начинку деревянных арбалетов.
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 19.11.2008, 22:43:06 pm
Из всего прочитанного здесь, я понял, что лучшего дерева для арбалетов чем тик нет. Так? Или я чего-то не допонял? :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 20.11.2008, 11:02:52 am
Тут у нас один самодельщик, решил подзаработать. Сделак несколько ружей тиковых на продажу, продал а через месяц ему все ружья и вернули. Ламинаты все расклеились. Тик очень капризный на склейку. Поэтому если все равно ламинировать ружьё, то лучше его делать из маагони.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 20.11.2008, 15:23:25 pm
По поводу лака я думаю надо применять; вопервых он защещает клей
(пустьи самый хороший) ,.вовторых почти нет такого дерева которое не берет воду.2 месяча пролежавшый тик в воде на 30% пропитан водой сам пробовал.
Хотя как пишет Артур, тиковое масло тоже можно но оно тоже ен бесплатно. 
ХОТЯ ЕТО МОЕ ЛИЧНОИ МНЕНИЕ..
 Артур видел (с4)на ружях новую балансировку прилипил,если не видел посматри, интересно твое мнение !
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 20.11.2008, 20:56:13 pm
Из всего прочитанного здесь, я понял, что лучшего дерева для арбалетов чем тик нет. Так? Или я чего-то не допонял? :)

 Андреас, похоже, что точно нет.
 Сегодня получил истинное удовольствие от обработки тика (подгонял расфрезерованные посадочные места под триггеры с нижним линесбросом)
 Чувствуется, что "давненько не брал я в руки шашечки"....
 Обрабатывается  тик легко, без сколов, штихель берет прямо как пластмассу какую, чуть засоряет из-за жирности опилок напильник, но это легко устраняется чиской напильника мет. щёткой.
  Вообщем, всё идет к тому, чтобы на деле попытаться доказать, что ламинирование не есть панацея.
 К сообщениям московских охотников о том, что в продаже в Москве стоят Riffe с искривленными баррелями также Артур добавил благую весть о возможных обломах с ламинированными арбалетами из тика для будущих покупателей самоделок.
 Я не злорадствую, отнюдь, просто намекаю, что 100% гарантии не может дать никто.
 Добавлю даже больше.
 Вернее, сделаю чистосердечное признание. :)
 Дело в том, что при ламинировании штоков моих тиковых арбалетов использовался водостойкий клей на основе ПВА.
 Я тоже офигел когда узнал. Ну думаю, испортили тик мне, хады...
 Столяры уверили меня, что всю садовую тиковую мебель и прочую мелкосерийную ламинированную лабуду из красного дерева для IKEA  они делали именно с этим  клеем.
 Марку, правда, не сказали. Но эпоксидки в мастерской у них точно не было, я проверял.
 Договорились так: если искривится хоть один ствол, то я имею право  сделать щадящий выстрел из этого хилого ружья по авторам- ламинаторам. :)
 В качестве гарантии на первый раз денег даже не взяли, подарил семикилограмового щукарика только, в знак полного абгемахта.
 Минуло три сезона охоты, а признаков расслоения и тем более искривления нет. Стреляю по рыбе, а не по столярам. ;) Теперь я их клиент надолго.
Чёрт те его знает, чтоб не сглазить, чем клеят, а работает.
 Правда, должен заметить, что подогнаны ламели так, что швы склейки угадывались лишь на не обработанной древесине по разнонаправленности слоёв, при очень внимательном изучении.
 Может поэтому такая стабильность- клея то в швах-сотые доли миллиметра толщиной, только смоченные поверхности ламелей, фигурально выражаясь...воде зацепиться не за что.. :)
 Вообщем, общение с профиками никогда не бывает лишним, считаю.
 Пусть хорошо выполняют свою работу, тогда из готовых узлов мы, самодельщики, можем тоже чего неплохо изобразить, согласно своим задумкам.
 Завтра начну фотосессию пооперационно, а пока адью...
 
 
 
 
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 21.11.2008, 10:35:25 am
KOSA, спасибо! Всё понятно. Если не секрет, сколько примерно стоят эти столярные работы? Можно в личку. Может замутить мелкосерийное
производство? И в Москву на стрельбы по тапочкам :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 21.11.2008, 21:51:11 pm
KOSA, спасибо! Всё понятно. Если не секрет, сколько примерно стоят эти столярные работы? Можно в личку. Может замутить мелкосерийное
производство? И в Москву на стрельбы по тапочкам :)
Стоимость отдельно по арбалетам сложно подсчитать, потому как всё шло вкупе с заказной мебелью из того же материала- не всё же для себя, семью тоже чем то порадовать надо иногда.
 А как тебе идея по конструктору "Сделай сам"?
 В комплекте готовый тиковый шток с направляющей и триггер, заготовка для ручки, пусть каждый индивидуально извращается под свою руку.
 Остальное (резина, линь, гарпун, катушка) покупается по вкусу самодельщика.
 Штоки и  триггеры не проблема.
 Минимум 20-30  покупателей в месяц-вот проблема.  :)
 
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 21.11.2008, 21:57:56 pm

 Артур!
 Всё никак не соберусь спросить повторно, как прошло применение магнитов не для удержания гарпуна в голове арбалета, а для каких-то других неизвестных целей ?
 Очень любопытно, расскажи, а то запатентуешь, потом не интересно будет. :)
 Есть подозрения на триггер, но не уверен...
 Откройся, не дай помереть человеку от любопытства. ;)
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 21.11.2008, 22:06:09 pm
Так я так и думал, что нужно иметь готовые стволы, а клиенты пусть уже сами решают по "требухе" или заказывают ружьё на сборку по выбранным комплектующим. Чтобы достичь уровня 20-30 проданных ружей в месяц, нужно сначало вложить круглую сумму для раскрутки брэнда. Сделать несколько опытных экземпляров, отстрелять их самим с применением разных гарпунов и тяг, дать людям пострелять на соревнованиях, сделать хорошее видео и т.д. Невозможного, как говорится, нет. Но, чтобы хоть от чего-то оттолкнуться, нужно хотя бы иметь представление о стоимости ствола (только работа). Тик и другое дерево я могу поискать. И вообще, можно сделать своего рода корпарацию :) Ты, я и Артур :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 21.11.2008, 22:34:31 pm

 Когда трое мужиков вместе собираются- это длинный разговор может получиться. :)
 Подумать можно, сейчас у мебельщиков в Латвии дела не сахар- сплошные банкротства. Все скандинавы уехали с производствами в страны с более дешевым трудом.
 Я думаю набор дерева должен быть простеньким- типа Riffe.
 Кто не хочет или не умеет делать ручку, покупает риффовскую и привинчивает её двумя шурупами и всё.
 Мясорубку видел такую?
(http://photos.fotki.lv/photos/2/W0000953/000095264/000009526351_%23_2_%23_KOSA.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 21.11.2008, 22:38:12 pm
Такую не видел  :o  А это самоделка?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: DEKKA от 21.11.2008, 23:25:54 pm
Красивый девайс!!!Похоже на мелкосерийное производство  или штучное??
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 22.11.2008, 12:01:02 pm
Такие киты продаются уже давно, в одной Италии несколько производителей.
Например вот такой кит продают всего за 120 евро. Готовая заготовка для корпуса, только обработать "под себя", все железо уже включено. Вряд ли найдешь дешевле производство.

(http://img221.imageshack.us/img221/5438/kitxn6.jpg)

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 22.11.2008, 12:22:24 pm
Артур, так это не конструктор, а набор заготовок. И за такой набор 120,00 евро, я считаю, много. Ружьё, в конце концов, выйдет клиенту за 200,00 евро + потрахатся ему ещё прийдётся. Хотя, тоже вариант, но не для меня :) Надо братцев китайцев-такой проблемой озадачить: пусть ищут дерево, его обрабатывают, клепают триггеры и присылают мне :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 22.11.2008, 12:33:57 pm
как по поводу таких ружий для пресняка дленна от45 до 60см а стеляет сильно ролучается двойной натяг.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 22.11.2008, 20:41:31 pm
Красивый девайс!!!Похоже на мелкосерийное производство  или штучное??

 Мелкосерийное, но можно и поштучно, 55 EUR в Италии стоит.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 22.11.2008, 20:57:23 pm
Например вот такой кит продают всего за 120 евро.

  По цене и наборчик. Ручку там сделать толковую трудновато.
  А так, действительно, недорого.
 Потому что магнитов не применяется, наверно... :) Намекаю. ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: DEKKA от 22.11.2008, 22:54:12 pm
Уважаемые СЕНСЕИ-о каких волшебных магнитах ВЫ так намекаете?
Может хоть тень намека :-\
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 23.11.2008, 19:22:11 pm

 Поясняю.
 Примерно 11 месяцев назад на израильском форуме подводных охотников при обсуждении изготовления Артуром самодельного арбалета я писал:

"Ясно, значит задумка изначально была с магнитными держателями гарпуна.
А почему больше магнитов, при надобности, не поставить? Вряд ли это сильно скажется на сниженние мощности выстрела.
Кстати, ты не сравнивал насколько лучше притягивает магнит гарпуны из легированой стали по сравнению с нержавеющими?
Я имел возможность сравнить Sandvik с RIFFE и как- то большой разницы не ощутил.
Хотя, пёс его знает, из чего свои воронёные гарпуны RIFFE делает, может  нерж у него так выглядит...."

Артур ответил:

"Много магнитов это не есть хорошо, увеличивается сила трения скольжения, да и магниты у меня, не для удержания гарпуна, а для другой цели.
По-поводу магнитности стали, если я не ошибаюсь то, чем больше феррита содержит сплав, тем выше магнитные свойства."

 Ну я, естественно, полюбопытствовал:

"Поясни.... не понял..."

Это я про слова "для другой цели", про ферромагнетики я и так в курсе.
 Так и жду в недоумении почти год. И не только я.
 Так что по поручению коллектива вездесущих единомышленников прошу Артура облегчить свою душу признанием. :)
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vshtork от 24.11.2008, 08:46:11 am
KOSA  по поводу магнита  в башку , у моделистов есть неодимовые  маенькие но  очень мощные  при мне продавец магнитиком 5*3*2мм килограмовый груз поднял,
вот думаю пару тройку в башку проектируемуего  в отверстия  вклеить   и залить их полиэтиленом сверху или выточить второпластовые  затычки дабы было мин растояние до гарпуна и мин трение обеспечить вот только все в процессе  разработки и проектирования  :( у меня 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 24.11.2008, 09:28:24 am
Коса, это же просто, как два пальца об асфальт.
Дапиран, при анализе скоростной сьёмки выстрела своего ружья, обратил внимание на процесс лифтинга конца гарпуна во время движения по направляющей. Не будем пока касаться причин этого процесса. Так вот он стал избавлятся от этого явления посредством вайшбона ввиде антикрыла. Я же используя систему магнитов, расположенных прогрессивно, добился анти-лифтинга у себя на ружье АБОРДАЖ 1. Ружьё стало стрелять исключительно точно при оверпауер. Поэтому я могу используя качественные гарпуны стрелять из ружья 110 см на 7м точно. Другое дело, что в реальной охоте это не всегда нужно.
Но для охоты на падении, когда стреляешь групера в фас, он как-раз успевает развернутся и подставить свою боковую линию позвоночника для килшота.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 24.11.2008, 12:24:31 pm
Про магниты слышал но сам не пробовал,
на 2 и вольше ризин может, но на одну
при выстреле ,по всей длене выхода гарпуна
будет происходить торможение, а как же далность ???
Если мощный магнит то и торможение будет такое .
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Юрий от 24.11.2008, 12:32:18 pm
Коса, это же просто, как два пальца об асфальт.
Дапиран, при анализе скоростной сьёмки выстрела своего ружья, обратил внимание на процесс лифтинга конца гарпуна во время движения по направляющей. Не будем пока касаться причин этого процесса. Так вот он стал избавлятся от этого явления посредством вайшбона ввиде антикрыла.
Артур интриган, мне пришлось всего Даперана по новой через ПРОМТ прогнать шоб додуматся к чему эти магниты ;D, к стати сколько их необходимо устанавливать и в каких частях кроме головы.
И второй вопрос, сколько у тебя ушло смолы на ламинирование и финишные работы по ружью, нужно ли использовать наполнители при ламинации???
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 24.11.2008, 12:46:10 pm
мне пришлось всего Даперана по новой через ПРОМТ прогнать шоб додуматся к чему эти магниты ;D, к стати сколько их необходимо устанавливать и в каких частях кроме головы.
И второй вопрос, сколько у тебя ушло смолы на ламинирование и финишные работы по ружью, нужно ли использовать наполнители при ламинации???
Надеюсь только на пользу пошло?
Я ставлю 4 магнита по прогрессивной схеме
Наполнителями не пользовался, а смолы нужно минимальное количество, чем меньше тем лучше.
Но нельзя переусердствовать с прессом, что-бы не выдавить всю смолу. Финиш делал двумя слоями эпоксидки, кистью. Температура воздуха должна быть не меньше 25 градусов, для текучести смолы.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Юрий от 24.11.2008, 13:11:24 pm
Надеюсь только на пользу пошло?
Угу ;D, благо у нас сейчас морозы.
Цитировать
Я ставлю 4 магнита по прогрессивной схеме
Прости нас неграмотных, можно расшифровать, что из прогрессивная схема ???
Цитировать
Наполнителями не пользовался,
Дык я тоже думаю нафик эти наполнители :), только вот производитель рекомендует их использовать при ламинации http://www.ua-marine.com.ua/cms/filestore/West_System.pdf, да и Витя Винтик тоже рекомендовал опилок в смолу добавлять.
 
Цитировать
а смолы нужно минимальное количество, чем меньше тем лучше.
Ну это понятно, просто мне нужно заказывать смолу в другом городе, посему нужно знать какую расфасовку брать, пол литра, литр или три???  потому как доставка стоит в пол цены смолы.
Цитировать
Но нельзя переусердствовать с прессом, что-бы не выдавить всю смолу. Финиш делал двумя слоями эпоксидки, кистью. Температура воздуха должна быть не меньше 25 градусов, для текучести смолы.
На дипер блю рекомендовали для финишного покрытия  в смолу добавлять ацетон, Вы такое не пробывли??.
Ну и по ходу, какова должна быть поверхность ламелей при склейке, тобиш чистота обработки???
Нужно ли обезжиривать ламели растворителем???.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 24.11.2008, 13:45:30 pm
Можно добавить ацетона, но есть риск, что смола долго не затвердеет. Я покрывал смолой при температуре воздуха 37градусов, так смола текла, как вода и без ацетона. Как-то зимой (при температуре18 градусов) я добавил 1/10 ацетона в смолу, так она не схватилась вообще.
На расход смолы не обращал внимания. Обычно я покупаю 1кг смолы и 1кг отвердителя, хватает на долго.
Ламели не обрабатываю вообще после распиловки, достаточно шероховатая поверхность получается. Покрываю каждую поверхность эпоксидкой и под пресс.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Юрий от 24.11.2008, 14:03:07 pm
Артур спасибо за оперативные ответы, буду еще мучить :)
1)Что все таки такое прогрессивная схема по установке магнитов??? хочу седне проабгейтить свой гибрид не хочется испортить барель неправильным количеством и местом расположения магнитов.
2) Хватит ли мне на полное изготовление арбалета 700 грамм смеси(смола+ отвердитель)?
3) Нужно ли обезжиривать ламели из махагони ацетоном(или другим растворителем), потому как на том же дипер блю одни пишут что нужно, другие что нет.


Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 24.11.2008, 15:25:48 pm
Мы когда с плотником тиковые баррели клеили, обезжиривали Абсолютом 8). Поллитра закончились очень быстро ;D.

На самом деле, для склейки использовали полиуретановый клей, который при затвердевании поглощает воду из воздуха или древесины. Как цианоакрилат (суперклей). Есть у них что-то общее... Поэтому без лишних сомнений протёрли только что распиленные доски водкой и через пару минут нанесли клей. Поверхности до этого поцарапали специальным плотницким скребком. После склейки всё зажали в струбцины. Так конструкция лежала неделю, после чего "отдыхала" от напряжений две недели. Всё по технологии ниндзя ::)! Готовый ламинат прошёл через фуганок, оберфрейзер, обрабатывался рубанками, стаместками и прочим инструментом. Я в это время дома неспеша строгал рукоятки под свои кривые руки.

Всё это снималось на фото, но пока работа ещё не окончена, отчёт готовится...

Теперь по существу вопросов.
700 грамм смеси хватит на пару метровых арбалетов. Вместе со склейкой. 200-300 грамм пойдёт на склейку ламината, остальное на покраску. Если красить кистью, лака пойдёт меньше.

Прогрессивная схема это расположение по прогрессии. Вот так: "М____M__M_MM". Один магнит у спускового механизма, второй посередине, третий на 3/4, четвёртый на 7/8, пятый, если нужно, у самой морды ружья.     

Обезжиривать поверхности для эпокситной смолы нужно. Не любит она жира. Лучше ацетоном, как растворителем для эпокситки. Или спецрастворителем типа Teknosolv 9506, который не так сильно воняет и не влияет на время отверждения смеси.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Юрий от 25.11.2008, 11:31:09 am
Константин спасибо!!!
700 грамм смеси хватит на пару метровых арбалетов.
Может кто-то подскажет какую марку смолы применял для ламинации(Артур а-у), а то наши торгаши West system за 2 дня подняли мне цену ровно в 2 раза :)

Цитировать
Один магнит у спускового механизма, второй посередине, третий на 3/4, четвёртый на 7/8, пятый, если нужно, у самой морды ружья.
     
На барель 85 см 5 магнитов будет не многовато?.

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: TAT от 25.11.2008, 12:04:38 pm
Уважаемые други!
С интересом читаю Ваши пообщения по арбалетостроению и вот интересна идея с магнитами...

А вот вопрос не по дереву если...  У меня Х-Фаер 105 и возникла мысль, а будет ли иметь смысл применить такую же систему магнитов на обычных арбалетах, не только деревянных... 
Я утрировано показал на рисунке, т.е. рядом с желобом поставить пары магнитов...

(http://img-fotki.yandex.ru/get/2714/david-info.0/0_1f79a_6e2fd034_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/david-info/view/128922/)
 (http://fotki.yandex.ru/users/david-info/view/128922/)

Магниты на фото пометил красным цветом...

Каково будет Ваше мнение...?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 25.11.2008, 12:34:21 pm
Константин спасибо!!!
700 грамм смеси хватит на пару метровых арбалетов.
Может кто-то подскажет какую марку смолы применял для ламинации(Артур а-у), а то наши торгаши West system за 2 дня подняли мне цену ровно в 2 раза :)

Цитировать
Один магнит у спускового механизма, второй посередине, третий на 3/4, четвёртый на 7/8, пятый, если нужно, у самой морды ружья.
     
На барель 85 см 5 магнитов будет не многовато?.


Непомню марку, посмотрю дома. Что касается магнитов, то на мой взгляд многовато для 85-ки, трех достаточно.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 25.11.2008, 12:35:35 pm
Уважаемые други!
С интересом читаю Ваши пообщения по арбалетостроению и вот интересна идея с магнитами...

А вот вопрос не по дереву если...  У меня Х-Фаер 105 и возникла мысль, а будет ли иметь смысл применить такую же систему магнитов на обычных арбалетах, не только деревянных... 
Я утрировано показал на рисунке, т.е. рядом с желобом поставить пары магнитов...

(http://img-fotki.yandex.ru/get/2714/david-info.0/0_1f79a_6e2fd034_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/david-info/view/128922/)
 (http://fotki.yandex.ru/users/david-info/view/128922/)

Магниты на фото пометил красным цветом...

Каково будет Ваше мнение...?
Я бы не портил хорошее ружьё.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Юрий от 25.11.2008, 13:03:52 pm
Я как бы пропустил начало ветки, вот начинаю почитывать, вставлю своих пять копеек

Согласен, lelab, выглядит красиво DeVoto' вская ружбайка, только сделана для дешевизны из кубинской махогани и совершенно непонятно зачем с закрытой головой.
 
Виктор где Вы усмотрели на девото закрытую голову??, вопрос в другом, барель судя по каталожным картинкам не ламенированный и достаточно тонкий, выдержит ли махагони такое надругательство?, мдя, вложили столько работы в такое изящное ружье, а на ламенации с экономили ???
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Юрий от 25.11.2008, 13:29:18 pm
Ты привел этому убедительные доводы.
 Я решил проверить его слова на деле и заказал простых не ламинированных штоков совместно с ламинированными, что бы потом сравнить.
 Вот это "потом" наступило. Ждал три года, не торопился. 

Цитировать
Дело в том, что при ламинировании штоков моих тиковых арбалетов использовался водостойкий клей на основе ПВА.
 Я тоже офигел когда узнал. Ну думаю, испортили тик мне, хады...

Виктор мои ИМХИ, по поводу Вашей ламенации ПВА и не ламинированных ружей,  по утверждению спецов на дипер блю собравших не один арбалет, основная причина расклейки ламелей это не водостойкость шва, а температурные перепады, не все клеи выдерживают резкие сужения-разширения дерева, посему и не рекомендуют на ружьях использовать разную древесину, так же дерево ведет при пересыхании, от того и покрутило в московских магазинах все не ламинированное дерево, потому как товар дорогой и не шибко востребованный, соответственно очень долго пылился  в магазине.
У Вас, насколько я понимаю из нашей переписки все "испытательные" охоты были либо на весенней средиземке либо на летней Норвегии, тоесть жара и резкие температурные скачки как токовые отсутствовали да и храните вы ружья в прохладном складе.
Толи у нас в Крыму, иной раз воздух в тени до +40 градусов, а на раскалённой гальке и подавно(а тут как не крути пока в воду зайдешь ружье нужно будет на неё ложить), а вода при подходе низовки может быть ниже 18, вот и получается резкий перепад как минимум в 20 градусов,  про жару в Израиле я вообще молчу.
Так что не все так однозначно ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 25.11.2008, 15:22:07 pm
Я думаю вот-что, Дарелу Вонгу хорошо там в тропиках, круглый год влажность воздуха 90%, вот он и разленился, игнорирует ламинацию. А в Москве то, влажность скачет, зимой одна - летом другая, вот стволы и повело.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 25.11.2008, 21:43:25 pm
Коса, это же просто, как два пальца об асфальт.
Дапиран, при анализе скоростной сьёмки выстрела своего ружья, обратил внимание на процесс лифтинга конца гарпуна во время движения по направляющей. Не будем пока касаться причин этого процесса.

 Артур, спасибо за ответ.
 Всё, интрига рассеялась, разбившись об асфальт. :)

 Магниты это хорошо и модерново где-то даже.
 Я пару лет назад думал об этой технологии и предлагал даже использовать на дне направляющей магнитонаполненную пластмассу (основной элемент всем хорошо известных магнитных уплотнителей для дверей холодильников), она не корродирует, обрабатывается легко, пластична и может быть легко приклеена к любой поверхности и магнитные свойства в самый раз, почти что прогрессивные.. ;)
 
Только прежде чем заниматься омагничиванием ложа я хочу обратить внимание на небольшую деталь.
 А именно на место привязки гарпуна монолинем и то, как всё это хозяйство лежит в глубокой (более полудиаметра гарпуна) направляющей.
 С привязкой  монолиня в отверстие шаркфина, как у Riffe, всё ясно, там монолинь находится над направляющей и вопрос отпадает.
 А с простой привязкой в тело гарпуна дело обстоит не так шоколадно:

 (http://rund.110mb.com/samsnaryazh/ruzhya/pics/169.jpg)

 И выходит где-то так:

 (http://rund.110mb.com/samsnaryazh/ruzhya/pics/175.jpg)

 Вот я и думаю, что прежде чем дойти до проблем с лифтингом  Гиви Дапирана, надо решить эту простенькую.
 Привязка за самый хвост гарпуна, входящий в триггер, по большому счету  тоже не решает проблемы подброса хвоста гарпуна жестким монолинем, скользящим при выстреле по верхним кромкам направляющей.
 Ну что на это скажут специалисты по антилифтингу при производстве гарпунинга при сперфишинге?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 25.11.2008, 22:20:10 pm
KOSA, а зачем делать глубокую направляющую? Эта технология теперь не нужна. Я например делаю 60 градусную направляющую, в сочетании с прогрессивными магнитами это как закрытый трак.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 25.11.2008, 23:06:30 pm
 Сдвою посты, потому как тут отечу полиглоту Юрию пытающимуся перевести ПРОМТом творения Гиви Дапирана, хотя ститаю, что легче выучить итальянский на элементарном уровне, чем понять эту электроннопереводную белиберду. :)
 Хотя тот же ПРОМТ дает представление о том, что на DeVoto Dentice махогани многослойное т.е. ламинированное.
 На старой версии сайта были подробные фото, где, точно, в голове была над гарпуном забита нелепая нерж. скоба.
 Всё это хозяйство обсуждалось и демонстрировалось на форуме spearfishing.ru, но потом было снесено модератором по ошибке вместе с порнухой, спасибо ему. А ведь материала я там выложил немало, да и просмотров было под 90 000.
 По новой, как попугаю, там постить неохота, опять тыркнет не ту кнопку модер и усё. Так и заглохло.
 Вот так. Ладно, ближе к делу.
 В Москве скрючило тиковые ламинированные ружья Riffe, стоящие на продажу в магазине, а не какие то палки от швабры типа моих поделок.
 Каюсь, есть такой грех, стараюсь относиться к снаряжению бережно, по возможности, но не думаю, что это можно ставить мне как упрек в недостаточно экстремальном тестировании.
 Сдуру ещё и не то может искривиться. сам знаешь... :)
 Ты, как бывший авиамоделист, сам знаешь как надо сохранять на солнце такие вещи как резину и как ведет себя от сырости даже самый водостойкий ламинат- авиационная фанера.
 При низкой теплопроводности древесины прогреть сколько- нибудь глубоко и неравномерно баррель мне не представляется реальным, ну если только при переодевании в гидрокостюм не отвлечешься там на полдня с женой или какой другой женщиной на нерест... ;D

 Вообщем хорошо, что ты включился в дискуссию, на мои эксперименты внимания обращать особо не нужно.
 Во-первых, я делаю это из наследственной староверческой вредности и недоверия к мнению авторитетов и, во-вторых, я могу себе безболезненно, в материальном смысле, позволить ошибаться.
 Пусть опыт будет критерием истины и правоты дискутирующих сторон.
 А то обзывают нас тут гурами всякими, никакие тут не гуру собрались...
 По паре ружей шладкими шлюнями склеили и усё...
 Знавал я одну женщину- гуру. Она по фень-шую двухнедельные курсы закончила. :D
 Сколько она, сука, крови архитекторам- профессионалам попортила, вешая лапшу на уши богатым, но недалёким заказчикам дорогих вилл, описать невозможно...
 Не будем повторяться.
 
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Юрий от 26.11.2008, 13:30:28 pm
Ну что на это скажут специалисты по антилифтингу при производстве гарпунинга при сперфишинге?
Я ниразу не специалист по антилифтингу, но ИМХО монолинь у Вас толстоват :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Юрий от 26.11.2008, 14:12:12 pm
Сдвою посты, потому как тут отечу полиглоту Юрию пытающимуся перевести ПРОМТом творения Гиви Дапирана, хотя ститаю, что легче выучить итальянский на элементарном уровне, чем понять эту электроннопереводную белиберду. :)
Угу, а что бы читать Абеллана нужно выучить испанский и до кучи французкий что читать chasse-sous-marine, а когда в таком случае доски строгать ;D?
 
Цитировать
Хотя тот же ПРОМТ дает представление о том, что на DeVoto Dentice махогани многослойное т.е. ламинированное.

ПРОМТ много чего дает, тока глаза отказываюся верить :)
(http://fishing.kiev.ua/vag/local/img/9/7/2/IMG_1066.jpg)
http://fishing.kiev.ua/vag/showimage.php?i=10635&c=member&imageuser=972


Цитировать
На старой версии сайта были подробные фото, где, точно, в голове была над гарпуном забита нелепая нерж. скоба.


(http://fishing.kiev.ua/vag/local/img/9/7/2/IMG_1061.jpg)

http://fishing.kiev.ua/vag/showimage.php?i=10634&c=member&imageuser=972

А ружье все равно красивое, хотя злые языки поговаривают что Апнеа всандалила туда совсем некудышый триггер :'(

 
Цитировать
При низкой теплопроводности древесины прогреть сколько- нибудь глубоко и неравномерно баррель мне не представляется реальным, ну если только при переодевании в гидрокостюм не отвлечешься там на полдня с женой или какой другой женщиной на нерест... ;D
Виктор Вы в прибалтике наверное уже забыли что такое жара :), она не только локально расположена  в месте захода в воду ;D.
 
Цитировать
Вообщем хорошо, что ты включился в дискуссию....
Вы типа хотите сказать что в каждой общалке должен быть свой Доктор Лектор ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Юрий от 26.11.2008, 14:18:32 pm
ПИПЕЦ, Андрей Шо за муйня  :P, минут 20 трахался с последней мессагой картинки то видно, то уже нет
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: TAT от 26.11.2008, 14:27:15 pm
ПИПЕЦ, Андрей Шо за муйня  :P, минут 20 трахался с последней мессагой картинки то видно, то уже нет


 :(При попытке открыть ссылку... требует регистрацию http://fishing.kiev.ua :(
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 26.11.2008, 19:38:01 pm
Юрий, а всё очень просто. Картинки с того сайта "видимы" только для зарегистрированных на том сайте людей. Ссылки, соответственно, "мёртвые"
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 26.11.2008, 20:40:40 pm
Моих иллюстрирующих фото в посте на предыдущей странице тоже что-то не видно.
 Вот ещё раз, чтобы понятно о чем речь:

 (http://photos.fotki.lv/photos/2/W0000899/000089838/000008983779_%23_2_%23_KOSA.jpg)

(http://pic2.fotki.lv/photos2/8/W0002478/000247740/000024773971_%23_2_%23_KOSA.jpg)

 А то поленился взял с Рундучка ссылки. а они чего то не тоё.
 О, теперь и кнопка "править" появилась, а в предыдущем посте нету, поэтому и вставить возобновленные фотки туда не могу.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 26.11.2008, 21:41:05 pm
KOSA, а "крючок" у тебя приклеин? Или мне показалось?

Я тоже считаю, что глубокая направляющая не нужна, т.е. особого смысла не вижу.

А если использовать глубокую направляющую, то тогда можно использовать скользящую втулку (как у пневматов).
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 27.11.2008, 11:44:54 am
kosa
Я тоже ползовался клеем на основе ПВА. 
Правда не могу точно утверждать что он точно ПВА ,по виду похож .
На неметцком он называется водоотталкивающий.
Взял два небольших куска тика, склеил как положено и бросил в воду.
Плавaло оно в воде 4 недели ,без масляной и лаковой обработки
Попробовал разбить стамеской в месте склеивания, дерево лопнуло в другом
месте. Так что этот клей держит намертво .И не так много хлопот как с эвокситкой .Ствол сделанный 2 года назад с преминением этого же клея живет и досихпор и никаких дефектов.Время сушки клея 4- 5 дней Хотя я
не отвергаю эбокситку - тоже дело хорошое.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 27.11.2008, 20:50:31 pm
KOSA, а "крючок" у тебя приклеин? Или мне показалось?

  Показалось.
 У меня "крючок" не приклеен, он сам своевременно из тела в положенном месте вырос.. :)
 А в гарпуне зацеп-крюк запрессован как заклёпка (шляпка видна внизу зацепа) насколько хорошо не знаю, т.к. гарпуны итальянские, производителя не знаю, но хорошие, жаловаться грех.
 Андреас, не знаешь у каких производителей, кроме Riffe, есть гарпуны с привязкой за зацеп- шаркфин ?
 Стоит ли пробовать просверлить отверстие диаметром 1,6-2,0 мм в зацепах- шаркфинах гарпунов РА или Сальви ?
 Что-то низковатыми зацепы для этого дела зацепы мне показались.


kosa
Я тоже ползовался клеем на основе ПВА. 
Правда не могу точно утверждать что он точно ПВА ,по виду похож .
На неметцком он называется водоотталкивающий.
Взял два небольших куска тика, склеил как положено и бросил в воду.
Плавaло оно в воде 4 недели ,без масляной и лаковой обработки
Попробовал разбить стамеской в месте склеивания, дерево лопнуло в другом
месте. Так что этот клей держит намертво .И не так много хлопот как с эвокситкой .Ствол сделанный 2 года назад с преминением этого же клея живет и досихпор и никаких дефектов.Время сушки клея 4- 5 дней Хотя я
не отвергаю эбокситку - тоже дело хорошое.

 Вот так, слыхали перестраховщики-эпоксидщики?
 genna, я тоже условно назвал этот клей ПВА, по внешнему сходству, может он и полиуретановый или ещё какой другой, я упаковки не видел.
 Но важно не это, важен результат склейки, а он, как я понимаю, хороший.
 Если у тебя есть название этого клея и его производитель, напиши его, что бы мы могли конкретно говорить без мифологии.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 27.11.2008, 20:57:56 pm
KOSA, РА не выпускает, по крайней мере сейчас, гарпуны с шарк финсами, только с крючками (см. тему "Гарпуны РА"). Чтобы сделать дырочку в шарк фине, нужно чтобы он был достаточно большой. Замерю омеровские шарк фины сегодня и сообщу. Других производителей не знаю. Сальви прийдёт в среду, посмотрим.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 27.11.2008, 21:04:10 pm

Спасибо.
Жду ответа по Омеру в разделе "Гарпуны" для порядка.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Юрий от 28.11.2008, 11:01:52 am
Юрий, а всё очень просто. Картинки с того сайта "видимы" только для зарегистрированных на том сайте людей. Ссылки, соответственно, "мёртвые"
Сорри за наезд :), Коsa интересующие тебя гарпуны производит сеатек, к стати очень не дурственная сталюка, рекомендую.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 28.11.2008, 11:37:31 am
KOSA
Только хотел написать про Seatec!
Ещё такие гарпуны делают фирмы BleuTec и Trygons. Заказать их можно у греков. Стоят от 40 до 55 евро плюс доставка. А Ситек есть и у нас в Эстонии :). Качество действительно очень хорошее.
Марио из Эрмес-саба тоже обещал мне гарпуны с дырявыми плавниками. Врёт наверное ;D!
Гарпун 7 мм с привязкой за плавник я видел даже у Омера. В американском каталоге этой фирмы. Вот тут: http://www.omerdiving.com/product.aspx?product=122 (http://www.omerdiving.com/product.aspx?product=122). Admin сказал что в Европе таких омеровских гарпунов не водится :-\.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 28.11.2008, 12:35:06 pm
Не то что в Европе, а вообще такие гарпуны Омер не выпускает. Это уже продукция американцев.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Юрий от 28.11.2008, 13:06:48 pm
Редактнул картинки:)
Сдвою посты, потому как тут отечу полиглоту Юрию пытающимуся перевести ПРОМТом творения Гиви Дапирана, хотя ститаю, что легче выучить итальянский на элементарном уровне, чем понять эту электроннопереводную белиберду. :)
Угу, а что бы читать Абеллана нужно выучить испанский и до кучи французкий что читать chasse-sous-marine, а когда в таком случае доски строгать ;D?
 
Цитировать
Хотя тот же ПРОМТ дает представление о том, что на DeVoto Dentice махогани многослойное т.е. ламинированное.

ПРОМТ много чего дает, тока глаза отказываюся верить :)
(http://g.io.ua/img_aa/large/0687/45/06874579.jpg)
Цитировать
На старой версии сайта были подробные фото, где, точно, в голове была над гарпуном забита нелепая нерж. скоба.

(http://g.io.ua/img_aa/large/0687/45/06874578.jpg)А ружье все равно красивое, хотя злые языки поговаривают что Апнеа всандалила туда совсем некудышый триггер :'(

 
Цитировать
При низкой теплопроводности древесины прогреть сколько- нибудь глубоко и неравномерно баррель мне не представляется реальным, ну если только при переодевании в гидрокостюм не отвлечешься там на полдня с женой или какой другой женщиной на нерест... ;D
Виктор Вы в прибалтике наверное уже забыли что такое жара :), она не только локально расположена  в месте захода в воду ;D.
 
Цитировать
Вообщем хорошо, что ты включился в дискуссию....
Вы типа хотите сказать что в каждой общалке должен быть свой Доктор Лектор ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 28.11.2008, 13:16:27 pm
Скорее всего баррель красиво сделан, ружьё всё не видать :) Такой вопрос у меня: это бюджетная "деревяшка"? Смотрю, что производитель экономит на тяжах и гарпуне. Тяжи стандартные со стандартными "желудями", гарпун, по-видимому, тоже стандартный ...

Ушкообразные скобочки мне не нравятся. Не по внешнему виду, а по своей ненадёжности. С одного "деревяного" арбалета просто пальцами вытащил такую штуковину.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Юрий от 28.11.2008, 13:30:50 pm
Скорее всего баррель красиво сделан, ружьё всё не видать :)
http://yurriss.io.ua/album175901

Цитировать
Такой вопрос у меня: это бюджетная "деревяшка"?

Если покупать у девото, то не думаю, напрямую в Апнее наверняка будя гораздо дешевле www.apnea.com.tr/

Цитировать
Смотрю, что производитель экономит на тяжах и гарпуне.

Что не так с гарпуном????
Цитировать
Ушкообразные скобочки мне не нравятся. Не по внешнему виду, а по своей ненадёжности. С одного "деревяного" арбалета просто пальцами вытащил такую штуковину.
Если на смолу посадить - зубами не вырвешь ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 28.11.2008, 14:11:51 pm
Так вот откуда они все берутся!? Ай да турки :o!
Ружьё, хорошо узнаваемое по рукоятке.
Вот только три одинаковых ружья от разных фирм:
Spetton
(http://www.greekdivers.com/forum/index.php?s=e89a59a4bd13f763908fb9fcfad00571&act=attach&type=post&id=7558)
Frivannsliv
http://frivannsliv.myshopify.com/products/frivannsliv-dentice (http://frivannsliv.myshopify.com/products/frivannsliv-dentice)
Devoto
http://www.extremo.si/img/Puske/fucile%20denticea.jpg (http://www.extremo.si/img/Puske/fucile%20denticea.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 28.11.2008, 14:22:08 pm
kosa
Приминяется при температуре +6градусов
500гр. на 3.7м квадратных
Для мебели в ванных,  кухнях, улечной мевели, итд.
Склеивание под пресом (струпцинами)-
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 28.11.2008, 14:25:49 pm
ИЗВЕНИ не ниже +6градусов
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 28.11.2008, 20:01:31 pm
KOSA
 Марио из Эрмес-саба тоже обещал мне гарпуны с дырявыми плавниками. Врёт наверное ;D!

 Ага, обещал мне тоже, второй год жду... :)
 Юрий, Константин, спасибо за помощь.
 Константин, у вас гарпунзели Seatek в продаже стоят или заказывать надо?

kosa
Приминяется при температуре +6градусов
500гр. на 3.7м квадратных
Для мебели в ванных,  кухнях, улечной мевели, итд.
Склеивание под пресом (струпцинами)-
genna, спасибо за информацию по клею, буду узнавать состав, очень интересно, что кроме эпоксидной смолы есть ещё клеи достойные.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 28.11.2008, 20:13:51 pm
Коса, померил я "акулий плавник" на омеровских гарпунах Америка. Значит так, гарпун диаметром 6,5 мм, вместе с "плавником" получается - 9,8 мм. Так что, место для дырки есть! :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 28.11.2008, 21:20:49 pm

 Спасибо, понял.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 29.11.2008, 10:37:13 am
KOSA
Надо ждать :-[. Конец сезона пришёл, в магазинах мало чего осталось. Классических то хватает... К Новому году должны прийти свежие гарпуны с привязкой за плавник.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 29.11.2008, 19:19:27 pm
Информация по клею, которую дал здесь в форуме genna, дала мне уверенности в правильности направления поиска подходящих клеев для ламинации некоторых сортов красного и других экзотических пород дерева.
 Для начала нужно, как говорил Горби, определиться с понятиями.
 Т.е., что есть прочная и непрочная склейка ламелей, потому что обычно любой самодельщик считает, что у него склейка самая лучшая, а у других так... шладкими шлюнями всё слеплено, до первого попадания в воду.
 Для обьективности этого дела существует некий европейский норматив DIN EN 204 , который гласит:
     "Классификация клеев согласно нормам DIN EN 204 - D1, D2, D3, D4.

Клеевые соединения должны соответствовать указанным в нижеприведенной таблице DIN EN нормам.

                                     Таблица 1.
                         Условия эксплуатации изделия
                                         D1
Внутри помещений при температуре окружающего воздуха не более 50°С и влажность древесины до 15%. Допускается непродолжительное превышение температуры воздуха и влажности древесины.

                                         D2
 Внутри помещений. Допускается кратковременное воздействие проточной воды или конденсата, ведущего к повышению влажности древесины до 18%.

                                         D3
 Внутри помещений при периодическом кратковременном воздействии проточной воды или конденсата и/или кратковременном повышении влажности воздуха.
Снаружи помещений, при надлежащей защите от продолжительного воздействия неблагоприятных погодных условий.

                                         D4
 Внутри помещений при сильном воздействии проточной воды или конденсата и при длительном воздействии высокой влажности воздуха.
Снаружи помещений клеевой шов устойчив к воздействию неблагоприятных погодных условий, однако, по возможности, на изделие следует наносить защитное покрытие.

         Классификация клеев согласно нормам DIN EN 204.

Сертификация клеёв по группам нагрузки D1, D2, 03, D4 проводится на основании результатов лабораторных испытаний склеенных деталей.

Требования к проведению лабораторных испытаний:

Для классификации клея по нормам DIN EN 204 согласно данным в
таблице 1, должны быть соблюдаться все требования к прочностным характеристикам клеевого шва, приведенные в таблице 2.

Испытание клея проводится в соответствии с требованиями нормы DIN EN 205 и с соблюдением следующих положений:

• Испытываемые образцы должны иметь малую толщину клеевого шва.
• Испытываются не менее 20 образцов в каждой партии.
• Учитывается каждый отдельный результат, а также средний результат партии.

                                       Таблица 2.
                 Классификация клеев согласно нормам DIN EN 204.
                         Группа нагрузки согласно DIN EN 204.
 Метод испытаний: Прочность на сдвиг по DIN EN 205  Н/мм2, не менее:

                                                                   D1     D2     D3     D4                                               7 дней* при нормальных условиях**            10     10      10     10

7 дней при нормальных условиях,
3 часа в холодной воде***,
7 дней в нормальных условиях                     -       8        -       -

7 дней при нормальных условиях,
4 дня в холодной воде                                 -       -         2        4

7 дней при нормальных условиях,
4 дня в холодной воде,
7 дней при нормальных условиях                  -        -        8       -

7 дней при нормальных условиях,
6 часов в кипящей воде,
2 часа в холодной воде                               -        -         -        4

7 дней при нормальных условиях,
6 часов в кипящей воде,
2 часа в холодной воде,
7 дней при нормальных условиях                  -        -        -       8

* – 1 день – 24 часа;
** – нормальные условия – температура 23±2°С и относительная влажность воздуха 50±5%, либо температура 20±2°С и относительная влажность воздуха 65±5%;
*** – температура холодной воды равна температуре окружающего воздуха."

 Для тех, кому лень читать столько много букв в чужих постах (мне самому лень, но что делать?) вкратце обьясняю:
 - для нашего грязного дела нас интересуют водостойкие клеи класса D3 и выше.
 - полную гарантию прочности склейки дают клеи класса D4 в сочетании с защитным покрытием(лакировка).
 При такой склейке могут спать спокойно многие наши горячие израильские и черноморские коллеги- любители поплавать в кипящей воде. :)
 Так что, имея такую информацию, вы просто смотрите сертификат выбранного вами клея и решаете целесообразность его применения в сочетании с лакировкой или без неё.
 Обзор наиболее популярных клеев для водостойкого ламинирования древесины приведу в следующем сообщении.
 Потрудился немного, имею право на небольшую паузу. ;)
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 29.11.2008, 20:29:25 pm
Вот вот, очень полезная инфа (http://www.poplavok.ee/forum/images/smiles/14.gif)! У того, чем мы клеили ламинат, самый высокий четвёртый класс водостойкости. То есть застыл и больше с водой не взаимодействует.
Вот, даже найти его получилось по этой инфе: http://www.soudal.ru/prodp/kley2.htm (http://www.soudal.ru/prodp/kley2.htm). Двухкомпонентную эпокситную смолу решили не использовать. Хрупкая она, зараза, по малярке ещё помню!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 30.11.2008, 13:27:00 pm
Это типа - Мы пойдем своим путем.
На мой взгляд, эпоксидной смоле в ламинации - альтернативы нет, ни по стоимости, ни по прочности...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 30.11.2008, 21:10:54 pm
Это типа - Мы пойдем своим путем.
На мой взгляд, эпоксидной смоле в ламинации - альтернативы нет, ни по стоимости, ни по прочности...

 Да всё правильно, Артур, говоришь.
 Только скучно это- с середины прошлого века всё эпоксидка да эпоксидка, скильки ж можно об одном и том же!
 Наука за последние пару десятков лет тоже не стояла на месте, появилась масса других полимерных клеев, имеющих неплохие свойства и представляющих из себя водные суспензии или дисперсии полимерных смол.
Та же эпоксидка есть водорастворимая для применения на влажные поверхности.
 Чем мне нравятся все эти клеи на водной основе?
 Во- первых, естественно, удобностью применения, в основном отсуствием жуткого токсического запаха и в связи с этим возможностью работать в закрытом помещении в зимнее время (зимой у нас чуть-чуть холоднее, чем в Израиле  :))
 ,поскольку в весенне- осенний сезон уже надо испытывать то, чего ты там настругал зимой...
 Во- вторых, большим, если можно так выразится, сродством к древесине, поскольку она всегда при слейке имеет какую-никакую влажность, а досушка древесины процесс не терпящий спешки- полгода туда, полгода сюда ....
 В третьих, регулируемыми свойствами по водостойкости клеевого соединения, т.е. при добавлении второго компонента (турбодобавки) в некоторые клеи класса D3, они обретают прочность склейки класса D4. Хотя в кустарном производстве, наверное, это уже не имеет такого значения. Тут нужно брать всё лучшее, по возможности.
 Обобщая вышесказанное, расставлю,наверное условно, все виды клеев для ламинирования ценных пород дерева в следующем порядке:
 1. Эпоксидные смолы для судостроения и морского применения.
    Классический не очень дешевый верняк для непрофессионалов столярного дела и нежелающих углубляться в тонкости процессов склейки, что в общем правильно, если решил изготовить одно-два ружья на всю жизнь.
 Удовлетворяют естественному человеческому желанию перебз..ть, чем недобз..ть. Вообщем, для особо бздюлявых. :)

 2. Одно- и двухкомпонентные полиуретановые клеи для дерева.
   Думаю, что клеящие свойства аналогичны эпоксидке, но стоимость немного ниже, лучшая адгезия к древесине и некритичность к влажности древесины, поскольку многие отверждаются реакцией с влагой, содержащиеся в воздухе и древесине.
  Правда, некоторые двухкомпонентные  склонны к пенообразованию при неправильной дозировке компонентов. Все практически дают класс склейки D4.
  Из практически примененных однокомпонентных назову три:

   Soudal PU Construct (Бельгия) (Konstantin Est применял);
  Poychem Systems Deko D4 (Польша) (деревянные клееные детали для бассейнов);
   Cosmopur K1 Weiss Chemie+ Technik GmbH (Германия) (то же);

 3. Клеи на водной основе.
  Основные клеи применяемые в массовом производстве ламинированных деревянных изделий,в том числе и водостойких.
   Невысокая стоимость и удобство применения требуют в свою очередь точной подгонки и прессования заготовок для уменьшения толщины клеевого слоя между ними, как гарантии качественного склеивания. Тут не обойтись без профессионального оборудования и специалистов, зато выбор клеев очень широк. Вот некоторые из них:

  Ponal Wasserfest  (Германия) (класс D3) (genna применял успешно)-однокомпонентный;
 UHU Holz Coll  leim wasserfest (Германия) (класс D3) -однокомпонентный;
 Duro Lok 360  (годятся номера 260 и 270 тоже) National Starch & Chemical (CША) (класс D4)- двухкомпонентный;
 Bindan-K Bindulin Werk (Германия) (класс D4) - двухкомпонентный;
 Bindan D4 Bindulin Werk (Германия) (класс D4)- однокомпонентный;
 Клебит 304.1 (304.4) KLEBCHEMIE M.G.Becker GmbH & Co. KG (Германия) (класс D4) - двухкомпонентный;
 
 Клеев таких есть ещё великое множество, все не перечислишь, укаждого есть подробные характеристики и условия склеивания.
 Получается, я так понимаю, два практически равноценных варианта:
   1. Если вы не можете в кустарных условиях обеспечить толщину клеевого слоя между ламинами около 0,1-0,15 мм и менее, то вы не парясь, заливаете все щели эпоксидкой и на завтра ваша полусинтетическая болванка для арбалета готова.
   2. Если же у вас хватило терпения и вы, не сдавшись на милость специалистам- краснодеревщикам, все же добились такой точности подгонки в кустарных условиях, то применив клеи на водной основе, нужно вооружится терпением на пару-тройку дней (лучше неделю) и есть шанс получить заготовку с практически невидимыми невооруженным глазом швами склейки, что выгодно скажется на внешнем виде арбалета впоследствии.
 Хотя рыбе, как и некоторым охотникам, эта эстетика побоку...
 В заключении спешу добавить, что применение защитного лакового покрытия склеивание любыми видами клеев не отменяет.
 Вспомните, лучше пере- , чем недо- ! :)
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 01.12.2008, 18:27:37 pm
kosa
супер супер  супер супер...................................................!!
заклеил всех! ;) ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: vintik от 01.12.2008, 21:51:15 pm
Цитата: KOSA
   1. Если вы не можете в кустарных условиях обеспечить толщину клеевого слоя между ламинами около 0,1-0,15 мм и менее, то вы не парясь, заливаете все щели эпоксидкой и на завтра ваша полусинтетическая болванка для арбалета готова.
   2. Если же у вас хватило терпения и вы, не сдавшись на милость специалистам- краснодеревщикам, все же добились такой точности подгонки в кустарных условиях, то применив клеи на водной основе, нужно вооружится терпением на пару-тройку дней (лучше неделю) и есть шанс получить заготовку с практически невидимыми невооруженным глазом швами склейки, что выгодно скажется на внешнем виде арбалета впоследствии.
 Хотя рыбе, как и некоторым охотникам, эта эстетика побоку...
 В заключении спешу добавить, что применение защитного лакового покрытия склеивание любыми видами клеев не отменяет.
 Вспомните, лучше пере- , чем недо- ! :)
Коса что за нелюбовь к эпоксидке? прямо предвзятость какя то :)Могу тебя уверить что на хорошо обработаных ламелях при склейке ЭПО шва тоже невидно. По мне так минус только один это надо работать в перчатках  ;) А про середину прошлого века скажу так :Один старый друг -лучше новых двух.Я проводил эксперемент с ПВА D3 (D4 найти не смог) скажу честно тест он прошел на отлично но в то же время я не нашел причины для отказа от эпоксидки .
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 01.12.2008, 23:34:43 pm
vintik
Цитировать
Коса что за нелюбовь к эпоксидке? прямо предвзятость какя то Smiley
Насколько знаю, у Виктора не было выбора. Ламинацию делали опытные плотники, которые использовали то, что сочли лучшим на свой учёный взгляд.

Другая ситуация была скорее у меня. Выбор делался из большого количества вариантов. Пока объяснить его могу только общими словами, да ссылкой на коллег.

Полиуретановые краски имеют исключительную стойкость к агрессивным средам. Как то морская вода, кислотность, ультрафиолетовое излучение, абразивные и ударные нагрузки. Рекомендуется для покраски рам станков и конвейеров на целлюлозно-бумажное и химическое производство. При сильных ударах покрытие не колется, а сминается как металл. Или чаще вместе с металлом. Также смола имеет некоторые наклонности к воде. Отвердитель для краски, наглухо закрытый в банке, поглощает воду из воздуха и превращается со временем в прочный красивый кусок стекла. Есть и другие особенности. Клеи на полиуретановой основе могут увеличиваться в объёме при отверждении. . При этом состав проникает в малейшие неровности поверхности, поры, впитывается и выдавливается наружу, чтобы потом быть снятым фуганком(ровняюще-строгательный станок). Краски тоже, поэтому ПУ красками сложнее всего пользоваться из жидких. Достаточно чуть перелить, нарушить заданную толщину слоя и через пять минут всё течёт соплями. Поэтому как и при любой другой склейке важна плотная подгонка досок и хороший равномерный обжим ламината. Если уж начали меряться швами, то их тоже практически не видно с полиуретаном.
Клеями этого типа пользовались знакомые товарищи для изготовления «норвежских» ружей. Пока не слышал чтобы у кого-то из них расклеился ламинат.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Rapira от 01.12.2008, 23:48:01 pm
 Читаешь этот раздел и приходишь к такому выводу что здесь собрался научный совет или конструкторское бюро. Один мудрей другого.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 02.12.2008, 00:11:07 am
В спорах рождается истина... Может кому и пригодится наша писанина. Почему бы не почесать языком пока на улице темно, а в воде мутно ;)?!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Rapira от 02.12.2008, 00:27:22 am
 Костя я не против этого обсуждения, для себя много необходимого узнал.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: vintik от 02.12.2008, 08:06:56 am
Читаешь этот раздел и приходишь к такому выводу что здесь собрался научный совет или конструкторское бюро. Один мудрей другого.

Ну так славо Богу что есть такая ветка  :) И очень приятно что люди делятся своим опытом ,причем не позиционируя его как один единственно верный .
"Теория без практики мертва, а практика без теории слепа"  :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 02.12.2008, 21:10:35 pm

Коса что за нелюбовь к эпоксидке? прямо предвзятость какя то :)Могу тебя уверить что на хорошо обработаных ламелях при склейке ЭПО шва тоже невидно. По мне так минус только один это надо работать в перчатках  ;) А про середину прошлого века скажу так :Один старый друг -лучше новых двух.Я проводил эксперемент с ПВА D3 (D4 найти не смог) скажу честно тест он прошел на отлично но в то же время я не нашел причины для отказа от эпоксидки .

 Никакой предвзятости у меня ни к одному из видов клея для ламинации нет.
 Клейте чем хотите, хоть кленовым сиропом, хоть сладкими слюнями- у каждого своя голова на туловище имеется.
 Просто это одна из форм изложения мысли, как бы мягко провоцирующая активнее высказываться и делится мнениями и опытом.
 Что мы имеем с этого шила на данный момент?
 А то, что все, кто интересуются самодельными арбалетами, раньше только видели конечный результат в виде фоток и предполагали, что альтернативы эпоксидной смоле как в склейке, так и в финишной отделке нет, читая наши посты увидели, что есть и другие достойные материалы ничем не уступающие традиционным.
 Как ещё можно вытянуть самодельщиков из окопов и выпытать результаты экспериментов?
 Вот кто знал, что ты также как genna, тоже пытался клеить водной дисперсией?
 Константин нашел своё решение тоже ничуть не хуже по замыслу.
 Я считаю такое положение дел некоторым прогрессом, хотя никакой Америки, естественно, никто не открыл в этом деле, но наблюдается хоть некоторое разнообразие мнений и, главное, результаты тоже.
 Вообще, как я заметил по многим форумам, тема оружия возбуждает мужиков с полоборота, но кончается зачастую пустым словесным поносом и стрельбой в воде по пляжной обуви из чего попало.. :)
 Так что, если кто чего где сделал сам- welcome с фотками для конструктивного теоретического и практического разговора.
 
 
 
 
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 02.12.2008, 21:44:12 pm
Так, по ламинации даже мне уже стало всё понятно :) Други, а кто какие триггеры ставит или знает какие лучше?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 02.12.2008, 23:25:37 pm
Триггер это важно. Если на ружье плохой триггер, это будет плохое ружьё! Я заказывал спусковые механизмы в Италии на фирме Ermes sub. Сталюка шептала и крючка ожидания оправдала. Хороший материал! Есть регулировка хода триггера. Но механизм щёлкает при выстреле. Надо думать как сделать спуск тише...
Ещё качество обработки никакое. Не снято ни одной фаски, все углы острые и с заусенцами. Пришлось тщательно шлифовать и заполировывать все детали. Результатом остался доволен. Механизм после шлифовки острых краёв стоит тех немалых денег, что за него просят. 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Юрий от 03.12.2008, 10:49:48 am
Сталюка шептала и крючка ожидания оправдала. Хороший материал!
Какая толщина метала на паре - шептало-курок?
 
Цитировать
Но механизм щёлкает при выстреле. Надо думать как сделать спуск тише...
Приклей кусок неопрена или микропоры на корпус под шептало
(http://www.abellansub.com/media/articulos/gatillos2.jpg)
Цитировать
Механизм после шлифовки острых краёв стоит тех немалых денег, что за него просят. 
Нууу, я бы так не сказал:), у эрмесов самые дешовые триггера из того что продается в инете.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 03.12.2008, 15:21:12 pm
Похожим образом заставил "замолчать" при стрельбе Сеатековское ружьё. Тут немного другой случай.

Вот такая конструкция ;). (http://i030.radikal.ru/0812/09/570b72693a9ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0812/09/570b72693a9f.jpg.html)
Ничего просто так не приклеить. Шептало стучит не снизу по коробке, а сверху, в прорези, после освобождения линесбрасывателя. Такой же механизм у KOSA.
(http://s40.radikal.ru/i088/0812/e2/a9cc7b84e9cft.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/0812/e2/a9cc7b84e9cf.jpg.html)

Нормальные приемлемые цены. Я брал четыре штуки по 50 евро. Это средняя цена Риффе-вского триггера. Не берусь их сравнивать, но кажется что цена итальянца слегка не соответствует качеству обработки готового изделия ::).
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Юрий от 03.12.2008, 15:31:41 pm
Тут немного другой случай.
Вот такая конструкция ;).
Можеш сфоткать механизму без корпуса?, в коробке они все одинаковые:).

Зы. Что с толщиной метала???
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 03.12.2008, 15:37:52 pm
Сейчас не могу. Аппарата с собой нет. Более подробных фоток тоже нету.
На второй фотке видно что куда бьётся. Когда гарпун вылетает, зубец на шептале освобождает поворотный линесбрасыватель и бьётся о край прямоугольного отверстия, их которого он торчит. 
Толщина металла коробки механизма 2 мм. Обклеить острый край чем-нибудь мягким можно, но красиво уже не будет :P.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 04.12.2008, 19:46:34 pm

Зы. Что с толщиной метала???

Юра, толщина металла на шептале и спусковом крючке- 5 мм.
 Так что ты в своем триггере имеешь почти двойной запас прочности против наших. Солидно, по-украински... ;)
 Вот тут габаритные размеры и толщина стенки триггера с нижним линесбросом, которые монтирую нынче в ложа:
(http://pic2.fotki.lv/photos2/7/W0002487/000248666/000024866547_%23_2_%23_KOSA.jpg)
(http://pic2.fotki.lv/photos2/10/W0002487/000248667/000024866611_%23_2_%23_KOSA.jpg)
(http://pic2.fotki.lv/photos2/7/W0002487/000248666/000024866549_%23_2_%23_KOSA.jpg)
(http://pic2.fotki.lv/photos2/7/W0002487/000248666/000024866550_%23_2_%23_KOSA.jpg)
(http://pic2.fotki.lv/photos2/7/W0002487/000248666/000024866552_%23_2_%23_KOSA.jpg)
(http://pic2.fotki.lv/photos2/5/W0002487/000248666/000024866592_%23_2_%23_KOSA.jpg)
(http://pic2.fotki.lv/photos2/5/W0002487/000248666/000024866587_%23_2_%23_KOSA.jpg)


Полиуретановые краски имеют исключительную стойкость к агрессивным средам. Как то морская вода, кислотность, ультрафиолетовое излучение, абразивные и ударные нагрузки. Рекомендуется для покраски рам станков и конвейеров на целлюлозно-бумажное и химическое производство. При сильных ударах покрытие не колется, а сминается как металл. Или чаще вместе с металлом. 

 Да, продукты на основе полиуретана обладают очень хорошими свойствами.
 У меня ружье покрыто 2-мя слоями двухкомпонентного полиуретанового лака для наружных работ по дереву и металлу. Производители пишут, что может до 15 лет сохранять лаковое покрытие свои свойства. Ну 15 не 15, а три сезона без проблем пока.
 Когда делал себе стеклопластиковый плотик крашеный краской на основе этого лака имел возможность сравнить прочность заполимеризовавшихся пленок от эпоксидки и полиуретанового лака.
 Так вот, пленка полиуретанового лака явно пластичнее и прочнее на разрыв и напоминает по свойствам полипропилен или капрон.
 Вот и выходит, что в моих ружьях эпоксидки нет и не предвидится.
 И потом спрашивают, чё ты эпокси-и-идку не любишь, чё предубеждение у людей провоцируешь? :)
 Дык чего я могу любить или не любить, когда я с ней на ружьях не работаю. ;D
 Стеклопластиковый плотик не в счет- это другая история.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 04.12.2008, 22:31:01 pm
KOSA, так я не понял: это самодельный триггер или чей? И второй вопрос: почему выбор пал на линесброс снизу?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Юрий от 05.12.2008, 10:45:13 am
[Юра, толщина металла на шептале и спусковом крючке- 5 мм.
 Так что ты в своем триггере имеешь почти двойной запас прочности против наших. Солидно, по-украински... ;)
 
Спасибо, эт у нас с Игорем небольшой спор возник, он не может найти нержавейки на триггер толще 5мм, я ему толдычу что и 5 за глаза, в серийных арбалетах стоит сырая  2.5-3мм и работает, а ён грит нет, буду искать только 8мм и фсё ;D.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 05.12.2008, 19:40:50 pm
KOSA, так я не понял: это самодельный триггер или чей? И второй вопрос: почему выбор пал на линесброс снизу?
Триггер производства Ermessub, линесброс снизу потому, что эти три ружья планируются облегченными (без катушки) с привязкой к плотику, для оперативной работы.
 С боковым линесбросом уже были предыдущие, хочется чего-нибудь нового попробовать для разнообразия.
 Потом, в случае чего, в трехстволку можно смонтировать. :)

(http://pic2.fotki.lv/photos2/8/W0002487/000248665/000024866404_%23_2_%23_KOSA.jpg)

Спасибо, эт у нас с Игорем небольшой спор возник, он не может найти нержавейки на триггер толще 5мм, я ему толдычу что и 5 за глаза, в серийных арбалетах стоит сырая  2.5-3мм и работает, а ён грит нет, буду искать только 8мм и фсё ;D.

 Ты неправильно его понял. Он таким образом с плавучестью ружья борется, вместо свинца для подгрузки у него триггер будет тяжеленный  :)
 Радуйся, что так, а то мог пойти дальше- из цельного куска стал бы ваять, як скульптор.
Подскажи ему, что на Запорожстали, можно для этого нержавеющую чушку купить. :)
 Удаляешь лишнее и выходит надежнейший триггер. И не один даже. ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 08.12.2008, 18:37:25 pm

 Ну вот, про склейку ложа поговорили, выбрали клей, склеили ламели и получили заготовку.
 Что дальше?
 Дальше уже нужно иметь на руках триггерный механизм и гарпун, как минимум, для продолжения работы.
 Исходя из размеров корпуса триггера можно сделать предварительную фрезеровку паза для него и профрезеровать направляющую.
 После этого я думаю можно заняться установкой триггера в ложе.
 Вот, скажем, предварительно обработанная заготовка с пазом для триггера и направляющей. (тут, правда, вначале паз был сделан под триггер Riffe, но сделать его шире элементарно)
Был такой:
(http://pic2.fotki.lv/photos2/7/W0002487/000248664/000024866391_%23_2_%23_KOSA.jpg)
 Вжик- и стал такой:
(http://pic2.fotki.lv/photos2/8/W0002487/000248665/000024866405_%23_2_%23_KOSA.jpg)

 Корпус триггера в пазе должен сидеть без натяга, с некоторой степенью свободы для того, чтобы после покрытия ложа лаком, не пришлось силой впихивать многострадальную железяку в изменивший размеры паз.
 Теперь, когда место для корпуса подготовлено, можно собрать триггер и заняться отверстием под спусковой крючок.
 Для этого я делаю на картоне эскизик триггера, как бы установленного в ложе, в натуральную величину в двух проекциях, просто положив его на картон и обведя карандашом контур в двух положениях спускового крючка- заряженном и разряженном:

(http://pic2.fotki.lv/photos2/8/W0002487/000248665/000024866407_%23_2_%23_KOSA.jpg)

Это дает возможность изготовить шаблон для разметки отверстия(дырки :)) под спусковой крючок:

(http://pic2.fotki.lv/photos2/8/W0002487/000248665/000024866408_%23_2_%23_KOSA.jpg)
 
Вкладываем шаблон в паз и размечаем пропил под крючок:

(http://pic2.fotki.lv/photos2/9/W0002487/000248665/000024866431_%23_2_%23_KOSA.jpg)

Вот триггер на месте и крючок работает, можно проверить, заряжая и разряжая гарпун:
(http://pic2.fotki.lv/photos2/9/W0002487/000248665/000024866456_%23_2_%23_KOSA.jpg)
(http://pic2.fotki.lv/photos2/7/W0002487/000248665/000024866491_%23_2_%23_KOSA.jpg)

Теперь разминка окончена и наступает ответственный момент подгонки положения триггера по высоте для того, чтобы гарпун, заряженный в него, не прогибался вверх (триггер ниже чем надо, зарядка гарпуна тугая) или не задавливался вниз, прогибаясь под силой заряженных за зацепы тяжей (триггер выше, чем надо, зарядка гарпуна легкая, но хвостовая часть гарпуна не лежит в направляющей).
 Гарпун должен, скользя по направляющей, легко входить в триггер и без подскока с легким щелчком становиться на взвод:

(http://pic2.fotki.lv/photos2/6/W0002487/000248665/000024866487_%23_2_%23_KOSA.jpg)
 Теперь основная операция- установка штифта крепящего переднюю часть триггера, который вдобавок является осью, на которой вращается рычаг линесбрасывателя.
 Используя такой же картонный шаблон, изготовленный с боковой проекции триггера, размечаем отверстие под штифт и делаем отверстие диаметром 0,1- 0,2 мм менше диаметра штифта, для плотной его посадки в ложе, ведь на него и на заднее крепление, а также на передние стенки паза, распределяется усилие, создаваемое резиновыми тяжами арбалета в заряженном состоянии:

(http://pic2.fotki.lv/photos2/6/W0002487/000248665/000024866490_%23_2_%23_KOSA.jpg)
(http://pic2.fotki.lv/photos2/7/W0002487/000248665/000024866494_%23_2_%23_KOSA.jpg)
 Теперь используя картонный шаблон, размечаем пропил для линесбрасывателя, делаем его и собираем всё заново:

(http://pic2.fotki.lv/photos2/5/W0002487/000248665/000024866499_%23_2_%23_KOSA.jpg)
(http://pic2.fotki.lv/photos2/5/W0002487/000248666/000024866519_%23_2_%23_KOSA.jpg)
(http://pic2.fotki.lv/photos2/7/W0002487/000248665/000024866497_%23_2_%23_KOSA.jpg)

Ещё раз проверяем работу спускового крючка и линесбрасывателя, при необходимости подгоняем пропилы для легкого и свободного хода движущихся деталей.
 Если всё работает перфектно (а как иначе?), то можно приступать к изготовлению защитной металлической скобы с пропилом для рычага линесброса. Опять из картона делаем выкройку:

(http://pic2.fotki.lv/photos2/7/W0002487/000248666/000024866544_%23_2_%23_KOSA.jpg)
(http://pic2.fotki.lv/photos2/6/W0002487/000248666/000024866541_%23_2_%23_KOSA.jpg)
(http://pic2.fotki.lv/photos2/7/W0002487/000248666/000024866543_%23_2_%23_KOSA.jpg)
(http://pic2.fotki.lv/photos2/10/W0002487/000248667/000024866609_%23_2_%23_KOSA.jpg)

Теперь дело за малым-взять нержавеющую полосу тощиной 1,5 мм и шириной 15 мм и изготовить скобу.
 Но поскольку мне лень вырезать из листа такую деталь, я просто куплю в магазине подходящий приблизительно по ширине, толщине и длине полированный китайский нож из нержавейки и сделаю только необходимый пропил под линесбрасыватель.
 Стоит такая железяка копейки и не стоит потом убивать время на полировку.
 Шампуры нержавеющие тоже, кстати, хороший подручный материал для всяких навесных прибамбасов на арбалет, но об этом поэже.
 Сейчас пора в магазин за этим, сами знаете за чем...

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 10.12.2008, 00:22:33 am
КОСА, спасибо за проделанную работу!!! Всё понятно, как нельзя лучше!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: TAT от 10.12.2008, 01:07:16 am
Дааа...  это точно...  смотришь прям как кино...  рождается чудо..!

Ждем продолжения..! :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 11.12.2008, 12:05:48 pm
Даа, такие отчёты не каждый умеет писать...
Хотелось бы дополнить, а нечем. Поэтому просто дам краткое описание шагов изготовления своих скоб. Которые неизбежно теряются при поточном производстве ружей. Но мы то к нему и не стремимся ;D! Красота - страшная сила :D!

Предупреждаю, работа ещё не закончена. Окончательный результат будет только вместе с готовыми ружьями. Этот отчёт появился только в дополнение к статье KOSA.

Итак, имеется цель получить КРАСИВУЮ вещь с хорошими рабочими показателями. Сначала берём ружьё и прикидываем как всё должно выглядеть, не без помощи нашего могучего воображения  ::) ;D:
(http://s51.radikal.ru/i133/0812/8e/cac5c1fa407et.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/0812/8e/cac5c1fa407e.jpg.html)

Для работы требуется красивый материал. Из старых запасов извлекается пластина титана. Если уж точить, то из цельной, никогда не ржавеющей балки ;)! 
(http://i032.radikal.ru/0812/a0/2c9b209a9468t.jpg) (http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/0812/a0/2c9b209a9468.jpg.html)
Из пластины вырезаются заготовки на редкость неказистого вида :P.
(http://s57.radikal.ru/i158/0812/9d/adcea9ab8c8dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0812/9d/adcea9ab8c8d.jpg.html)
(http://s56.radikal.ru/i153/0812/25/45febf39ec23t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0812/25/45febf39ec23.jpg.html)
(http://i060.radikal.ru/0812/63/d8f9477ce40et.jpg) (http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/0812/63/d8f9477ce40e.jpg.html)
Но уже после небольшой обработки они приобретают аккуратный вид :-*.
(http://i082.radikal.ru/0812/41/a81caf0429aet.jpg) (http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/0812/41/a81caf0429ae.jpg.html)
Дальше необходимо создать переменную толщину пластины. Это самая сложная часть работы. Помочь может фреза или гриндер (ленточно-шлифовальный станок для более аккуратной обработки). А лучше и то и другое! В итоге получается 6 мм на основании и 3,5-3,7 мм в местах, где будет изгиб.
Следы фрезеровки:
(http://s56.radikal.ru/i154/0812/69/eeabec41192ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0812/69/eeabec41192c.jpg.html)
На заднем плане гриндер.
(http://i041.radikal.ru/0812/f6/5c6879cdf3aet.jpg) (http://radikal.ru/F/i041.radikal.ru/0812/f6/5c6879cdf3ae.jpg.html)
Можно, конечно и напильником точить ;).
Следующий этап - шлифовка и полировка. Делается с помощью специальной насадки на дрель. Результат вполне удовлетворительный.
(http://s58.radikal.ru/i159/0812/ff/2551ea9e56e2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0812/ff/2551ea9e56e2.jpg.html)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 11.12.2008, 12:10:05 pm
Следом ещё один ответственный шаг - изгиб пластины. Тут главное не сломать! Вот так плачевно выглядит только что согнутая скоба:
(http://s57.radikal.ru/i156/0812/02/8a018b224e15t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/0812/02/8a018b224e15.jpg.html)
С шаблоном, по которому выгибалась
(http://i037.radikal.ru/0812/14/b38d3507bc73t.jpg) (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0812/14/b38d3507bc73.jpg.html)
Хоть и были подкладки, без царапин не получается.
Но цель достигнута. На пластине нет ни одного прямого участка. Всё плавно и гладко. Убираем царапины...
Вот пластина после шлифовки:
(http://i077.radikal.ru/0812/46/53a98f9e90b0t.jpg) (http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/0812/46/53a98f9e90b0.jpg.html)
Скоба подготовлена. Но как мы будем крепить к ней катушку? Не вопрос ;D! Для решения берём болгарку и вырезаем катушкодержатели с остатков титана. Даём сварщику копчёного угря и:
(http://s45.radikal.ru/i109/0812/96/c8e8708ea74dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0812/96/c8e8708ea74d.jpg.html)
(http://s59.radikal.ru/i165/0812/9b/49f0d8342585t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0812/9b/49f0d8342585.jpg.html)
С ностальгией вспоминаем самую первую фотку процесса :).
(http://s45.radikal.ru/i107/0812/51/b93614010c77t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0812/51/b93614010c77.jpg.html)
В результате получили скобы с точно заданными параметрами. Вес той, что описана в отчёте, ровно сто грамм. Как рюмка водки :o. Даже не верится! Стальная деталь весила бы 200.
(http://i069.radikal.ru/0812/26/9939fcc14378t.jpg) (http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/0812/26/9939fcc14378.jpg.html)
Далее остаётся совсем чуть-чуть. Сделать выборку на баррели, установить ровно скобу в рукоятке и в этой выборке.
Вот что получается после установки:
 (http://s48.radikal.ru/i119/0812/bf/e4da333db776t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/0812/bf/e4da333db776.jpg.html)
(http://s53.radikal.ru/i140/0812/5f/5a8bb672f2dbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/0812/5f/5a8bb672f2db.jpg.html)
Сейчас работа над скобами продолжается. Предстоит анодирование и заключительная обработка деталей. Но торопиться нам некуда. Гарпунов то к ружьям пока нет ;D!
Отчёты ещё будут 8)... 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 11.12.2008, 12:34:14 pm
kosa
На фото потай для стрелы не сильно глубокий ??
Линь небудет стрелу подымать и по жолобу шкрябать,
(или это недоделанное ружье).
Дырка в стреле от линя ниже края жолоба.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 11.12.2008, 14:22:26 pm
Konstantin, а это правда, что у вас лопаты из титана делают?
Если серьезно, то респект за такую кропотливую работу, делать скобы из титана это круто! А что за дерево?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: busska от 11.12.2008, 16:35:55 pm
Konstantin Est.  Молодца Костик..н :)о титан по береги .. ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 11.12.2008, 21:07:11 pm
Ждем продолжения..! :)

 Вот с этим как раз туго, потому что настал момент думать, какой формы рукоятку для ружья учудить.
 Сьемную, на анкерном болте, как раньше, не хочу, а другой вариант пока не созрел.

kosa
На фото потай для стрелы не сильно глубокий ??
Линь небудет стрелу подымать и по жолобу шкрябать,
(или это недоделанное ружье).
Дырка в стреле от линя ниже края жолоба.

Просто гарпуны не той системы. Для этих ружей нужны с привязкой за зацеп.
 Чтобы не терять время в ожидании поставки "правильных" гарпунов, при установке триггеров и фотографировании использовал гарпуны марки КБ (какие были) :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 11.12.2008, 23:11:41 pm
Konstantin, а это правда, что у вас лопаты из титана делают?
Если серьезно, то респект за такую кропотливую работу, делать скобы из титана это круто! А что за дерево?
Лопат не видел... Видел тяпку(мотыгу) и шашлычницу из титана :o. У нас когда-то подлодки строили, чутка осталось... Сам думал сделать с этого куска лопату, но вовремя подвернулась идея строить арбалеты ;D.
Дерево - обычный тик. Пока не покрытый маслом и довольно грязный.  Доску на складе выбирал сам. Чтоб была с прямым направлением волокон, без сучков и как можно более пёстрой окраски ::). Вот такая доска:
(http://s45.radikal.ru/i107/0812/2e/1e09b02e8603t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0812/2e/1e09b02e8603.jpg.html)
А это после распилки:
(http://s47.radikal.ru/i117/0812/03/da03db670c84t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/0812/03/da03db670c84.jpg.html)
Интересное дерево этот тик. После распилки зеленоватый, когда полежит - оранжевый. А когда фотографируешь - бывает обоих цветов!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 11.12.2008, 23:12:52 pm
Konstantin Est.
Да уж! Столько времени и сил угробить на простую скобу!!!... Респект! Я бы так не смог...  Слепил бы из ЧБ...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: valerivv от 12.12.2008, 00:08:18 am
Я только непонял что анодировать придётся - алюминевых деталей вроде нету , титан не анодируется , может тиковую доску  ;D .
 Костя наверно имел в виду химическое полирование ?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 12.12.2008, 10:19:20 am
valerivv
Хто сказал что титан не анодируется? Тебя обманули ;D! Возможно холодное и горячее анодное окисление. Холодное можно проводить и дома, причём есть большой простор для экспериментов! Среди изготовителей ножей пользуется популярностью такая защита, а также травление на деталях из этого металла. Горячее делается в расплавах нитритов. В быту вряд ли доступно, если нету муфельной печки ::).
Почитай тут (много буков, не знаю как под кат спрятать):

Цитировать
Е.Е. АВЕРЬЯНОВ

АНОДНОЕ ОКИСЛЕНИЕ ТИТАНА И ЕГО СПЛАВОВ

Рассматриваются особенности тонкослойного декоративно- защитного аноди-
рования и толстослойного анодирования титана и некоторых его сплавов. Пленки первого типа имеют сравнительно небольшую толщину (до 1 мкм), но широкую гамму цветов. Толстослойные пленки (до 100мкм) находят применение главным образом как подслой под окраску. Приводятся технологические особенности подготовительных операций и характеристики оксидов.

Защитные и декоративные свойства конструкций, выполненных из титана и его сплавов, не всегда удовлетворяют предъявляемым требованиям.
Так, например, серная кислота взаимодействует с титаном с образованием Ti2(SO4)3, соляная - с образованием ТiCl3, азотная – с образованием 3H2TiO3, фтористоводородная – с образованием TiF4.
По внешнему виду конструкции из титана мало отличаются от стальных. Антифрикционные свойства титана невысоки. Одним из методов частичного устранения вышеуказанных недостатков является создание на поверхности титана защитных покрытий методом анодирования. Однако следует отметить, что по сравнению, например, с анодированием алюминия, процесс на титане изучен намного меньше.
Анодирование титана возможно в ряде кислот: ортофосфорной, серной, щавелевой, хромовой и др., а также в их смесях. Как правило, формируют оксиды незначительной толщины (0,5 —2,5 мкм). Введение специальных добавок позволяет увеличить толщину оксидов примерно до 100 мкм.
Предварительная подготовка поверхности для титана обязательна. Она сводится к удалению поверхностных дефектов и активации поверхности. При цветном анодировании важное место занимает удаление с поверхностного слоя титана примесей, т.к. наиболее чистые тона получаются при анодировании чистого титана. С этой целью рекомендованы различные растворы. Для этих целей, например, для α-сплавов рекомендуют раствор HF( 2-2,5% масс.) + HNO3 (8-10% масс.). Для α+β сплавов HF ( 3% масс.) + HNO3 (30%масс.).
На основании личного опыта можно рекомендовать осветляющий состав, пригодный для всех сплавов: HNO3 - 65% объемн., HF – 25% объемн., H2O – 10% объемн. Время осветления обычно составляет 1 – 10 с.
Учитывая то, что оксид на титане имеет небольшую толщину (обычно 0,5 – 1 мкм) и полупрозрачен декоративные параметры в значительной мере определяются качеством механической обработки поверхности. Наиболее чистые тона получаются на полированной поверхности. В этом случае, чтобы не растравить поверхность, время осветления не должно превышать 1 – 3 с.
Значительно ухудшает декоративные параметры планки термообработка поверхности, например, сварные соединения будут отличаться по тональности от непрогретого металла.
Для цветного анодирования наиболее подходят режимы анодирования 1 и 2 (таблица). При формировании пленки в растворе ортофосфорной кислоты последовательность смены цветов примерно следующая:
Формирующее напряжение, В Цвет оксида
20 фиолетовый
30 голубой
50 желтый
70 сиреневый
90 зеленый
Режим анодирования 5 (таблица) может быть рекомендован для получения пленок, предназначенных в качестве подслоя лакокрасочных покрытий.
Цвет окисной пленки определяется окислом, образующимся при данном формирующем напряжении. При послойном снятии окисной пленки (в соответствующих травящих растворах) возможно возвращение к предыдущему цвету. Электронографические исследования показали, что состав оксида меняется от монооксида до диоксида (рутил и анатаз).
Катоды в ванне рекомендуется выполнять из свинца или нержавеющей стали, их площадь должна как минимум быть в 2 – 5 раз больше площади анодируемого изделия.
При анодировании лучшие результаты получаются при анодировании титана технической чистоты марки ВТ-0, ВТ-1 или сплава ВТ-16. Худшие результаты дают сплавы типа ОТ-4.
Защитные свойства пленок, несмотря на их незначительную толщину, в некоторых средах высоки. Так, например, за сутки в 10%-ном водном растворе НСl потеря не защищенного сплава ВТ-16 составляет около 10 г/м2. Окисная пленка, сформированная на этом же сплаве при напряжении формирования 50 В, полностью защищает поверхность от растравливания по крайней мере в течение двух суток. Цветные покрытия выдерживают многочасовое кипячение в дистиллированной воде и обработку в автоклаве.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 12.12.2008, 18:52:44 pm

Хто сказал что титан не анодируется? Тебя обманули ;D! Возможно холодное и горячее анодное окисление. Холодное можно проводить и дома, причём есть большой простор для экспериментов!

 Да-а, развернулся не на шутку Константин, все ресурсы эстонской оборонки привлек, прям "всё пропью, гармонь оставлю..."  :)
 Я уж про конструкцию рукоятки и думать забыл, наверное серебряный оклад для арбалета нужно сначала сделать шоб соответствовать теме, а там уж и презренную ручку как-нибудь прилеплю потом.. :)

 Раз уж заговорили об всяких таких штучках, отклоняясь от темы, хочу поделиться одной своей задумкой по поводу оригинального подарка для подводного охотника, может кому пригодится при одаривании особо капризных подводных охотников, которых удивить уже нечем.

 Идея проста как яйцо- подарить на юбилей коллеге красивый груз-сувенир для грузового пояса.
 Сувенир не в смысле там, Хохлома по Гжели, оплетённая оренбуржскими пуховыми кружевами, а простой металлический груз весом 1 кг в красивой коробочке.
 Но металл в нём не свинец, а серебро.
 Простенько так, практично и недорого даже где-то, с претензией на оригинальность. :)
 В лицензированных фирмах по утилизации драгметаллов этого серебра 999,99 девать некуда, ювелирка не берет, потому как своего левака выше крыши.
 Только англичане отсталые и согласны на презренный металл в обмен на услуги по очистке его от примесей.
 Так что, материалу там, если по дорогому, на 100 EUR всего.
 А вот с работой хуже.
 Хуже не в смысле дороже, а груз, собака, получается пористым из-за растворенного кислорода, выделяющегося при остывании чистого серебра в форме.
 Замучался, хот бери и фрезеруй из чушки.... ;D
 Ничего, время до весны есть, справлюсь с проблемой.
 Даже название ей придумал- "Производство НЕ сбрасываемых грузов" ;D ;D

 Так что, Константин, тоже немного развлекаемся нетрадиционными подходами к снаряжению. Не цветное анодирование, конечно, но всё же руки не скучают...
 Как сказал один кримик, смотря балет по телевизору:" Чего люди только не придумают, лишь бы не работать!"
 
 
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 12.12.2008, 19:11:13 pm
А ещё можно наконечник серебряный... С чесноком!  ;D На Морского Диавола!   ;) А что? Оригинальный подарок!  ::)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: valerivv от 12.12.2008, 20:19:42 pm
Ну хорошо , титан анодируется , но смысл то в этом какой применимо к арбалету ? Если делать цветное анодирование , то остальные металлические детали , по идее , должны быть так же цветными , но триггер и гарпун из нержавейки , которая точно не оксидируется . Если под покраску - так можно было и из простой стали согнуть .
 Я бы все металлические детали отпескоструил . Скрываются мелкие дефекты поверхности и лучше в плане маскировки .
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 12.12.2008, 21:33:20 pm
Я тоже думал отпескоструить скобу над механизмом. Так обычно поступают с титановыми ружьями, чтобы легко было бороться с новыми царапинами. Но тут вспомнились самодельные ножи одного знакомого. У них были титановые обкладки, покрашенные анодированием в золотистый цвет. Красиво, прочно, оригинально... Это главное! В любом случае, работа ещё далека от завершения. Ещё не поздно изменить планы и отдробеструить полированные в зеркало детали. 
Цитировать
то остальные металлические детали , по идее , должны быть так же цветными
Жёлтыми будут. А может и нет. Пробовать надо! Вариантов много. Например, такой :D:
(http://photofile.ru/photo/vigri/2889158/large/103387448.jpg) (http://photofile.ru/users/vigri/2889158/103387448/)

На ружьях кроме скобы из титана:
1. Пластинка на рукоятке для привязки ружья к бую или для темляка.
2. Крышка грузовой камеры. В которой будут балансировочные грузики.
3. Пластинка со скобкой возле "головы" ружья для крепления основного линя.
4. Крючок в голове ружья для перехлёста линя через гарпун. У нас открытый оголовник!
5. И наконец, коробка спускового механизма. Шептало (внутри коробки) и триггер останутся нержавеющими. Там очень хорошая сталь.
То есть, анодируются все детали кроме гарпуна и спускового крючка, который можно оставить просто полированным.
Гарпун будет коричневого цвета. Не блестящий.
Так что с дизайном будет всё в порядке! Сомнения это хорошо, но вдумчивый подход к работе - не хуже ;).
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 12.12.2008, 21:53:17 pm
То есть, анодируются все детали кроме гарпуна и спускового крючка, который можно оставить просто полированным.
Гарпун будет коричневого цвета. Не блестящий.
Так что с дизайном будет всё в порядке! Сомнения это хорошо, но вдумчивый подход к работе - не хуже ;).

 Нравится мне твой подход.
 Не бывает в хорошем изделии незначительных мелочей, всё должно соответствовать замыслу.
 Жаль, что в голубой цвет не захотел покрасить металлические детали.
 Мы бы тебе откомментировали соответствующе.... страницы на 2 флуда-то всего. :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: valerivv от 12.12.2008, 23:17:34 pm
Чтоб получить те цвета , что хочется , нужно либо дома делать химлабораторию и долго практиковаться , либо отдавать знакомому гальванику . Я через это прошёл когда пытался дома красить анодированый алюминий . Получалось всё что угодно кроме задуманного . Стабильно хорошо красились только мои пальцы  ;D .  Вконце концов плюнул на это дело и анодирование оставляю бесцветным .
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 13.12.2008, 16:44:53 pm
Кстати, господа, ежели вы делаете ружья для охоты, а не для стенки, то не забывайте, что  блестящие детали ружья привлекают рыбу. Я например специально полирую флажек гарпуна для этой цели.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 13.12.2008, 19:37:02 pm

 Артур отчасти прав, есть такое дело.
 Я для привлечения рыбы иногда, лежа на поверхности воды, спускаю вертикально на лине гарпун на дно и наблюдаю, если позволяет прозрачность воды, что там происходит.
 Гарпун с двумя флажками опускаясь вертикально, немного вращается вокруг своей оси и флажки играют словно ротирующая блесна, привлекая мелкую рыбу.
 Потом, подтянув гарпун катушкой и зарядив ружье делаю нырок немного в стороне от этого места.
 В результате этого нехитрого приема иногда получается, что лежать на глубине, ожидая рыбок покрупнее, которые подтягиваются за любопытной мелочью через некоторое время, приходится меньшее время.
 Хладнокровной рыбе эстетика тиковых деревянных арбалетов, к сожалению, чужда. Недаром её по-эстонски "kala" кличат. :)
 Но ведь не только для рыбы и стенки делаются все эти вещи.
 Помните в фильме "Мимино": " Я тебя, дорогой, так довезу, что тебе будет приятно! А если тебе будет приятно, то и мне тоже будет приятно!" :)
               
             
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 18.12.2008, 10:16:08 am
Предлогаю обсудить тему привязку гаррунов .
Думаю что это важно для точности стрельбы.
У многих профи линь превязан узлом с одной стороны(в среднем отверстии )
 на сколько это надежно  (на отрыв) и не меняет ли это
точность стрельвы. Cам я не пробовал но очень уж простой и
удобный способ.
 (http://s43.radikal.ru/i102/0812/4b/ca94273df4ff.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 18.12.2008, 10:22:19 am
 (http://s47.radikal.ru/i117/0812/bd/05ed4c1622d5.jpg) (http://www.radikal.ru)
И потом немного подержать над зажегалкой.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 18.12.2008, 10:41:35 am
(http://i022.radikal.ru/0812/bc/c15ca56200e8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 18.12.2008, 10:43:15 am
(http://s46.radikal.ru/i113/0812/93/fa9d471c7149.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 18.12.2008, 12:44:21 pm
Ну эта привязка с узелком, может быть использована при стрельбе на короткие дистанции по небольшой рыбе.
Я например, руководствуюсь следующими правилами:
-всегда использовать монофламентный линь, чтобы не резалась рыба;
-привязывать монолинь желательно на последнее отверстие, если триггер позволяет;
-не пользоваться монолинем толще 1.6мм;
-на рыбу весом более 20кг, надо ставить два кримпса последовательно (один не держит);
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: TAT от 22.12.2008, 00:38:42 am
Ну и в продолжении начатой темы о привязке...   
В разделе "видео" сайта смотрел фильмец ( 37-яминута )
И вот обратил внимание на такую привязку, ну типа металлической спицы...  и так как мне :) была злободневна тема, удобства  натяжки тяжей...  :)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3202/david-info.1/0_20b9e_ea54b08a_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/david-info/view/134046/)
 (http://fotki.yandex.ru/users/david-info/view/134046/)
 
Но  теоритически, наверное, ближе к мнению Артура " эта привязка с узелком, может быть использована при стрельбе на короткие дистанции по небольшой рыбе."

Арбалет
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3103/david-info.1/0_20b9d_a3127b5_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/david-info/view/134045/)
 (http://fotki.yandex.ru/users/david-info/view/134045/)

В триггере
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3205/david-info.1/0_20b9c_de031434_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/david-info/view/134044/)
 (http://fotki.yandex.ru/users/david-info/view/134044/)

Хотя сама идея вполне интересна, не вдаваясь в глубины гидродинамики, мне кажется, что петля даст большее сопротивление в воде, чем такая скоба... хотя могу и ошибаться...


Как идет склейка тика..? :) Какие новости...? :)

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 24.12.2008, 14:53:21 pm
ТАТ
 Штучка не плохая, но при выстреле она разворачивается
и удaряет по стволу ( шумит и может царапать ствол).
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 04.01.2009, 19:22:14 pm
Господа,прочел все страницы так сказать на одном дыхании,и как говорится-респект и уважуха.Много для себя почерпнул.У меня давно руки чешутся сделать арбалет для себя,под свою руку.Но материала в нашем краю не сыскать .Посоветуйте,плиз,нормальный кит для очумельцев,и если не срастется то достойную модель из серийных,а то давно облизываюсь глядя на деревянные арбалеты
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 04.01.2009, 20:13:20 pm
narval, вот если бы ты прописал бы в своём профиле местоположения .... то может быть что-нибудь и подсказали по поводу приобретения дерева :) Пропиши профиль, пожалуйста.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 05.01.2009, 08:41:46 am
narval, вот если бы ты прописал бы в своём профиле местоположения .... то может быть что-нибудь и подсказали по поводу приобретения дерева :) Пропиши профиль, пожалуйста.
Нич-чо не понимаю,в профиле все написано окромя пола и возраста
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 05.01.2009, 10:15:20 am
Да, вижу, что всё прописанно. Странно ... Буду вечером разбираться :)

Насчёт дерева и триггерных механизмов спроси у Гены. Он, я думаю, при желании может тебе помочь, т.е. выслать.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: ED от 05.01.2009, 20:23:20 pm
ty narval,заполни и в графе" расположение "свой адрес
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Rapira от 05.01.2009, 20:33:06 pm
 narval и ещё в графе " Подпись под аватором " поставь место жительства своё. Это для того чтоб сразу видеть от куда ты.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 05.01.2009, 22:13:11 pm
В профиле есть графы "Местоположение" и "Расположение". Уж не знаю, кто к кому и почему расположен, но если написать в "местоположении", под аватар не вылезет. А если в "расположении", как пишет ED, то видно будет всем и сразу.  :-*
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 07.01.2009, 14:47:12 pm
Ну вот, вроде поправил,теперь господа прошу,поделитесь инфой,где взять заготовки для арбалета,или название кит ,может в нете чо-нидь нарою.А если,genna,есть возможность,то я приобрету заготовки на 100-ку и триггер,если можно то с боковым линесбросом.На триггер можно и чертеж,дома имеется норм. роизводств. база(даже токарный).С железом проблем нет,а вот тик не найти,я уже всех краснодеревщиков облазил. ???
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 07.01.2009, 22:28:54 pm
narval
Тик преблизително на ружьё 55 евро.
но пересылка из германии до120см-35евро
больше120см-55евро так что решай сам
вот такая цена.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 11.01.2009, 16:30:39 pm
Ребята,нашел паркет из мербау,размер 10*100*900мм.,можно клеить.Но цена меньше чем тик,може меня нае...хотя фирма солидная. Как он должен выглядеть?Да и ваще стоит ли заморачиваться с чем-то кроме тика ?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: ED от 11.01.2009, 17:15:12 pm
ty narval,http://www.maruhon.ru/katalog-ru/species-ru/merbau-ru.htm
первая фотка очень реалистичная,сейчас сам делаю 2ружья с мербау,обрабатывать одно удовольствие
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 11.01.2009, 17:58:48 pm
Ребята,нашел паркет из мербау,размер 10*100*900мм.,можно клеить.Но цена меньше чем тик,може меня нае...хотя фирма солидная. Как он должен выглядеть?Да и ваще стоит ли заморачиваться с чем-то кроме тика ?
Мербау, как и ироко вполне может использоваться на изготовление ложа деревянного арбалета вместо традиционного тика.
 У меня тоже есть лакированные образцы досок для пола из мербау размерами 13х140х300-1800 мм.
 Есть подозрение, что эти доски клееные из ламин (хотя не уверен), уж слишком ровная структура древесины по всей длине доски, практически без сучков.
 Что, вообщем то, ещё и лучше для нашего грязного дела.
 Бог в помощь. Сфотографируй потом результат, очень любопытно.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 12.01.2009, 06:11:55 am
Всем спасибо,скажите еще,какое оптимальное сечение барелли для 90 см ,на 2 тяги?И какими шурупами пользуетесь, из нерж(и где их взять),или анодир.,посивир.?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 12.01.2009, 19:15:36 pm
Всем спасибо,скажите еще,какое оптимальное сечение барелли для 90 см ,на 2 тяги?И какими шурупами пользуетесь, из нерж(и где их взять),или анодир.,посивир.?


 Форма и площадь поперечного сечения барреля есть производная от обьема самого барреля и поэтому величина второстепенная.
 К тому же практически у всех арбалетов (кроме Riffe) она переменная по длине самого ложа (оно же баррель ;))
 Так что ответить на этот вопрос конкретно вряд ли кто сможет, используя только буквы.
 А вот обьем самого барреля должен обеспечивать нейтральную (в идеале) плавучесть арбалета в толще воды со всем навешенным на нём металлическим барахлом (триггер, катушка(если нужна), гарпун, крепёж(только нержавеющий!)).
 Как вычислить этот обьем, теоретически или практически, выбирать тебе.
 Что-то я не встречал в интернете популярных и доступных, без нудоты, материалов на эту тему.
 Все самодельщики скромно обходят этот щекотливый вопрос стороной, избегая подробных коментариев.
 Скорее всего их, этих комментариев, у многих и нет. Я, прозор моим сединам, из их числа.
 Думаю, что Артур, очень серьезно относящийся к этому делу, мог бы внести свою лепту в данный процесс и пояснить для всех в общих чертах методику приблизительного рассчета обьема и длины барреля в зависимости от веса навесных частей и плотности используемой древесины.
 
 
 
 
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: valerivv от 14.01.2009, 21:42:56 pm
если нарисовать всё в программе SolidWorks с точным указанием удельного веса каждого из компонентов , то можно узнать вес изделия , его обьём и где будет находиться центр масс . Я в этой проге пневматы рисую . Но возни с рисованием чертежей на арбалет может оказаться больше чем подогнать плавучесть экспериментально . Тем более что плотность древесины зависит от конкретного экземпляра .
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: АндрейКа от 16.01.2009, 16:33:55 pm
Привет всем!
Решили с товарищем попробовать изготовить пару арбалетов 140-160 см т.к. у нас в Минске таких и близко небывает .
Одна из основных проблемм тригер т.к. на тике не заморачиваемся, буду очень признателен если кто нибудь подкинет чертежи тригера c боковым линесбрасывателем, с размерами и др полезную информацию.
О результатах доложу когда арбалеты будут готовы.

KasperovichAG@mail.ru

Андрей

PS Клей D4  и деревянных дел мастер уже есть.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 16.01.2009, 22:32:38 pm
А 140-160 см - это длина баррели или ты имеешь ввиду общую длину включая гарпун? Чертежи поспрашай у Гены.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 20.01.2009, 10:08:28 am
А вот вам и плотик,и оружие,и дополнительная возможность подбить вражескую подлодку
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: kzh от 20.01.2009, 11:04:48 am
Я так понимаю, что это широко разрекламированная нашим правительством "Булава" вместе с пусковой установкой ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 20.01.2009, 13:44:19 pm
А главное - ни ласт, ни маски не надо! Ходишь себе по бережку покуривая.. Изредка в воду постреливая.. Рыба сама вся всплывает  ;D Типа как тут (http://www.sunvideos.net/videos.aspx/video~fishing_in_afganistan/Fishing_In_Afganistan/Stupid_videos/)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 20.01.2009, 14:12:42 pm
Вот спёр линесбрасыватель у буржуев, кому интересно

(http://www.medfish.com/forum/download/file.php?id=87)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 20.01.2009, 20:07:43 pm
Dok
неплохой но этот помоему нежней :D
(http://i052.radikal.ru/0901/d3/6b8dd324e504t.jpg) (http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/0901/d3/6b8dd324e504.jpg.html)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 20.01.2009, 22:08:13 pm
Ну так Гена, у тебя фрезерованый! А тут топором сделаный. Хотя ты прав! Если уж делать арбалет, то делать красиво!  ::)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 21.01.2009, 00:08:58 am
Главное чтобы края были хорошо отшлифованы. Ато линь порежит.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: АндрейКа от 21.01.2009, 20:23:42 pm
To Admin 140-160 это длинна баррели - гарпун 170-190 будем подбирать длинну экспериментально.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 21.01.2009, 22:51:30 pm
Опа! Блю ватер? Беларусь прорубила окно к акияну?  :o
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 21.01.2009, 23:53:37 pm
АндрейКа, а посчитали сколько тяг нужно будет ставить, чтобы "пихнуть" такой гарпун?  :o  ;D  ;D  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Юрий от 26.01.2009, 12:29:01 pm
Но механизм щёлкает при выстреле. Надо думать как сделать спуск тише...
Как решилась проблема с шумностью выстрела?, стал обладателем такого же триггера.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 26.01.2009, 18:14:35 pm
Как решилась проблема с шумностью выстрела?, стал обладателем такого же триггера.
   Простейшее и скорее единственно возможное решение этой проблемы- не брать в голову.
 Ту рыбу, которую ты выцелил перед выстрелом, этот щелчок уже вряд ли спасёт, а с оставшимися рыбами всё равно на следующем нырке по-новой разбираться. Так шт-а-а-а ....
 Такая уж конструкция триггера, ничего не попишешь.
 "И на солнце бывают пятна.." (из фольклора рижских окномоев) :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: АндрейКа от 27.01.2009, 22:01:39 pm
To Admin планируем 3-4 кольцевых 16мм тяги, а по длинне тяг  надо подумать. ???
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: АндрейКа от 27.01.2009, 22:05:34 pm
Вопрос а Гена который может помочь с чертежами триггера это genna  или кто другой?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 27.01.2009, 22:25:41 pm
Да, это genna :) Короче, прийдётся вам всё опытным путём пробовать :) Зато сколько можно времени убить ...  :D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: АндрейКа от 29.01.2009, 10:47:49 am
To genna /

Решили с товарищем попробовать изготовить пару арбалетов 140-160 см т.к. у нас в Минске таких и близко небывает .
Одна из основных проблемм тригер т.к. на тике не заморачиваемся, буду очень признателен если поможете с чертежами тригера (желательно) c боковым линесбрасывателем, с размерами.


KasperovichAG@mail.ru

Андрей

PS Клей D4  и деревянных дел мастер уже есть.

140-160 это длинна баррели - гарпун 170-190 будем подбирать длинну экспериментально.
планируем 3-4 кольцевых 16мм тяги, а по длинне тяг  надо подумать.

А блю-вотер будет В Тае или Шри-Ланке, если кризис не помешает, и конечно будет арбалет.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: АндрейКа от 29.01.2009, 18:44:49 pm
Один товарищ прислал мне такое письмо.

"Продаю триггеры для деревянных арбалетов итальянской фирмы Еrmes-sub http://www.ermes-sub.it/erm-cong.html
модели: STEEL -32 евро, STEEL CON SGANCIASAGOLA - 40 евро, BACK CON SGANCIASAGOLA-50 евро."

Кто-нибудь знает что за триггеры и стоит ли брать за такие деньги?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 29.01.2009, 20:15:32 pm
Кто-нибудь знает что за триггеры и стоит ли брать за такие деньги?

 Наверное, половина самодельщиков на этом форуме пользуются такими.
 Неплохой триггер, работать можно.
 Тебе, вдобавок, из Украины ближе и проще будет купить, чем из Италии.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 30.01.2009, 06:07:44 am
Такие триггеры есть на итальянском ебае,цена на 7-9евро меньше,я там покупал,доставка в Россию от 10 евро.Работают в основном через пэй пэл.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: АндрейКа от 30.01.2009, 10:04:52 am
STEEL -32 евро- без линесбрасывателя
STEEL CON SGANCIASAGOLA - 40 евро с нижним
BACK CON SGANCIASAGOLA-50 евро  с боковым

что лучше брать ???
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 30.01.2009, 17:35:14 pm
STEEL -32 евро- без линесбрасывателя
STEEL CON SGANCIASAGOLA - 40 евро с нижним
BACK CON SGANCIASAGOLA-50 евро  с боковым

что лучше брать ???
А енто на твое усмотрение,если без линесбрасывателя-придется самому варганить(см посты выше),если катушку будешь ставить на ружье(а для океанской охоты она необходима)-то нижний линесброс неудобен.Я брал BACK с боковым за 42 евро,хотел CLASSIC,то-же с боковым но не было.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 30.01.2009, 18:03:54 pm
А я позволю себе с вами не согласится по поводу катушки. Для настоящего Blue Water Hunting катушки не используют. Используется карабин на рукоятке ружья. При помощи этого карабина ружьё пристёгивается к фалу от буя (буёв). Или ещё есть такая приблуда, например у РА: гарпун не соединён посредством линя с ружьём, а через кольцо на ружье сразу к вязанке с буями. При мощном рывке из кольца выскакивает амортизатор с линём и у вас в руках остаётся ружьё, а рыба с гарпуном, линём, буями уходит погулять :)
Катушки используются на ружьях предназначенных для охоты на рифовую рыбу.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 02.02.2009, 07:18:16 am
Друзья! А какой минимальный набор инструментов нужен для изготовления ружья (с тригером и.т.д) ? :o
 хотел бы сделать, но нужно понять какие затраты на инструменты и какие лучше...
Может что универсальное есть?

И ещё один момент...
Сколько  может прослужить деревянный арбалет? 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: АндрейКа от 02.02.2009, 08:40:32 am
STEEL -32 евро- без линесбрасывателя
STEEL CON SGANCIASAGOLA - 40 евро с нижним
BACK CON SGANCIASAGOLA-50 евро  с боковым

что лучше брать ?

Про катушку и буй понятно сасибо.

Хотел уточнить у тех кто юзает подобные триггеры:
1.Влияет ли линисбрасыватель (нижний,боковой) и как на плавность и точность спуска.
2.Может имеет смысл поставить такой как на фотке выше (упирается в гарпун и при выбросе освобождается)

За и против 1-го и 2-го варианта?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 02.02.2009, 11:54:57 am
Друзья! А какой минимальный набор инструментов нужен для изготовления ружья (с тригером и.т.д) ? :o
 хотел бы сделать, но нужно понять какие затраты на инструменты и какие лучше...
Может что универсальное есть?

И ещё один момент...
Сколько  может прослужить деревянный арбалет? 

Если вы задаете подобный вопрос, то мне кажется Вам не стоит затевать строительство арбалета, проще и дешевле купить готовый.
Деревянный арбалет выполненый из тропических пород дерева, практически вечен. Меняется регулярно только резина, гарпуны и линь.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 02.02.2009, 15:18:31 pm
Да есть у меня арбалет....
Хочется просто научиться делать....что нить хорошее и полезное)))
А так как охота мне ОЧЕНЬ ОХОТА то почему бы не сделать себе поначалу что то не оч удачное .... а потом уж и удачное?

Мне интересно какими инструментами Вы пользуетесь для изготовления..что бы прикинуть что есть а что нужно прикупить!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 02.02.2009, 16:18:16 pm
А я позволю себе с вами не согласится по поводу катушки. Для настоящего Blue Water Hunting катушки не используют. Используется карабин на рукоятке ружья. При помощи этого карабина ружьё пристёгивается к фалу от буя (буёв). Или ещё есть такая приблуда, например у РА: гарпун не соединён посредством линя с ружьём, а через кольцо на ружье сразу к вязанке с буями. При мощном рывке из кольца выскакивает амортизатор с линём и у вас в руках остаётся ружьё, а рыба с гарпуном, линём, буями уходит погулять :)
Катушки используются на ружьях предназначенных для охоты на рифовую рыбу.
А никто спорить и не собирается :),просто катушку можно быстро снять-поставить,как и буй прицепить,а триггер менять геморно.Я имел ввиду что лучше подобрать триггер для всех случаев.А вообще у меня все ружья с катухами.....пусть лучше она будет,чем ее не окажется в нужный момент...имхо
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 02.02.2009, 19:10:31 pm
STEEL -32 евро- без линесбрасывателя
STEEL CON SGANCIASAGOLA - 40 евро с нижним
BACK CON SGANCIASAGOLA-50 евро  с боковым

что лучше брать ?

Хотел уточнить у тех кто юзает подобные триггеры:
1.Влияет ли линисбрасыватель (нижний,боковой) и как на плавность и точность спуска.
2.Может имеет смысл поставить такой как на фотке выше (упирается в гарпун и при выбросе освобождается)

Любой линесбрасыватель, как деталь, имеющая механическую связь с деталями триггерного механизма, или гарпуном, будет оказывать влияние на работу триггера.
 Вопрос в том, насколько это влияние велико и соит ли брать его в рассчет?
 При усилии около 100 кг, создаваемом 2-мя 16 мм тягами на арбалете среднего размера, сопротивлением линесбрасывателя спуску в десяток-другой граммов, я думаю, можно смело принебречь, т.к это составит сотые доли процента.
 И не морочить себе и другим голову.
 Есть вопрос поважнее, а именно- надежность срабатывания линесброса при спуске.
 Потому что, если он по той или иной причине не сработает и монолинь останется захлёстнутым за его зафиксированный рычаг- не жди ничего хорошего.
 Отсюда следует простой арифметический рассчет:
      40-32=8 EUR ;
  Если не сказать больше:
       50-32=18 EUR;
 После столь сложных дифференциальных  выкладок, спрошу просто:
 Оно тебе нужно, за 8 или даже за 18 EUR лишние проблемы ( в Москве говорят"геморрой" :)) с изготовлением и испытанием самодельного линесбрасывателя?
 Что касается расположения линесбрасывателя, то боковой мне кажется более универсальным и наглядным, поскольку его рычаг всегда находится в поле зрения стреляющего и не надо обводить катушку монолинем, как в случае нижнего расположения, хотя многим это совсем не мешает.
 
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 02.02.2009, 20:05:28 pm
 А ведь наверное имеются чертежи снятые с Рифовских ружей или ружей Андрэ ...
Вот интересно у кого они есть ??? ::)
Но самое интересное кто даст?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 02.02.2009, 20:08:55 pm

А если не из тропических а из ореха или каких ещё пород средней полосы?

 или вечные только из тропических пород?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 02.02.2009, 21:32:13 pm
Хочется просто научиться делать....что нить хорошее и полезное)))
А так как охота мне ОЧЕНЬ ОХОТА то почему бы не сделать себе поначалу что то не оч удачное .... а потом уж и удачное?
Мне интересно какими инструментами Вы пользуетесь для изготовления..что бы прикинуть что есть а что нужно прикупить!
Забавный вопрос...

Нужна циркулярная пила, фуганок, штук двадцать струбцин, оберфрейзерный станок, набор рубанков, набор стамесок, эксцентрическая шлифовальная машинка, специальные ножи для резки по дереву, бормашина типа "дреммель" с насадками, десяток листов наждачной бумаги от 500 до 1500, колодка для закрепления этих листков наждака при обработке.
Далее железо.
Болгарка с отрезными и лепестковыми дисками, ножовка по металлу, напильников штук пять, надфили простые и алмазные, сверлильный станок, тиски, гриндер, фрезеровочный станок по металлу, желательно аппарат для лазерной, водно-эрозионной или электро-индукционной резки металла если сам делаешь триггер, киянки резиновая и медная, может понадобиться сварочный аппарат. Штангенциркуль, микрометр, точные весы.

По максимуму - токарный станок по металлу, станок для накатки шурупной резьбы. Если нет, купим нержавеющих болтов и шурупов. Мне нужны были титановые...

Допустим, с этим проблем нет и в руках нестерпимый зуд что-нибудь сотворить :P.

Далее материалы.
1) Дерево - тик, минимум одна доска 1500*300*25 мм. Стоимость около $100. Специальное тунговое масло для покрытия тика. Незаменимая и нужнейшая вещь. 30$. Клей от 10 долл.
2) Триггер - если не выпиливать самому, то 60-70$.
3) Катушка на ружьё будет стоить где-то $70 + линь 50м дайнема 1.5-2 мм ещё 50 $.
4) Гарпун 7мм + монолинь + карабин ещё 50-100$. Желательно взять второй гарпун про запас.
5) Резины на два комплекта 2,5 м, 18 мм или 16 мм ещё $70-100$.
6.) Если не делать самому, то вишбоны, Риффевские детали оснастки - скобы для привязки линя и темляка, front line plate, push rod plate - 30-40$. Плюс доставка, необходимая для некоторых деталей  (http://www.poplavok.ee/forum/images/smiles/07.gif).

110+30+70+70+50+100+100+40=570 $. По-минимуму 430 $ за одно ружьё, но это вряд ли, будет дороже. Без оплаты работы мастеров, доставки и стоимости железяк, инструментов итд. Плюс своя работа, коей с деревянным ружьём будет немало. Она не бесплатная, оценим её для приличия в 100 $. Сколько скворечников можно было бы сколотить за эти время ;D?!
А за 670 баксов?

Может ещё не поздно купить Риффе ::)?

зы. Никаких дубов, орехов, ручек от швабры, алюминиевых трубок, рукояток от Имерсиона итд (http://www.yaplakal.com/html/emoticons/dont.gif)!!! Сэкономишь чуть-чуть, потеряешь очень много. Для хорошего ружья только тик или красное дерево ;)!!!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 02.02.2009, 23:05:02 pm
У меня такой не слишком скромный вопрос - а что, на деревянные арбалеты рыба сама нанизывается? Есть статистика, что с деревяхами больше рыбы стреляют? Или это просто дань моде? Как на платформы и ковбойские сапоги в своё время...  ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 02.02.2009, 23:46:34 pm
 Всё что написал Konstantin Est подтверждаю .
НО он забыл цены на инструмент написать.
И ВСЕКИЕ ПРОБЛЕМЫ ПРИ СКЛЕИВАНИИ И Т.Д.
И год рыскания по европейским сайтам в поисках
инфо. прогресивного и нового .Так что не все так сладко.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 03.02.2009, 00:10:28 am
Цитировать
У меня такой не слишком скромный вопрос - а что, на деревянные арбалеты рыба сама нанизывается? Есть статитстика, что с деревяхами больше рыбы стреляют? Или это просто дань моде? Как на платформы и ковбойские сапоги в своё время...  Wink
А мы тут только о деревяхах и разговариваем! Только они лучшие, красивейшие, меткие :D. ФлудимС?
Думаю, у каждого тут есть хоть один люминдиевый арбалет. У некоторых и карбоновые в шкафу стоят. Я, например, предпочитаю пневматы в наших водоёмах :P. А деревянных ружей хочется. Три штуки склепал, всё равно мало! Эстетика в них некоторая есть, "прелесть"(с).
Только вот хлопот с их изготовлением реально много. Или получатся крайне неказистые чурки, или придётся постараться.
Про функциональность могут рассказать товарищи с Израиля. Кто из них пользует дерево, а кто "Роб Аллен". Дерево - лучший материал для изготовления ДЛИННЫХ массивных ружей под две и более тяги. Карбон, алюминий хуже за редким исключением. По той же причине мало кто делает деревяхи короче 75 см. Выходит тупорылое массивное полено, которое не сравнить с нормальным алюминиевым ружьём. Тем более с хорошим карбоновым. Преимущества дерева теряются... Поэтому "у нас" в мутняке так мало стреляют рыбы деревянными ружьями ;D.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 03.02.2009, 07:32:37 am

Забавный вопрос...

 Сколько скворечников можно было бы сколотить за эти время ;D?!
А за 670 баксов?

Может ещё не поздно купить Риффе ::)?


Тогда почему в теме продаю тиковые арбалеты собственного производства ружья от 140 евро ?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 03.02.2009, 08:29:23 am
Ну ты провокатор!
За 140 не смотри, это не арбалет. У дешёвых ружей слишком много упрощённых деталей. Пластиковая скоба, спусковой крючок. Лучше избегать таких неприятных мелочей...
Посмотри на каких пунктах экономит мастер:
1. Самодельный триггер.
2. Самодельный гарпун. За фирменный надо доплатить и не мало.
3. Очень простая катушка. Слишком простая... Металлические детали оснастки изготовлены заранее.
4. У мастера много дерева, купленного оптом.
5. Есть все инструменты, клей, лак, наработана технология, поклеены заготовки. Для изготовления ружья требуется лишь изготовить рукоятку.
6. Не надо платить плотникам, фрезеровщикам, за доставку итд.
7. Из покупного снаряжения только тяги.
8. Цены на самом деле гуманные! Дешевле не найти. Ружья продаются практически по цене материалов.
Если что, пусть меня мастер поправит, это всего мнение, с правом на ошибку.

Можно склеить ружьё из досок от паркета, поставить на него катушку от ниток, гарпун из прутка пищевой нержавейки, рукоятку от Бушатовской "Арки", только стоит ли этим заниматься? Лучше скворечники строить!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 03.02.2009, 11:06:57 am
ПОЧЕМУ140 объясню это первые ружья которые я делал
и они распродаются и больше такой цены не будет.
Но не подумайте что они плохие стреляют они хорошо и
надёжные .А остальные ружья пордон минимум 200евро
 и то я счетаю очень гуманно. А почему дёшево есть возможность
кое что достать не дорого.
KOSA
Я понемаю твой сарказм по поводу фирменных рукоядок НО я сам лично
стрелял в Норвегии из  такого ружья  и показало оно себя превосходно.
Хотя полностю деревянные тоже щетаю лудше.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 03.02.2009, 11:17:25 am
  Dok знаеш как рыба любит деревяшки ,
сама на себе чешую рвёт, только бы
из тика в неё пальнули. ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 03.02.2009, 15:18:09 pm
Ну ты провокатор!

Ну Вы и максималисты!

Или хотите монополию создать на изготовление деревянных арбалетов!?  ::)
 Я конечно понимаю что для создания архи качественного арбалета всё не просто! Но ведь смотрю я и из цельного тика тут делали арбалет!
А по поводу инструментов, так и стамесками одними можно удовольствие растянуть на зиму и полировать, шлифовать можно нождачкой ...
Главное получить удовольствие ....а если ещё и создать пукалку пусть и не слишком совершенную то от удовольствия и польза !

У меня есть уже хорошая резиновая пукалка, а руки просят с деревом поработать...
А скворечники не моё увлечение!

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 03.02.2009, 15:22:34 pm
ПОЧЕМУ140 объясню это первые ружья которые я делал
и они распродаются и больше такой цены не будет.
Но не подумайте что они плохие стреляют они хорошо и
надёжные .А остальные ружья пордон минимум 200евро
 и то я счетаю очень гуманно. А почему дёшево есть возможность
кое что достать не дорого.
KOSA
Я понемаю твой сарказм по поводу фирменных рукоядок НО я сам лично
стрелял в Норвегии из  такого ружья  и показало оно себя превосходно.
Хотя полностю деревянные тоже щетаю лудше.

Во...!
А то 670 баксов... :P
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 03.02.2009, 17:37:20 pm
Если чуть сэкономить, выйдет 500. Учитывая свою работу. 200 евро (или 300 долларов) это очень дёшево.
Но могу и обрадовать, коли до сих пор не испугался ;). Деньги эти израсходуются не сразу, как при покупке фирменного ружья.

Первая кучка денег уйдёт на дерево. Маленькую доску на складе никто продавать не захочет и придётся купить большую, на несколько ружей. Потом на клей, на инструменты (их, как понимаю, нет вовсе ???). Направляющую под гарпун невозможно выдолбить одной стамеской :o! Но такие расходы не бьют по карману. Совсем здорово если получится достать материалы подешевле.

В общем, удачи в строительстве ружей!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 03.02.2009, 17:50:12 pm
KOSA
Я понемаю твой сарказм по поводу фирменных рукоядок НО я сам лично
стрелял в Норвегии из  такого ружья  и показало оно себя превосходно.
Хотя полностю деревянные тоже щетаю лудше.
genna, не было этого.. :) Не я это... :)
 Я вообще не помню, что чего-нибудь писал про рукоятки плохого и хорошего.
 Гибридные ружья существовали как отдельный класс ещё задолго до того как я (да наверное и ты) вообще стали помышлять об изготовлении собственных арбалетов.


 Я предпочитаю воздерживаться от советов, хватать за руки и отговаривать начинающих самодельщиков. У всех своя голова на плечах, взрослые люди.
 Да, сделает человек в первый раз не совсем то, но сделает своими руками, т.е. совершит ответственный поступок, не ограничившись пустым трёпом в форумах.
 А если ему хватит упорства, вторично повторив тоже самое, исправить ошибки и достигнуть желаемого, то это достойный всяческого уважения джентельмен.
 И нет смысла акцентировать внимание на затраченные средства на это хобби.
 Истинный джентельмен никогда не спросит сколько стоит яхта.... ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 03.02.2009, 19:51:41 pm
Это я про серийные рукоятки на деревянных арбалетах писал :P. Считаю что это весьма сомнительный способ экономить на изготовлении спускового механизма для ружья.

И вообще, самостоятельное изготовление деревянных ружей не поможет сэкономить деньги. Единственный способ оправдать расходы - делать ЛУЧШЕ, чем у иностранных фирм. Это весьма сложно, потому что буржуи делают свои ружья очень неплохо. Вот здесь меня и задело желание сделать не обязательно качественное ружьё из подручных материалов. Не обязательно используя точные инструменты, ламинирование и так далее.
Не правильный это подход. Если взялся, то делать работу надо хорошо(по крайней мере, не хуже прототипа), или покупать готовый тиковый арбалет ;)!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 03.02.2009, 20:17:26 pm
Это я про серийные рукоятки на деревянных арбалетах писал :P. Считаю что это весьма сомнительный способ экономить на изготовлении спускового механизма для ружья.

И вообще, самостоятельное изготовление деревянных ружей не поможет сэкономить деньги. Единственный способ оправдать расходы - делать ЛУЧШЕ, чем у иностранных фирм. Это весьма сложно, потому что буржуи делают свои ружья очень неплохо. Вот здесь меня и задело желание сделать не обязательно качественное ружьё из подручных материалов. Не обязательно используя точные инструменты, ламинирование и так далее.
Не правильный это подход. Делать работу надо хорошо(по крайней мере не хуже прототипа), или покупать готовый тиковый арбалет ;)!

Это ты сразу хочешь сделать арбалет не хуже прототипа???
Ну нереально это!
Реально конешна если ты профи плотник да и ещё хороший фрезерофщик ,токарь неплохой, да и изучил на итальянском всю документацию по этому делу....
Инструменты это дело наживное...в принципе можно и в мастерскую к другу сходить и в ближайшую школу в трудовой кабинет, где станки и всякая приблуда для столяра есть (это не такой уж большой вопрос).
Вопрос не в том что бы себе хорошее ружьё сделать (такое есть)
А в том чтоб научиться делать...
Или ради удовольствия делать...
А опыт со временем придёт.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 03.02.2009, 20:24:40 pm
Хочется просто научиться делать....что нить хорошее и полезное)))
А так как охота мне ОЧЕНЬ ОХОТА то почему бы не сделать себе поначалу что то не оч удачное .... а потом уж и удачное?
Мне интересно какими инструментами Вы пользуетесь для изготовления..что бы прикинуть что есть а что нужно прикупить!

зы. Никаких дубов, орехов, ручек от швабры, алюминиевых трубок, рукояток от Имерсиона итд [img]. Для хорошего ружья только тик или красное дерево ;)!!!

Подожди....а нахрена рассматривали все породы деревьев ?
Ну сделать все пропитки, лак там всякий ....
неужели прям таки нет альтернативы?
Подозреваю что там где океаническая охота ....другие породы для них как Тик для нас....
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 03.02.2009, 22:08:50 pm
Другие породы деревьев имеют другую плотность и прочность. Например, дуб слишком тяжёлый для изготовления ружей. Орех боится воды если не панически, то очень сильно :o. Берёза, липа - сильно разбухают от воды и трескаются при высыхании. Липа ещё и слишком мягкая. С клёном дела не имел, но гитары из него(под лаком) воды не любят ;D. Красное дерево не разбухает, но требует лакировки, не трескается если намокло. Тик также не меняет формы и не гниёт. Тик(он, кстати, тоже бывает разным) и махагони - очень прочные породы дерева при своей лёгкости. У тика ещё меньше плотность, чем у "краснухи". Некоторые сорта красного дерева, например, апачи могут быть не хуже тика по весу и имеют очень хорошую текстуру - на доски идут абсолютно ровные стволы без сучков. Это американская секвойя ;). Годовых колец у всех видов красного дерева нет, что хорошо 8).
Так что альтернативы тропическим породам дерева практически нет.

Детали конструкции взяты были минимум с семи моделей разных ружей. Описания на английском, итальянском, русском, год сбора информации и в результате большая папка с картинками... 
Некоторые прототипы - очень хорошие эксклюзивные ружья. Слишком хорошие, чтобы их превзойти. Вот на них будет похоже. А большинство серийных деревях далеко и глубоко позади... Хуже их точно не будет. Многие элементы раньше никем не употреблялись в ружьестроении. Всё вместе вообще никогда не сочеталось. Жаль, титановых шурупов не удалось получить.
Ещё неделька и можно будет устраивать фотосессию ружьям! Гарпуны к ним уже на подходе :).
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Rapira от 03.02.2009, 22:32:49 pm
Konstantin Est
 Костя, ты уже об этом не раз писал, опять все заново писать будешь. :o
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 03.02.2009, 22:42:46 pm
Rapira
Теперь только с отчётом. Некоторые вопросы здесь уже по третьему разу повторяются. Не хотят люди тему с начала читать!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Rapira от 03.02.2009, 22:58:13 pm
 Ну так отправляйте к истокам этой темы, нам тоже по третьему разу читать не хочется.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 03.02.2009, 23:35:43 pm
KOSA
Извени перепутал тебя с Konstantin Est.нечаяно.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 03.02.2009, 23:58:45 pm
НУа по поводу цены .
Производитель решает что и сколько стоит.
 А кому что и за сколько купить решать покупателю.
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 04.02.2009, 07:13:38 am
Konstantin Est
 Костя, ты уже об этом не раз писал, опять все заново писать будешь. :o
Да не писал он об этом в таком ракурсе! Где писал?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 04.02.2009, 07:15:39 am
Если оставить снобизм в стороне, то можно использовать для пострки ружей и более доступные для жителей умеренного климата материалы, как-то кедр, клен, ясень, дуб и т.п. Главное не забыть покрыть все поверхности эпоксидным лаком. Ружьё из таких пород дерева скорее устареет морально, чем сгниёт. Кстати вот интересный материал - бамбук, очень перспективный материал, на мой взгляд. Можно использовать бамбуковую рейку для ламинации, либо попробовать целиком подходящий комель для ствола
А вот товарищ пишет...
Вроде и сам делает арбалеты..
Мнения какие то разные слишком))))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 04.02.2009, 07:18:53 am
Тоже думал сделать ружьё из дуба. Цена очень небольшая(1200 евро за кубометр дубовой доски в отличие от 7500 евр за тик), водостойкость хорошая, прочность лучше, чем у любого тика. Но дуб тяжёлый сам по себе. Метровое ружьё будет весить около 4 килограммов.
Очень красивое дерево - орех. Прочное, недорогое, твёрдое, отлично полируется. Лаком покрыть - без проблем. Но лучше полиуретановым в несколько слоёв, он не такой хрупкий и выдержит получше царапины с ударами.
Если отбросить понты и дизайнерские замашки, клён, покрытый лаком, подойдёт на все 100 процентов! А то тик, махагонь...

зы. Серия своих ружей, которая сейчас в процессе изготовления, у меня из тика. Потому что с претензией на красоту. Ибо, как подсказывает внутренний голос, чтобы хорошо стрелять, ружьё должно быть красивым!
Константин, я чё то не понял ...вот тут пишете одно, а потом другое))))???
Совсем запутали...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 04.02.2009, 09:27:13 am
Один товарищ из канады, Рене Протвин, вообще делает арбалеты из хокейных клюшек и ничего рыбу ловит.
Скрипки тоже иногда из березы клепают, звучат правда го*но... Если очень руки чешутся, то наверное можно из чего угодно выстругать ружьё, но уверен, что следующий арбалет будет сделан из нужного материала.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 04.02.2009, 09:29:47 am
Да вот... так получилось. Дуб оказался слишком тяжёлым, орех недостаточно стойким к воде (сухопутные охотники отговорили), клён просто недостаточно красивым. На берёзу чем-то похож, а из берёзы лучше всего табуретки делать :P. Никак не ружья! После того как связался с тиком, понял что всё остальное мало куда годится. Я уже достаточно хвалил это дерево... единственная проблема может быть с его склейкой, слишком маслянистое! Из похожего по свойствам - только красное. По красоте, кстати, тоже. Цвет тика огненно-рыжий, с коричневыми полосами.
Что ещё можно перебрать? Кедр и лиственница колются по волокнам. Стамеской с ними работать сложно. Рукоятку из такого дерева обязательно ламинировать, иначе не будет достаточно прочной! Её придётся делать прямую, как у РПП... Но водостойкость у них хорошая. Ясень? Не знаю, говорят прочное дерево. Жёлтое такое, с мелкими точечками. Из него кии бильярдные делают. Наверное, его туда же, куда и клён. В потенциально пригодные сорта. Получилось бы красивый ламинат из пары слоёв махагони в середине и обкладок из ясеня по краям :D.
Вот ещё можжевельник есть. Очень прочное дерево, стойкое к воде, красивое, прекрасно обрабатывается. Пахнет приятно. В меру тяжёлое. Но где взять доски можжевельника полтора метра длиной? Они наверняка будут стоить дороже тика!
Вишня, слива, яблоня. Древесина красивая, но тяжёлая. Вишня легче и мягче всех. Яблоня твёрдая как камень! Очень тяжело из неё что-нибудь вырезать. Но твёрже всех сирень... Чё-то я отвлёкся ::).

Водостойкая бакелированная "авиационная" фанера. Готовый ламинат. Тяжёлый. Раньше из него делали "кукурузники". Но стоит ли делать ружьё из фанеры? Я бы не стал...
Деревьев много. Но тропические породы всё-таки получше будут!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 04.02.2009, 14:21:09 pm
ну вот ясно теперь)))) ;)

Так..ссори если было, Махогонь чем надо обрабатывать?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 04.02.2009, 14:50:28 pm
Правильно Arthur тогда лудше из клюшек( я тоже видел.)
А лудше из швабры дешевле будет ;D
Все это ерунда .(ВИШНЯ ЯБЛОНЯ И.Т.Д.)
Есть опредилённые породы провереные многолетним опытом.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 04.02.2009, 17:20:35 pm
Давно не заходил........Вот это дебаты,парламент отдыхает :).Кстати делаю ружье из паркета(мербау),материал на ружье обошелся в 950р..Скоро выставлю на просмотр .Да,в помощь начинающим-пыль от этого дерева сильно в носу свербит,и долго-без респиратора не обойтись.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 04.02.2009, 19:27:32 pm
Давно не заходил........Вот это дебаты,парламент отдыхает :).Кстати делаю ружье из паркета(мербау),материал на ружье обошелся в 950р..Скоро выставлю на просмотр .Да,в помощь начинающим-пыль от этого дерева сильно в носу свербит,и долго-без респиратора не обойтись.
Пральна! Наш человек...

Тут сталкиваются два клана ..
Один который ещё не разорился....
Другой которого уже кризис немного достал...

Но если честно, по мне идти непротореными путями....исследовать новое и неизведанное....

Весь мир делает из Тика !!! Ха-ха ..чё то мне не катит делать так как все делают..хочу по своему...
Хочу что бы швабра стреляла не хуже, а может быть даже лучше, чем этот парень под именем Тик!
И потом... что за мода во всём копировать иностранцев и пример с них брать?  Покажу я им русскую тугую фигу и заставлю швабру стрелять по тунцам, а потом при выходе на палубу скажу...Эх..а когда то это ружьишко было шваброй Тёти Сони из Простоквашино! Гоняла она ей поросятину и мужа своего, пропитана она перегаром русского мужика и от того не гниёт в воде !
А потом посмотрю на лица загорелых парней и на их отвисшие челюсти...
И будет мне награда....

Интересно же друзья что то своё попробывать! А не тупо копировать)))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 04.02.2009, 19:32:59 pm
Один товарищ из канады, Рене Протвин, вообще делает арбалеты из хокейных клюшек и ничего рыбу ловит.
Скрипки тоже иногда из березы клепают, звучат правда го*но... Если очень руки чешутся, то наверное можно из чего угодно выстругать ружьё, но уверен, что следующий арбалет будет сделан из нужного материала.

Из клюшек??? Какой породы клюшки?
А посмотреть моно ?
Наш человек, должен в нашем лесу, найти заменитель Тика...и доказать миру что не хуже ! Просто обязан...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: wowan от 04.02.2009, 19:56:12 pm
Да  ребята не Было бы в России Левши если бы всё по Европейским или другим меркам делалось такчто идёт всё с дороботки.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 04.02.2009, 20:11:45 pm
Да  ребята не Было бы в России Левши если бы всё по Европейским или другим меркам делалось такчто идёт всё с дороботки.
Знаете, даже интересно посоревноваться, кто сделает ружьё с меньшими финансовыми затратами..типа соотношение цена-качество...
Дерево у дороги срубим, нержавейку на свалке найдём, тяги и гарпун в магазине стырим....
Ладно, чё то я разошёлся....
Применяю так сказать авторитетное прошлое в полезном русле.
Будем коструктивнее впредь...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 04.02.2009, 20:37:42 pm
Ну, хорошо. Тогда кто может соорудить ружбайку из ТИКА за 260,00 евро? Примрно как омеровская Кобра. Например, я готов продать "сотку" за 260,00 евро для не жителей Евросоюза :)

(http://www.spearfishing.de/omer/harpunen/cobra_2.jpg)

(http://www.spearfishing.de/omer/harpunen/cobra_3.jpg)

(http://www.spearfishing.de/omer/harpunen/cobra_4.jpg)

(http://www.spearfishing.de/omer/harpunen/cobra_5.jpg)

(http://www.spearfishing.de/omer/harpunen/cobra_7.jpg)

(http://www.spearfishing.de/omer/harpunen/cobra_8.jpg)

(http://www.spearfishing.de/omer/harpunen/cobra_9.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 04.02.2009, 21:20:06 pm

 Dariy сетует, что нет единого мнения по выбору древесины.
 Так это замечательно, тем шире спектр экспериментирования.
 Сейчас среди самодельщиков собравшихся на этом форуме выкристаллизовались три направления:
 - традиционное западническое, с использованием тропической древесины с высокой водостойкостью и минимально-декоративным применением лаковых покрытий.
 - посттрадиционное почвеническое, с использованием  местных доступных пород древесины пониженной водостойкости и использованием высококачественных лаковых полимерных защитных покрытий.
  - смешанное, включающее в себя всё лучшее из двух выше названных.
     Эдакий premium стиль.

 Каждое направление само по себе интересно и имеет право на жизнь.
 Выбор дело персональное и не стоит делать из него колхоз.

narval: пыль любой тропической древесины не является, мягко говоря, полезной.
В силу своей небольшой токсичности и насыщенности маслами большинство пород красного дерева не поддаются гниению и воздействию плесени.
 Потому как зараза к заразе не липнет. :)
 Так что вдыхай пыль без особого энтузиазма, а то до охоты дело может не дойти, не приведи Господь, конечно.
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 04.02.2009, 21:46:42 pm
Ну, хорошо. Тогда кто может соорудить ружбайку из ТИКА за 260,00 евро? Примрно как омеровская Кобра. Например, я готов продать "сотку" за 260,00 евро для не жителей Евросоюза :)


Новая? Фирменная Кобра? Производитель?
Цена прям сказка...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 04.02.2009, 21:50:48 pm
Кобра выпускается фирмой Омер уже много лет! Кстати, рукоятка стоит от легендарного Т20. Это, для меня, самая удобная рукоятка из омеровских. Триггерный механизм надёжен как АК-47 :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 04.02.2009, 21:53:08 pm
Да, хочу ещё подметить, что рукоятка не соединяется со стволом, а служит продолжением триггерного механизма. Т.е. нет слабого места в сочленении ствол-рукоятка.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 05.02.2009, 00:14:50 am
Admin
рукоятка не соединяется со стволом, а служит продолжением триггерного механизма. Т.е. нет слабого места в сочленении ствол-рукоятка.
Вот это хорошо! А что у этого ружья с упором в грудь? Что за округлая "butt"(пятка?)  без резиновой накладки на месте традиционного грибка-упора? Зачем отказались от кольцевых тяг? Это что, ружьё для стрельбы на точность в бассейне с трёх метров? Вопросов как-то слишком много...

Впрочем, цена в 340 долларов плюс доставка (негабарит) - весьма неплохая для серийного итальянского ружья.

KOSA
Цитировать
- смешанное, включающее в себя всё лучшее из двух выше названных.
Это как это? Сочетание "родной" берёзы с нашей традиционной смекалкой и без лака? Это, наверное, про влагостойкую берёзовую фанеру в качестве материала ;D? Так из неё клюшки и делают! Получается, рецепт всё-таки не наш, а канадско-немецкий. Не патриотично как-то... Причисляем последних к первому направлению :)?? 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 05.02.2009, 00:19:23 am
Всё очень просто :) 90-ка идёт только с парными тягами, а вот 100, 110, 115, 130 см с отверстием для кольцевой тяги (дополнительно)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 05.02.2009, 00:30:25 am
То есть, кольцевую тягу надо докупать... Плюс катушка, разумеется, только от Омера!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: valerivv от 05.02.2009, 07:04:17 am
Костя . Подкидываю тебе идею все металлические детали позолотить . Смотреться будет всяко лучше чем титановая скоба прикрученая шурупом из нержавейки  ;) .

    Видел по каналу "Охота и рыбалка" передачу про охотничий нож за 10 тыс.евро - там аж 3 грамма золота в рукоятке ..., да и ружьишко из той же серии за 30 тыс. евро .
  Пока писал возникла мысль о алмазе на острие гарпуна ...  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 05.02.2009, 07:21:13 am
Кобра выпускается фирмой Омер уже много лет! Кстати, рукоятка стоит от легендарного Т20. Это, для меня, самая удобная рукоятка из омеровских. Триггерный механизм надёжен как АК-47 :)
Так не понял я...
Это Омровское ружьё или самодельное?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 05.02.2009, 07:33:41 am
Konstantin Est., кольцевая тяга идёт в комплекте :) А катушку ты можешь ставить хоть омеровскую, хоть какую. У омера есть адаптор, который ты можешь примастрячить на катушку, а потом уж садить её на крепёж, который стоит на ружье.

Dariy, это омеровское ружьё!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 05.02.2009, 07:53:01 am
Цитировать
Костя . Подкидываю тебе идею все металлические детали позолотить . Смотреться будет всяко лучше чем титановая скоба прикрученая шурупом из нержавейки  Wink .

    Видел по каналу "Охота и рыбалка" передачу про охотничий нож за 10 тыс.евро - там аж 3 грамма золота в рукоятке ..., да и ружьишко из той же серии за 30 тыс. евро .
  Пока писал возникла мысль о алмазе на острие гарпуна ... 
Вполне осуществимая идея. Всечку на барреле золотой проволокой "made in Estonia". Итальянцы аж от зависти полопаются;D!

С охотничих ружей за 30 тысяч можно много интересных решений стырить! Гравировку не обязательно на скобу переносить, но стоит посмотреть на форму этой скобы, её крепление, на форму спускового крючка. Можно цветовое решение повторить. Сухопутное оружие для охоты всегда делалось качественнее подводного! У них свои традиции крепнут сотни лет, а подводные ружья появились только в прошлом веке :).

Admin
Цитировать
Konstantin Est., кольцевая тяга идёт в комплекте Smiley А катушку ты можешь ставить хоть омеровскую, хоть какую. У омера есть адаптор, который ты можешь примастрячить на катушку, а потом уж садить её на крепёж, который стоит на ружье.
Вот теперь согласен, ружьё отличное! И катушки у Омера хорошие, те, что за 50 евро ::).
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 05.02.2009, 09:09:17 am
Кстати делаю ружье из паркета(мербау),материал на ружье обошелся в 950р..Скоро выставлю на просмотр .Да,в помощь начинающим-пыль от этого дерева сильно в носу свербит,и долго-без респиратора не обойтись.
Пыль от Мербау обладает канцерогенными свойствами.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Юрий от 05.02.2009, 14:04:10 pm
Пиратские фоты нового триггера от Марио
 :)(http://m.io.ua/img_aa/medium/0782/92/07829276.jpg)
(http://m.io.ua/img_aa/medium/0782/92/07829277.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 05.02.2009, 14:51:42 pm
Ещё бы чертёж пиратсий выложить...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 05.02.2009, 15:11:05 pm
А кто видел триггеры на гарпуны без пропилов и выступов? Когда зацеп происходит за пятку гарпуна? Новинка, говорят...  :o
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 05.02.2009, 15:36:29 pm
Цитировать
Пиратские фоты нового триггера от Марио
 
Красивый триггер, просто класс! Убран торчавший раньше сверху болт, который закрывал прицельную линию. Линесбрасыватель спрятался в коробку механизма. Посмотреть бы это на ружье! Надо ли делать выборку под линесброс или коробка достаточно выступает наружу?

Цитата  
 
Цитировать
А кто видел триггеры на гарпуны без пропилов и выступов? Когда зацеп происходит за пятку гарпуна? Новинка, говорят...
 
У Эрмессаба есть какой-то необычный триггер с зацепом за пятку. Если не ошибаюсь, тот самый, о котором идёт речь. Он ещё самый дорогой в прайслисте!

Ещё вот такой вариант интересный  в закромах нашёлся :P. Кажется, таки с пропилом:
(http://i068.radikal.ru/0902/3e/7b0d8e87e3c2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 05.02.2009, 15:42:41 pm
Konstantin Est.
Без пропилов, но с акульими плавниками? Не, там ваще гарпун невинный, без всяких выпуклостей и впуклостей.
Цитировать
Убран торчавший раньше сверху болт
Дык торчит вроде!
А почему бы на линесбрасывателе не сделать винт с потайной головкой?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 05.02.2009, 16:15:10 pm
Этот болт регулировал ход спуска - длинный или короткий. Сейчас, когда его убрали внутрь, не знаю осталась регулировки или нет :-\. насколько вижу, он просто держит линесбрасыватель.

Цитировать
Без пропилов, но с акульими плавниками? Не, там ваще гарпун невинный, без всяких выпуклостей и впуклостей.
А как же без пропилов и плавников его вишбоном цепляет? Магнитная индукция?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 05.02.2009, 16:17:21 pm
Эх....нам бы ещё кто выложил перевод того как ламинировать и покрывать, пропитывать, готовить древесину...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 05.02.2009, 16:25:32 pm
Да я кажется писал как готовил доски к склейке? Сначала через фуганок их, потом развернул годовыми кольцами в разные стороны(согласно отметкам), потом протёрли водкой и сразу склеили, покаместь из гадского тика не выступило масло ;D.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 05.02.2009, 17:28:12 pm
Привет всей честной компании,ещё хочу добавить-простой респиратор(паролоновый) не помогает,пыль мелкая и летучая-проникает,пользуюсь военным,с угольными фильтрами. Далее....Я по долгу работы имею возможность резануть по барелли орнамент и покрыть его сусальным золотом(я скульптор,художник-гравер по камню),да только стоит ли,как с ним потом охотиться ;D-только пыль сдувать ...Или хороший понт дороже денег ? ;D   А по поводу ножа-у нас есть магазин хол. оружия,так там есть нож-в коробочке из супер редкого дерева,на песочке из полу драг.камешков,из дамасской стали,инкрустирован изумрудами и т.д.,плюс в коробочке (в той-же) японская композиция с бонсаи и серебряной ящеркой......Цена- 1млн 680тыс руб ;)......а вы говорите 10 тыс .евро......
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 05.02.2009, 18:30:00 pm
А как же без пропилов и плавников его вишбоном цепляет? Магнитная индукция?
Ну вот! Такой видный ружьёстроитель, а не знаешь! Сообщаю секретные разработки: вишбон цепляется за задний торец гарпуна. Только одно положение, нет дифференцирования по степени натяга тяжей. Зато нет слабых мест на гарпуне!  :P
З.Ы. Кстати, я в море практически всегда охочусь с максимальным натягом. А если надо слабо выстрелить, зажимаю тяжи левой рукой. Из-под низу ружжа. По пальцам не бьёт, проверено. Тем более в перчатках.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 05.02.2009, 19:36:56 pm
Да я кажется писал как готовил доски к склейке? Сначала через фуганок их, потом развернул годовыми кольцами в разные стороны(согласно отметкам), потом протёрли водкой и сразу склеили, покаместь из гадского тика не выступило масло ;D.
Где писал? или я совсем дурной или пропустил...
ткни носом...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 05.02.2009, 19:40:08 pm
Привет всей честной компании,ещё хочу добавить-простой респиратор(паролоновый) Я по долгу работы имею возможность резануть по барелли орнамент и покрыть его сусальным золотом(я скульптор,художник-гравер по камню)
Не забудь крест воздвигнуть и колокола что бы пока рыба крестится её и брать!
С таким ружьём ты сам станешь обьектом охоты .... ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: valerivv от 05.02.2009, 21:47:34 pm
а которая не крестится - есть оборотень , и по ней серебряным гарпуном ... ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 05.02.2009, 22:44:13 pm
Надо тогда баррель из осины делать. Это кого серебряный гарпун не возьмёт! И на буй чеснока вязанку!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 06.02.2009, 00:25:25 am
Где писал? или я совсем дурной или пропустил...
ткни носом...
Страница 5, пост 5 сверху. Там про клей и склейку. Приблизительно описан процесс подготовки досок. После распилки и выравнивания строгательным станком, доски были поцарапаны скребком для увеличения площади поверхности. Потом "дезинфекция" и склейка, зажим пакета струбцинами. Под нагрузкой доски стояли двое суток.
Вот небольшой отчёт.
1. Распилка.
(http://i005.radikal.ru/0902/52/0084e7a4ec14t.jpg) (http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/0902/52/0084e7a4ec14.jpg.html)
2. Фуганок.
 (http://s52.radikal.ru/i136/0902/34/465f345ef8b8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0902/34/465f345ef8b8.jpg.html)
3. Слева направо: 1. Свежераспиленная доска; 2. Натуральный цвет "лежалой" доски, который ей придаёт выступившее наружу масло; 3. Струганная доска. Поразительно как меняет цвет это дерево!
(http://s54.radikal.ru/i143/0902/e2/ff56e88f91c1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0902/e2/ff56e88f91c1.jpg.html)
4. Сборка пакета по отметкам.
(http://s49.radikal.ru/i123/0902/14/7514c98a874at.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0902/14/7514c98a874a.jpg.html)
5. И наконец склейка.
(http://i074.radikal.ru/0902/a5/6915bc3649bft.jpg) (http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/0902/a5/6915bc3649bf.jpg.html)

Dok
Цитировать
вишбон цепляется за задний торец гарпуна.
Точно! Именно такая конструкция была у Ермес-саба. Под нестандартные гарпуны. Оно то может и хорошо, но где брать запасные стрелы? Не видел таких в продаже ???.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 06.02.2009, 10:48:55 am
Чё-то затихла самая популярная тема форума(после "заказа в магазине") ;D.
Продолжу о подготовке. Самый нужный инструмент во всей процедуре ламинации это строгательный станок, фуганок. Им можно выровнять даже доски, распиленные ручной ножовкой с похмелья :o.
Поверхность дерева после строгания получается гладкой, почти полированной. Именно качество поверхности после строгания определяет насколько плотно будут прилегать друг к другу доски при склейке. Следовательно, качество швов, насколько заметными они будут на готовом ружье.
Перед склейкой можно поцарапать гладкую поверхность досок куском полотна от ножовки по металлу. Это поможет сцеплению досок. Качество швов не пострадает. Вот если не строгать, будет совсем по-другому :-\.
После склейки выступившие наружу потёки клея убираются всё тем же станком. Ламинату придаётся нужная ширина и высота. Далее следует вырезание выборки направлющей. Это делают инструментом под нерусским названием Оберфрейзер.
(http://s60.radikal.ru/i168/0902/71/b250c3c65f2b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Она не должна быть слишком глубокой, чтобы не пришлось покупать к ружью специальные "австралийские" гарпуны с привязкой за "акулий плавник". По направляющей должна свободно проходить петля лески, привязанная сквозь отверстие в хвостовике гарпуна. Но если делаем мощное океанское ружьё с гарпуном 7 или 8 мм, лучше использовать именно такие свехпрочные стрелы и глубокую направляющую.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 06.02.2009, 10:54:39 am
Точно. У Ermes Sub есть такой триггер - как механизм у старинного арбалета -  http://www.ermes-sub.it/fotsga.swf
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 06.02.2009, 11:02:26 am
Но ведь у древних арбалетов цеплялся не хвостовик болта, а тетива? Здесь тоже удерживается дайнема :o? Если да, это неплохо увеличит разгонный путь стрелы ;).
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 06.02.2009, 11:44:48 am
Как они пишут, разгонный путь увеличивается на 10 см при одинаковой длине ружья. А с двумя тягами на 20 см.  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 06.02.2009, 18:55:03 pm
Чё-то затихла самая популярная тема форума(после "заказа в магазине") ;D.
Продолжу о подготовке. Самый нужный инструмент во всей процедуре ламинации это строгательный станок, фуганок. Им можно выровнять даже доски, распиленные ручной ножовкой с похмелья :o.
Поверхность дерева после строгания получается гладкой, почти полированной. Именно качество поверхности после строгания определяет насколько плотно будут прилегать друг к другу доски при склейке. Следовательно, качество швов, насколько заметными они будут на готовом ружье.
Перед склейкой можно поцарапать гладкую поверхность досок куском полотна от ножовки по металлу. Это поможет сцеплению досок. Качество швов не пострадает. Вот если не строгать, будет совсем по-другому :-\.
После склейки выступившие наружу потёки клея убираются всё тем же станком. Ламинату придаётся нужная ширина и высота. Далее следует вырезание выборки направлющей. Это делают инструментом под нерусским названием Оберфрейзер.
Она не должна быть слишком глубокой, чтобы не пришлось покупать к ружью специальные "австралийские" гарпуны с привязкой за "акулий плавник". По направляющей должна свободно проходить петля лески, привязанная сквозь отверстие в хвостовике гарпуна. Но если делаем мощное океанское ружьё с гарпуном 7 или 8 мм, лучше использовать именно такие свехпрочные стрелы и глубокую направляющую.
Давай..давай..продолжай! Это нужная и очень ценная информация!!!!
Не пойму а какая разница между оберфрейзером и фрейзером?
Мне столяра ваще сказали что и стамеской можно сделать направляющую!
А другой посоветовал ваще прикрутить дрель к ножке табуреки....поставить фрейзерную насадку....и...
Конечно оборотов маловато подумал я....но с учётом того что потом можно дошкурить мож и сойдёт!
Конечно скажу я тебе ты по полной взял инструментарий и не у каждого он есть....

Предлагаю забацать шоу на 7 ТВ...
"Последний подвох"
Высаживаются конструкторы самодельных ружей на остров...
Задача ...
Вооружившись одним ножом,напильником. тягами, гарпуном....сварганить ружьё!
Далее задача пропитать себя на острове.
Конкурсы и развлечения для выживших..
1. Чемпионат по подводной стрельбе на точность из ружей
2. Чемпионат по океанической охоте
3. Итоговая оценка изготовленных ружей..
Ох блин..скока всего можно придумать!!!!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 06.02.2009, 21:09:53 pm
Ребята, продолжайте тему, мне очень интересно! Я просто читаю, т.к. опытом поделиться не могу. Вообще, у меня свой точка зрения на арбалетостроительство. Лично я этим делом заниматься не буду. Я лучше в свободное время, а его у меня не так много, поеду на охоту, чем пилить доски. Я считаю, что этим занимаются люди у которых много свободного времени или те, кто хочет не много заработать. Да, я не ошибся, именно НЕ МНОГО. У нас, в Европе, на производстве деревянных арбалетов не проживёшь.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 06.02.2009, 21:36:11 pm
Dariy
Цитировать
редлагаю забацать шоу на 7 ТВ...
"Последний подвох"
Высаживаются конструкторы самодельных ружей на остров...
Задача ...
Вооружившись одним ножом,напильником. тягами, гарпуном....сварганить ружьё!
Полностью поддерживаю. Даёшь деревянные ружья в массы! Выкладываю проект номер один.
Требуется пальма, одна штука. Тропические породы обязательны:
(http://s45.radikal.ru/i108/0902/76/67e673c8fe3a.jpg) (http://www.radikal.ru)
 ;D ;D ;D

По сабжу хорошо что хоть про строгание досок не споришь!
Советую в первую очередь то, что надо, а не то, что годится. Оберфрейзер стоит от 100 до 500 долларов, он есть практически в любой деревообрабатывающей конторе. Взять его в аренду в пункте ремонта электроинструмента стоит копейки. Не у всех мастеров есть дорогой фрезерный станок... Оберфрейзер идеально подходит для изготовления направляющей, так как используется для изготовления плинтусов из дощечек примерно такого размера как наша заготовка. Фрезеровочный станок, конечно, тоже хорошо. Но эта штуковина удобней в нашей работе. Ей же делается выборка под триггерный механизм, грузовую камеру, пластинку со скобой для привязки линя.
Стамеской делать выборку под стрелу, мягко говоря, не советую, если нет электронных приборов для контроля постоянной глубины выборки. Ошибёшься на десятую миллиметра и всё, хорошего ружья не выходит :-[.
Инструменты были, конечно, не все. Не было, например, фрезеровочного станка по металлу. Вместо него бормашина, болгарка, гриндер... Вместо гидроабразивного станка для резки металла вообще использовался сверлильный станок :o ;D!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 07.02.2009, 19:09:33 pm
Я считаю, что этим занимаются люди у которых много свободного времени или те, кто хочет не много заработать.
Ну не знаю времени у меня не много, но просто хочется своими руками, вложить душу в ружьё...просто это интересно сделать..а смогу ли ? и.т.д и.т.п
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 08.02.2009, 08:56:40 am
Я считаю, что этим занимаются люди у которых много свободного времени или те, кто хочет не много заработать.
Ну не знаю времени у меня не много, но просто хочется своими руками, вложить душу в ружьё...просто это интересно сделать..а смогу ли ? и.т.д и.т.п

А самое большое удовлетворение можно получить когда вывалив на пляж все начинают осматривать добычу и ружьё и коллеги начинают спрашивать а что за пушка? где купил? Ты гордо отвечаешь САМ СДЕЛАЛ!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 08.02.2009, 12:28:57 pm
Нет, они спрашивают
-А чё оно из дерева? Нормального купить нельзя было? :P ;D.
Или
-Это на акулу ружьё, да :D?
А когда говоришь что сам сделал, начинают вспоминать своего тестя или ещё какого родственника с Украины, который делал себе ружьё из ТИТАНА(вот с такими глазами говорят :o) и стрелял с него азовских бычков ;D. Смешно их слушать, ей богу!

Всё в изготовлении ружей интересно. И набить руку и приложить голову и узнавать постепенно свойства того, что получилось. Мне лично не терпится пострелять рыбу из самодельной ружбайки...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 08.02.2009, 13:07:44 pm
как по поводу таких ружий для пресняка дленна от45 до 60см а стеляет сильно ролучается двойной натяг.

А чем лучше... если две тяги на ружье  стоит вместо этой одной??
Дальность возрастает?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 08.02.2009, 13:37:16 pm
Вторая тяга увеличивает дальность выстрела не сильно. Примерно на 10 процентов по мнению профессионалов. Но резкость выстрела повышается и страдает точность. Для улучшения точности используют мощные деревянные баррели. Для уменьшения отдачи - более тонкие тяги в количестве нескольких штук. Скажем, две 16-х тяги заменяют одну двадцатую. Две 18-х = три 16-х. 
Это очень сложная теория. Её лучше обсуждать на основе опыта, а не формулировать своими словами. Какой гарпун длиной 150 см оптмален для ружья 110 см сечением 40/40 мм с двумя 18-ми тягами и вообще можно ли на это ружьё ставить такие толстые парные тяги, можно определить только в воде, пристреливая ружьё :-\.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 08.02.2009, 17:37:53 pm
Вторая тяга увеличивает дальность выстрела не сильно. Примерно на 10 процентов по мнению профессионалов. Но резкость выстрела повышается и страдает точность. Для улучшения точности используют мощные деревянные баррели. Для уменьшения отдачи - более тонкие тяги в количестве нескольких штук. Скажем, две 16-х тяги заменяют одну двадцатую. Две 18-х = три 16-х. 
Это очень сложная теория. Её лучше обсуждать на основе опыта, а не формулировать своими словами. Какой гарпун длиной 150 см оптмален для ружья 110 см сечением 40/40 мм с двумя 18-ми тягами и вообще можно ли на это ружьё ставить такие толстые парные тяги, можно определить только в воде, пристреливая ружьё :-\.

Ты не понял...
Я спросил про ружьё на 4-ой странице там где на голове колёсики стоят а тяга идёт снизу ружья....
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 08.02.2009, 20:35:50 pm
Цитировать
Ты не понял...
Я спросил про ружьё на 4-ой странице там где на голове колёсики стоят а тяга идёт снизу ружья....
Ааа, тогда возрастает конечно! Чуть-чуть ;). Считай что разгон гарпуна заканчивается у оголовника ружья, а не после сжатия тяг. Чем короче ружьё, тем больше пользы от роликовой системы. У 60 см ружья разгон получается сантиметров на 16 больше, как у 75-го. У 90-го на 25 см. Как говорят пневматчики, повышается КПД.
Вторая тяга таки лучше! От неё пользу сразу видно, особенно в резкости выстрела.
(http://s58.radikal.ru/i161/0902/26/2a2b9e766b39t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0902/26/2a2b9e766b39.jpg.html)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: wowan от 08.02.2009, 21:38:00 pm
Konstantin Est. А повышает ли износ  тяг от роликов если да то как и насколька
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 08.02.2009, 22:49:19 pm
Честно говоря, без понятия :-X. Это не моё ружьё на крайней картинке. Стырил цю фотку с Медфиша год назад. У самого только ружья с классическими кольцевыми тягами. Вот если б делал ружьё на 40 сантиметров, ролики бы поставил непременно ::)!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: wowan от 08.02.2009, 23:17:00 pm
Да это интересно я видел уже старые ружя с роликами,но мне кажется там идёт износ тяг но может только кажется ???
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 09.02.2009, 09:55:35 am
Цитировать
Ты не понял...
Я спросил про ружьё на 4-ой странице там где на голове колёсики стоят а тяга идёт снизу ружья....
Вторая тяга таки лучше! От неё пользу сразу видно, особенно в резкости выстрела.
(http://s58.radikal.ru/i161/0902/26/2a2b9e766b39t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0902/26/2a2b9e766b39.jpg.html)
Всё таки считаешь что две тяги лучше чем одна такая..понял...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 10.02.2009, 15:58:07 pm
Цитировать
Ты не понял...
Я спросил про ружьё на 4-ой странице там где на голове колёсики стоят а тяга идёт снизу ружья....
Ааа, тогда возрастает конечно! Чуть-чуть ;). Считай что разгон гарпуна заканчивается у оголовника ружья, а не после сжатия тяг. Чем короче ружьё, тем больше пользы от роликовой системы. У 60 см ружья разгон получается сантиметров на 16 больше, как у 75-го. У 90-го на 25 см. Как говорят пневматчики, повышается КПД.
Вторая тяга таки лучше! От неё пользу сразу видно, особенно в резкости выстрела.
(http://s58.radikal.ru/i161/0902/26/2a2b9e766b39t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0902/26/2a2b9e766b39.jpg.html)

А как думаете из чего эти ролики народ делает?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 10.02.2009, 17:50:13 pm
Я думаю,если выточить из фторопласта,то будет самое оно...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: TAT от 10.02.2009, 20:33:16 pm
Я думаю,если выточить из фторопласта,то будет самое оно...

наверное не самое оно...  фторопласт материал "текучий" и обратно свою форму не берет...
в свое время, когда занимался установками с высоким давлением,  использовали фотопласт как уплотнение, но только в таком уплотнении, где фторопласт находился в замкнутом пространстве... т.е. он работает в статике...
Как пример, когда уплотняем с резиновой прокладкой её снял-поставил и всё держит...  а фторопластовую подмотку надо каждый раз менять, удаляя старую.

А здесь на роликах нагрузка приличная, скорее любой пластик, кторый прочный, не колкий и хорошо обрабатывается и полируется...  может тот же текстолит попробовать.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 11.02.2009, 01:23:19 am
А если из нержавейки ролики выточить? Не нужна будет грузовая камера в оголовнике ::). 
На картинке похоже на тефлон или фторопласт. Чёрный пластик, из которого делают рукоятки сковородок (imho). От одной тяги нагрузка будет небольшой. Может килограмм 40. Как на поршень пневмата, прижатый к надульнику разряженного ружья.

И всё-таки интересует вопрос. Какой гарпун длиной 150 см оптмален для ружья 110 см сечением 40/40 мм с двумя 18-ми тягами и вообще можно ли на это ружьё ставить такие толстые парные тяги? Пойдёт 7 мм или лучше RA 6,6 мм под 16-е тяги? Не могу пока разобраться в таких тонкостях :-[. Подозреваю что нужен второй вариант...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 11.02.2009, 01:32:07 am
нагрузка будет небольшой. Может килограмм 40. Как на поршень пневмата

Фигасе! Эка ты пневмат надрючиваешь!  :o
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 11.02.2009, 01:47:07 am
В зелинку можно и 40 :D. Там из капролона поршень. Не ружьё, а отбойный молоток! С 15 килограммами внутри с ней плавать не интересно. Многозубец сильно тормозит короткую стрелу.
В итальяшках 17 кило и хватит им. Поди разорвёт ещё!

зы. Может из капролона ролики сделать? Разбухать не будут?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 11.02.2009, 13:27:02 pm

И всё-таки интересует вопрос. Какой гарпун длиной 150 см оптмален для ружья 110 см сечением 40/40 мм с двумя 18-ми тягами и вообще можно ли на это ружьё ставить такие толстые парные тяги? Пойдёт 7 мм или лучше RA 6,6 мм под 16-е тяги? Не могу пока разобраться в таких тонкостях :-[. Подозреваю что нужен второй вариант...


Я бы на такое ружьё поставил гарпун 6.5 мм и одну тягу 20мм с коэф 3.6
Две тяги и гарпун 7-ку нежелательно, пропадет точность и отдача будет очень большой.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 11.02.2009, 14:34:04 pm
Спасибо! Ушёл нарезать 20-ю резину кусочками по 70 см ;).
А какой "стандартный" коэффициент у тяг серийных арбалетов? Например, Beuchat, OMER, Demka, Rob Allen. У Демки в каталоге указано оптимальное растяжение 200-220%. РА, конечно, эластичнее, но ведь 3,6 это 360 процентов! Неужели так бывает :o?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: АндрейКа от 11.02.2009, 15:04:49 pm
Интересно ? А как с точностью боя и шумом выстрела обстоят дела у ружья с волшебными роликами?

У кого какие соображения? ???
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 11.02.2009, 16:01:33 pm
Шуметь мне кажется будет однозначно,а фторопласт бывает разных марок,да он и по цветам разный-черный,белый,серый,желтоватый.Правда характеристик не знаю....
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 16.02.2009, 09:56:49 am
Шуметь мне кажется будет однозначно,а фторопласт бывает разных марок,да он и по цветам разный-черный,белый,серый,желтоватый.Правда характеристик не знаю....
Так...все замолкли
А может такой ролик можно взять и купить уже готовый а потом чуть переделать и примастрячить?
Может в спорт товарах чё есть?
Я пока не в силах понять как он делается...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 16.02.2009, 19:30:00 pm
Пиратские фоты нового триггера от Марио

 Юрий, вот более приличными Эрмепуз разродился:

(http://pic2.fotki.lv/photos2/10/W0002585/000258469/000025846842_%23_2_%23_KOSA.jpg)
(http://pic2.fotki.lv/photos2/9/W0002585/000258469/000025846847_%23_2_%23_KOSA.jpg)
(http://pic2.fotki.lv/photos2/9/W0002585/000258469/000025846859_%23_2_%23_KOSA.jpg)
(http://pic2.fotki.lv/photos2/8/W0002585/000258469/000025846880_%23_2_%23_KOSA.jpg)

 Для фотографируемых образцов даже чистовую обработку после резки сделали. Прогресс, понимаешь... ;) Не прошло и трех лет, всего то... :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 16.02.2009, 22:59:10 pm
Цитировать
Так...все замолкли
А может такой ролик можно взять и купить уже готовый а потом чуть переделать и примастрячить?
Может в спорт товарах чё есть?
Я пока не в силах понять как он делается...
А может вот так сделать?
(http://s46.radikal.ru/i111/0902/f7/8984e6fd6816.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s40.radikal.ru/i089/0902/a6/c59243fc3b07.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s45.radikal.ru/i108/0902/61/317103aacd76t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/0902/61/317103aacd76.jpg.html)
(http://i045.radikal.ru/0902/88/42af7c9bb956t.jpg) (http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/0902/88/42af7c9bb956.jpg.html)
Ружьишко от комрада Персикова из Италии ;).
На третей фотке знаменитый триггерный механизм Innovation от Марио.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 16.02.2009, 23:24:48 pm
Забавный триггер!  :o
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 17.02.2009, 07:24:18 am
Братцы,а почему у ермеса линесбрасыватели с правой стороны,если внешний можно переделать,то такой -попотеешь.....
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: valerivv от 17.02.2009, 10:10:37 am
Костя , такие ролики как на картинке ставить нельзя . вся энергия резины будет тратиться на обжатие вокруг них . Туда нужен ролик с полукруглым пазом , большего диаметра и по возможности целиком фторопластовый , так как резина при сжатии - растяжении будет сильно тереться о направляющую поверхность . Чтобы подобрать оптимальный диаметр я бы провёл испытания , например закрепить на доске два ролика , натянуть на них соединённую кольцом резину и сравнить лёгкость хода в зависимости от диаметра .
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 17.02.2009, 12:00:24 pm
valerivv
Спасибо за совет! Полукруглый паз будет совсем не лишним. Хорошо бы добавить нержавеющие подшипники для лёгкости поворота роликов. А то весь выигрыш в КПД сводит на нет трение тяг об ролики.  
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 17.02.2009, 12:25:56 pm
Можно и так
(http://s45.radikal.ru/i109/0902/fa/f7acc973c28at.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0902/fa/f7acc973c28a.jpg.html) и этак
(http://s55.radikal.ru/i147/0902/ec/1dd8530b7c2ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0902/ec/1dd8530b7c2f.jpg.html)
(http://s61.radikal.ru/i174/0902/eb/2a08f316d17f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s55.radikal.ru/i148/0902/d2/dfc26ff7aceet.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0902/d2/dfc26ff7acee.jpg.html)
(http://s51.radikal.ru/i132/0902/ab/2ed75a15131c.jpg) (http://www.radikal.ru)
 (http://s47.radikal.ru/i118/0902/b0/7607ddc2b2cct.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/0902/b0/7607ddc2b2cc.jpg.html)
ролики из нержавейки. пластика .фторопласта  итд и все они стреляют и не плохо .
Только их нужно взять и сделать а потом давать советы  
Я вот взял и сделал щас опробую и выставлю фото
ТАКчто за топоры и в сад вишню рубать ;D ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 17.02.2009, 17:09:49 pm
Вишню рубать тока для копчения!
А вот я срубил МОЖЕВЕЛЬНИК!!! :o

А вот все эти ролики после выстрела не вращаются шумя?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 17.02.2009, 17:13:18 pm
(http://s47.radikal.ru/i118/0902/b0/7607ddc2b2cct.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/0902/b0/7607ddc2b2cc.jpg.html)

А тут что за ролики?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 17.02.2009, 18:28:51 pm
Рубята, а на какую рыбу и в каких водоёмах вы собираетесь использовать данные "базуки"? Или вам доставляет эстетическое наслаждение сам факт, что, например, гарпун пробивает 20-ти кг сазана на вылет, втыкается гуда-нибудь в дерево и вы его потом полдня выковыриваете с сладкой мыслью:"Вот это у меня пушка, едрён батон!"  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: busska от 17.02.2009, 19:46:54 pm
Admin  а лушчше 3 сазанов на вылет... ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 17.02.2009, 19:49:18 pm
Скорее всего это способ увеличить разгонную длину гарпуна при коротком ружье. Т.е. 60-ка лупит как 90-100-ка  8)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 17.02.2009, 19:53:20 pm
Скорее всего это способ увеличить разгонную длину гарпуна при коротком ружье. Т.е. 60-ка лупит как 90-100-ка  8)

А как с точностью? Короткий гарпун по определению не будет бить точно на большие дистанции.

У меня как-то был случай, я 90-кой двух сазанов взял, случайно. Второго и не видел. Правда, второму пробил только одну часть туши. Так и сазаны были за 10-ку :)

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Spearfisher от 17.02.2009, 23:13:02 pm
Добрый вечер всем Кулибиным и не только :)

Созрел вопрос в котором я, честно говоря, ну просто круглый ноль. Очень прошу отозваться и помочь советом, компетентных в данном вопросе людей.

В скором времени начнётся изготовление деревянного арбалета из Махагони. Предполагаемая длина ружья 120см. Но это полная длина, не по-барелли. (т.е. максимальная). Не очень представляю какую информацию я должен ещё предоставить, по-этому может выскажу и ненужные детали. Голова открытая (что наверно естественно), предполагается предусмотреть место для двух тяжей, но использоваться будет скорее всего только с одной. Вопрос в следующем:

а. Какой гарпун посоветуете?
б. Какой толщины гарпун?
в. С какими зацепами?
г. Какой длины?
д. Какие тяжи взять?
е. Какой длины?
ж. Какой диаметр?

Вот такие вопросы, друзья по диагнозу, созрели у меня. Если что-то упустил и должен добавить - говорите, пополним инфу. ;)
Да, кстати! Если это имеет принципиальное значение, то длина ружья может меняться +/- 5см.
Сейчас делается заказ снаряжения у Андрея и хотелось бы тем же "рейсом" получить и гарпун и тяжи, т.к. всё остальное уже имеется в наличии.

Заранее благодарен всем, кто не поскупился на добрый совет.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 18.02.2009, 11:34:17 am
Рубята, а на какую рыбу и в каких водоёмах вы собираетесь использовать данные "базуки"? Или вам доставляет эстетическое наслаждение сам факт, что, например, гарпун пробивает 20-ти кг сазана на вылет, втыкается гуда-нибудь в дерево и вы его потом полдня выковыриваете с сладкой мыслью:"Вот это у меня пушка, едрён батон!"  ;D
Ну во первых прежде всего моря...
 А которткое 60 см с роликами можно и в озёрах и реках...
Если нужно снизить убойность просто зажимают резину к стволу....
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 18.02.2009, 11:37:52 am
Скорее всего это способ увеличить разгонную длину гарпуна при коротком ружье. Т.е. 60-ка лупит как 90-100-ка  8)

Неужели прям так? ТОГДА ОЧЕНЬ ХОЧУ)))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 18.02.2009, 13:51:59 pm
Это я к примеру! Цифирь точных не знаю!  :-[
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 18.02.2009, 13:56:58 pm
Цитировать
Цитата 
Добрый вечер всем Кулибиным и не только

Созрел вопрос в котором я, честно говоря, ну просто круглый ноль. Очень прошу отозваться и помочь советом, компетентных в данном вопросе людей.

В скором времени начнётся изготовление деревянного арбалета из Махагони. Предполагаемая длина ружья 120 см. Но это полная длина, не по-барелли. (т.е. максимальная). Не очень представляю какую информацию я должен ещё предоставить, по-этому может выскажу и ненужные детали. Голова открытая (что наверно естественно), предполагается предусмотреть место для двух тяжей, но использоваться будет скорее всего только с одной. Вопрос в следующем:

а. Какой гарпун посоветуете?
б. Какой толщины гарпун?
в. С какими зацепами?
г. Какой длины?
д. Какие тяжи взять?
е. Какой длины?
ж. Какой диаметр?

Вот такие вопросы, друзья по диагнозу, созрели у меня. Если что-то упустил и должен добавить - говорите, пополним инфу.
Да, кстати! Если это имеет принципиальное значение, то длина ружья может меняться +/- 5см.
Сейчас делается заказ снаряжения у Андрея и хотелось бы тем же "рейсом" получить и гарпун и тяжи, т.к. всё остальное уже имеется в наличии.

Заранее благодарен всем, кто не поскупился на добрый совет.
Спасибо за чёткое изложение вопроса. На такие вопросы приятно отвечать ;)!
Получается ружьё примерно 110 см по баррелю, то есть, под гарпун 150 см. Или 100 под 140. Тут два варианта развития конструкции. Даже три.
Или делается тяжёлое ружьё под две тяги и гарпун 7 мм(как "Abordage -1" у Arthur-а) или чуть полегче под гарпун 6,5 мм (как Riffe Euro). Или ружьё типа "вертикальная доска", какие делал KOSA ;).
У первого варианта ширина барреля будет миллиметров 60-65 при высоте 35-40. Весить готовая пушка будет 3,5-4,5 кг с гарпуном. С ней можно будет использовать две тяги по 18 мм и гарпун 7-7,5 мм. Или 6,5+2х16. Стреляет девайс очень далеко за счёт тяжести гарпуна. Подброс минимальный благодаря ширине барреля. (http://s47.radikal.ru/i117/0902/29/f5b666b94e7et.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/0902/29/f5b666b94e7e.jpg.html)
См. картинку. Автора не знаю :-X...
Второй вариант можно использовать с одной тягой 20 мм или с двумя по 16 мм. Желательно ставить гарпун потоньше, 6,5 или 6,25 мм.
Ширина и высота барреля второго типа 40х40 или 35х40  мм. Чем ниже профиль, тем лучше.  Его высоту определяют размеры коробки триггерного механизма. Вес с гарпуном около 2,5 кг. Сечение либо круглое либо квадратное со скруглённым "дном" и выборками под тяги, чтоб не вибрировали при развороте ружья. Очень красивый пример - арбалеты мастера Sheriff с форума Irafish.
(http://s43.radikal.ru/i101/0902/ee/d0c5dbaedb4ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/0902/ee/d0c5dbaedb4c.jpg.html)

Третий вариант - максимально облегчённое ружьё. Ширина профиля всего от 20 до 30 мм. Вес до 2 кг. Если есть выборка под тяги, возле неё ширина 12-15 мм. В районе триггера баррель шире. Высота "вертикальной доски" всё те же 35-40 мм. Лучше всего подойдёт одна тяга 18 мм. Или 16-я с гарпуном 6 мм. Гарпун тот же, что на алюминиевых или карбоновых ружьях такой длины - не толще 6,5 мм.
(http://i003.radikal.ru/0902/cc/0b5de51b753et.jpg) (http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/0902/cc/0b5de51b753e.jpg.html)
Ружьё "Spillo 4" от мастера Persykko.
И ширина барреля "Spillo 3" от него же.
(http://i021.radikal.ru/0902/c7/4765f54e1a0dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/0902/c7/4765f54e1a0d.jpg.html)

Зацепы можно из дайнемы или стальные. Желательно легко разборные, чтоб тяги снимать с ружья при перевозке. Такие например. (http://sportsbutikken.dk/catalog/images/Ogive-OG37.jpg).
Вишбоны из дайнемы нравятся не всем. Они складываются при зацепе за стрелу и резина частично перекрывает прицельную линию. Поэтому срезы тяги аккуратно обтачивают на точильном круге. Наконец, это просто красиво! (с)Тётя Соня. ;D
Смотрим на картинку с триггером Innovation 12-ю постами выше. На ней разборный вишбон Seatec Smoby с дайнемой вместо "родной" стальной дужки.

Далее... длина тяг берётся из расчётной таблицы от какого-нибудь именитого производителя тяг. Например, от Роба Аллена для тяг его производства.
Для ружья 110 см нужны:
70 см тяги 20 мм,
65 см тяги 18 мм, или
60 см тяги 16мм.
При сокращении длины ружья на 10 см длина тяги уменьшается на 5 см. Диаметр тяг, как и стрелы, зависит от типа ружья.

Уфф, ответил. Задавай ещё вопросы :D!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Taras от 18.02.2009, 14:12:19 pm
Здравствуйте форумчане, :)

Коса отдельный привет с Грота ;)

Помогите разобраться с таким вопросом:

необходима схема триггера для деревяхи, без линесбрасывателя.
ссылки все которые лопатил содержат большое кол-во, НО под европейский гарпун, то бишь с радиальной проточкой под шептало. Необходимо под квадратную , аля америка.
Есть возможность купить, но хочецо попробовать изобразить самому. Взять за основу ермессабовский и сделать под америку не могу головой понять как тогда должно выглядеть шептало. :)
Благодарствую,
Тарас.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vshtork от 18.02.2009, 15:00:11 pm
Здравствуйте форумчане, :)

Коса отдельный привет с Грота ;)

Помогите разобраться с таким вопросом:

необходима схема триггера для деревяхи, без линесбрасывателя.
ссылки все которые лопатил содержат большое кол-во, НО под европейский гарпун, то бишь с радиальной проточкой под шептало. Необходимо под квадратную , аля америка.
Есть возможность купить, но хочецо попробовать изобразить самому. Взять за основу ермессабовский и сделать под америку не могу головой понять как тогда должно выглядеть шептало. :)
Благодарствую,
Тарас.

http://garpun.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=42
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 18.02.2009, 19:38:30 pm

 Тарас, а не хочешь поступить проще? И где-то даже правильней.
  Не триггер переделывать под гарпун, а наоборот.
   Задача заметно упростится и гарпун всего на пару сантиметров станет короче.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 18.02.2009, 19:47:47 pm
Многоуважаемый KOSA...
Ту пришлось для одного арбалета выточить голову...
Дерево взял то что было под рукой..(можевельник)
Её нужно пропитать тиковым маслом  и покрыть водостойким лаком?
Где можно прочесть про правильность процедуры пропитки..(если такой разговор уже был) ?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 18.02.2009, 20:43:47 pm
Это я к примеру! Цифирь точных не знаю!  :-[
То та....говорят что с ролами 60 ка лупит как 75 ка...а не 90-100
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Taras от 18.02.2009, 21:10:05 pm
to Коса

Понимаешь это во первых самый легкий путь , а мы их не ищем.
Но самое главное то что в месте переделки гарпун будет безбожно ржаветь. а поскольку это место отвечает за планость спуска то коррозии там меньше всего хочу :(
Крутил рифовский в руках но мне показалось что подделка, уж больно недорого и качество не то. :( схему или чертежик бы :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 18.02.2009, 21:14:59 pm
говорят что с ролами 60 ка лупит как 75 ка...а не 90-100
А тогда стоит ли игра свеч? Из-за 15 см выигрыша такой геморой? Нет уж!

Таrаs
А что за сталь вы собираетесь применять в "безбожно ржавеющих гарпунах"?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Spearfisher от 18.02.2009, 21:51:22 pm
Уфф, ответил. Задавай ещё вопросы :D!

Konstantin Est. огромное спасибо за столь исчерпывающий ответ  :D . Пока вопросов больше не осталось, но если что - "потерзаю" ещё немного.    :-[
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Taras от 18.02.2009, 23:22:06 pm
to Dok

Это не я , это фирма изготовитель как правило использует пружинную ржавейку на гарпуны. в том то и дело что если в любом другом месте коррозия да и х бы с ней, а тут некрасиво помоему :) А получается что европу можно совать в американский триггер с процентом самострела а наоборот никак. :( А европа не делает нормальных гарпунов на океанскую охоту с зацепом за плавник.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vshtork от 19.02.2009, 13:40:20 pm
 "демка" делает аля америка гарпуны качество конечно не РА но тоже неплохое
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Taras от 19.02.2009, 15:06:31 pm
Demka делает, но вопрос был про механизм ;)
Как раз под такие гарпуны которые делает демка :)


Я перепутал,
- Европа в америку триггер лезет но может с  самострелом
- Америка в европу триггер не лезет принципильно
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 19.02.2009, 19:34:52 pm
говорят что с ролами 60 ка лупит как 75 ка...а не 90-100
А тогда стоит ли игра свеч? Из-за 15 см выигрыша такой геморой? Нет уж!

Таrаs
А что за сталь вы собираетесь применять в "безбожно ржавеющих гарпунах"?

Я подумал, померил...и действительно 60 ка с клёсиками должна лупить как 90 ка!!!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 20.02.2009, 10:52:20 am
Гарпун короче. У 60-ки 90 см, у 90-ого 130 :-X. "Так же" не будет :-[. Стрельнёт в лучшем случае как пневмат 70 см, но 6,5 миллиметровым гарпуном. Из Марес Сирано 70 стрелял? Вот, так и будет ;).
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vshtork от 20.02.2009, 13:08:22 pm
Demka делает, но вопрос был про механизм ;)
Как раз под такие гарпуны которые делает демка :)


Я перепутал,
- Европа в америку триггер лезет но может с  самострелом
- Америка в европу триггер не лезет принципильно

http://garpun.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=42

(http://i004.radikal.ru/0901/0d/14787198731a.gif)

один из механизмов под зацеп аля америка
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Taras от 20.02.2009, 13:45:26 pm
Благодарю :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 20.02.2009, 17:53:45 pm
Многоуважаемый KOSA...
Ту пришлось для одного арбалета выточить голову...
Дерево взял то что было под рукой..(можевельник)
Её нужно пропитать тиковым маслом  и покрыть водостойким лаком?
Где можно прочесть про правильность процедуры пропитки..(если такой разговор уже был) ?

 То, что получилось из можжевельника, нужно или покрыть водостойким лаком, или пропитать тиковым маслом(силиконовое тоже пойдет), но никак не совмещать обе эти взаимоисключающие процедуры.
 Изделие по обьему небольшое, может есть смысл для ускорения процесса  выварить в масле?
 Эдакая новация будет. Варёная головка с повышенной эрекцией. :)
 Успеха в работе.
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 20.02.2009, 18:52:34 pm
Цитировать
выварить в масле
В крайнем случае при отсутствии рыбы за еду сойти может.  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 20.02.2009, 20:06:29 pm
А что скажите про льняное масло(используется в живописи для разведения масляных красок).в чистом виде имеет хорошую проникающую способность,после высыхания кристаллизуется .....Как альтернатива тиковому ?...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 20.02.2009, 20:49:00 pm
?

   Эдакая новация будет. Варёная головка с повышенной эрекцией. :)
 Успеха в работе.
 

Мда...надо жене предложить пока в отьезде буду!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 20.02.2009, 20:52:33 pm
Многоуважаемый KOSA...
Ту пришлось для одного арбалета выточить голову...
Дерево взял то что было под рукой..(можевельник)
Её нужно пропитать тиковым маслом  и покрыть водостойким лаком?
Где можно прочесть про правильность процедуры пропитки..(если такой разговор уже был) ?

 То, что получилось из можжевельника, нужно или покрыть водостойким лаком, или пропитать тиковым маслом(силиконовое тоже пойдет), но никак не совмещать обе эти взаимоисключающие процедуры.
 Изделие по обьему небольшое, может есть смысл для ускорения процесса  выварить в масле?
 Эдакая новация будет. Варёная головка с повышенной эрекцией. :)
 Успеха в работе.
 

Я так понимаю минус водостойкого лака...если откололся то может дерево водичкой замочится с последствиями, но зато красивее чем в масле?
А в масле надёжнее..но не так блестит!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 21.02.2009, 09:34:04 am
Многоуважаемый KOSA...
Ту пришлось для одного арбалета выточить голову...
Дерево взял то что было под рукой..(можевельник)
Её нужно пропитать тиковым маслом  и покрыть водостойким лаком?
Где можно прочесть про правильность процедуры пропитки..(если такой разговор уже был) ?

 То, что получилось из можжевельника, нужно или покрыть водостойким лаком, или пропитать тиковым маслом(силиконовое тоже пойдет), но никак не совмещать обе эти взаимоисключающие процедуры.
 Изделие по обьему небольшое, может есть смысл для ускорения процесса  выварить в масле?
 Эдакая новация будет. Варёная головка с повышенной эрекцией. :)
 Успеха в работе.
 
] Извини за глупый вопрос..а скока вываривать?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 21.02.2009, 20:57:06 pm
[Извини за глупый вопрос..а скока вываривать?

  Тут единого рецепта нету, если в пищевых целях, как Doc хочет, то можно поменьше, для мягкости в употреблении.
 Если же, как ты писал, вместо себя дома оставлять будешь во время отьездов, то вари по полной, шоб как у гуся шея была- прочная и упругая... :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: vintik от 21.02.2009, 23:26:57 pm
Очень пошаговое изготовление тикового арбалета http://www.spearboard.com/showthread.php?t=55829
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 22.02.2009, 10:01:03 am
[Извини за глупый вопрос..а скока вываривать?

  Тут единого рецепта нету, если в пищевых целях, как Doc хочет, то можно поменьше, для мягкости в употреблении.
 Если же, как ты писал, вместо себя дома оставлять будешь во время отьездов, то вари по полной, шоб как у гуся шея была- прочная и упругая... :)
В часиках пожалуйста!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 22.02.2009, 10:04:11 am
Очень пошаговое изготовление тикового арбалета http://www.spearboard.com/showthread.php?t=55829
ага..тока бы ещё язык выучить!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: pithon65 от 22.02.2009, 14:11:17 pm
А что скажите про льняное масло... имеет хорошую проникающую способность,после высыхания кристаллизуется .....Как альтернатива тиковому ?...
Смело!До сих пор используется Мастерами при изготовлении деревянных ложей для оружия,рукояток для ножей... :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: vintik от 23.02.2009, 17:32:01 pm
Очень пошаговое изготовление тикового арбалета http://www.spearboard.com/showthread.php?t=55829
ага..тока бы ещё язык выучить!
Хоть и на Албанском ,но немного понятней  ;D http://translate.google.com/translate?prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.spearboard.com%2Fshowthread.php%3Ft%3D55829&sl=en&tl=ru&history_state0=
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: vintik от 23.02.2009, 17:39:36 pm
А что скажите про льняное масло... имеет хорошую проникающую способность,после высыхания кристаллизуется .....Как альтернатива тиковому ?...
Смело!До сих пор используется Мастерами при изготовлении деревянных ложей для оружия,рукояток для ножей... :)
Не знаю как тик (он уже масляничный) ,но ореховый приклад с ложе может впитать в себя более 200гр масла ,а это лишний вес .
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 24.02.2009, 18:11:09 pm
Орех менее плотная порода нежели тик или махагон,мербау.Я имел в виду воздействие масла на породы красного дерева......И плотность масла меньше воды....,да и при сравнении  площади приклада..,-арбалета....
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: vintik от 24.02.2009, 23:37:28 pm
Орех менее плотная порода нежели тик или махагон,мербау.Я имел в виду воздействие масла на породы красного дерева......И плотность масла меньше воды....,да и при сравнении  площади приклада..,-арбалета....

Я почему то считал что плотность ореха выше плотности махагони(во всяком случае дерево в разы тверже) . Льняное масло это натуральный продукт и вреда дереву пренести не может в принципе . По поводу плотности масла и воды согласен ,но вот только сдается мне, что плотность масла в разы выше плотности воздуха ,а именно его место  займет масло в барелле. Имхо.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: vintik от 24.02.2009, 23:41:03 pm
Орех менее плотная порода нежели тик или махагон,мербау.Я имел в виду воздействие масла на породы красного дерева......И плотность масла меньше воды....,да и при сравнении  площади приклада..,-арбалета....

Р.С. опять же смотря что подрозумевать под словом пропитка маслом  ,простая промазка кисточкой в один слой ,или промазка маслом до такой степени
, при которой масло в течении суток уже не будет впитываться в деревяную поверхность
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 25.02.2009, 09:36:35 am
КОSA...
Ты говоришь что если голову хорошо прокипятить в масле то она станет твёрже?
То есть получается что если я просто покрою голову лаком то твёрдость её не увеличится!?
Видишь..тут у меня прям метания....с одной стороны лакированный ствол смотрится для меня намного красивее чем просто например натуральный тик, с другой стороны как ты говоришь тик уже нельзя покрывать лаком....
По породам есть ли какая рекомендация какую можно лаком крыть а какую лучше оставить такой какая она есть?

Короче..есть ли на русском статья обработки стволов сделанных из разных пород деревьев?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 25.02.2009, 09:45:12 am
Цитировать
Цитата 
Добрый вечер всем Кулибиным и не только

Созрел вопрос в котором я, честно говоря, ну просто круглый ноль. Очень прошу отозваться и помочь советом, компетентных в данном вопросе людей.

В скором времени начнётся изготовление деревянного арбалета из Махагони. Предполагаемая длина ружья 120 см. Но это полная длина, не по-барелли. (т.е. максимальная). Не очень представляю какую информацию я должен ещё предоставить, по-этому может выскажу и ненужные детали. Голова открытая (что наверно естественно), предполагается предусмотреть место для двух тяжей, но использоваться будет скорее всего только с одной. Вопрос в следующем:

а. Какой гарпун посоветуете?
б. Какой толщины гарпун?
в. С какими зацепами?
г. Какой длины?
д. Какие тяжи взять?
е. Какой длины?
ж. Какой диаметр?

Вот такие вопросы, друзья по диагнозу, созрели у меня. Если что-то упустил и должен добавить - говорите, пополним инфу.
Да, кстати! Если это имеет принципиальное значение, то длина ружья может меняться +/- 5см.
Сейчас делается заказ снаряжения у Андрея и хотелось бы тем же "рейсом" получить и гарпун и тяжи, т.к. всё остальное уже имеется в наличии.

Заранее благодарен всем, кто не поскупился на добрый совет.

Ширина и высота барреля второго типа 40х40 или 35х40  мм. Чем ниже профиль, тем лучше.  Третий вариант - максимально облегчённое ружьё. Ширина профиля всего от 20 до 30 мм. Вес до 2 кг. Если есть выборка под тяги, возле неё ширина 12-15 мм. В районе триггера баррель шире. Высота "вертикальной доски" всё те же 35-40 мм. Лучше всего подойдёт одна тяга 18 мм. Или 16-я с гарпуном 6 мм. Гарпун тот же, что на алюминиевых или карбоновых ружьях такой длины - не толще 6,5 мм.
(http://i003.radikal.ru/0902/cc/0b5de51b753et.jpg) (http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/0902/cc/0b5de51b753e.jpg.html)
Ружьё "Spillo 4" от мастера Persykko.
И ширина барреля "Spillo 3" от него же.
(http://i021.radikal.ru/0902/c7/4765f54e1a0dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/0902/c7/4765f54e1a0d.jpg.html)


А скажи можно ли например ламинат сделать не вертикально а горизонтально?

И насколько можно сделать минимальной вертикальную высоту бареля?
Можно ли прочность задать именно горизонтальной шириной а уменьшить вертикальную для лёгкости разворота ружья?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 25.02.2009, 10:05:37 am
В принципе в сообщениях в этой ветке есть инфа что кроме ТИКА надо все остальные породы покрывать эпоксидкой в 2 слоя или лаком...
Так вот что лучше лак или эпоксидка и с точки зрения декоративного эфекта и практичности!?

А ТИК как я понял всё равно надо дополнительно маслом пропитывать!?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 25.02.2009, 13:21:07 pm
Можно сделать и горизонтальную ламинацию, только зачем? Высота несущей трубы определяется исключительно высотой коробки триггерного механизма. А это не меньше 35 мм, как ни крути. Если поставить рукоятку от алюминиевого ружья, то можно сделать трубу менее высокой или вообще на одном уровне со спусковым крючком, но зачем? Такое ружьё не будет отличаться от алюминиевого. Его вообще может согнуть тягой при горизонтальной ламинации!

Лучше сделать плоский баррель с глубокими выборками под тяги и с направляющей по всей длине. Высотой 35-38 мм. Дно тоже можно облегчить небольшими выборками. Тогда и канавка под гарпун останется глубокой и разворачивать "оглоблю" будет легко.
(http://s58.radikal.ru/i160/0902/84/3f398197f373t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0902/84/3f398197f373.jpg.html) Автор Aydin Mevsim.
Тяга не будет вибрировать при развороте ружья, когда находится в выборке. Посмотри высоту барреля на ружьях типа Omer Cayman, Sporasub One, Bleutec Oceanborn. 33-35 мм! Это ружья, на которые можно равняться. Но ручку таки следует делать из дерева. 
Цитировать
Короче..есть ли на русском статья обработки стволов сделанных из разных пород деревьев?
Нету. Читай тему сначала, там очень много советов по обработке и подготовке деревях. Нигде больше нет столько инфы по данной теме на русском языке... Есть общее правило для деревянных ружей  - всё кроме тика надо покрывать лаком.
Цитировать
лакированный ствол смотрится для меня намного красивее чем просто например натуральный тик, с другой стороны как ты говоришь тик уже нельзя покрывать лаком...
Почему это нельзя покрывать. Вот Genna покрывает и что же, он теперь неправильно строит ружья  :P? Это промасленный тик нельзя покрывать эпокситным лаком!

Далее.
Вот покрытый маслом тик.
(http://i072.radikal.ru/0902/b7/03bfe0022387.jpg) (http://www.radikal.ru)
А вот - лаком.
(http://i014.radikal.ru/0902/c4/3a226cc62c7et.jpg) (http://radikal.ru/F/i014.radikal.ru/0902/c4/3a226cc62c7e.jpg.html)
Как по мне, лучше выглядит масло. Можно не бояться царапин лака, смело зачищать ударенный об камень участок наждачкой-250 и тут же смазывать маслом. Лакированный тик сильно смахивает на дуб, а это уже не впечатляет. Как оконная рама в электричке ;D.

Цитировать
Так вот что лучше лак или эпоксидка и с точки зрения декоративного эфекта и практичности!?
"Эпоксидка" это и есть лак на основе смолы! Это не только клей для стеклоткани :o!!! Чистая смола это ещё не лак, т.е надо покупать готовый продукт. Бывают масляные, алкидные, акриловые, спиртовые лаки (шеллачные, копаловые итд ). Нам подходят только двухкомпонентные варианты на основе эпокситной смолы или полиуретана как самые водостойкие. В крайнем случает "яхтенный" однокомпонентный полиуретан. А красивее всего выглядит покрытие шеллаком на полированном дереве ;).

Цитировать
А ТИК как я понял всё равно надо дополнительно маслом пропитывать!?
Тик покрывают специальным маслом. Оно называется тунговым или тиковым (tung or teac oil). Это разные масла, но служат для одного и того же. Покрытие исклютельно декоративное - без него тик выглядит неважно и сильно пачкается, хоть и не боится воды. Пропитывать маслом ничего не надо, просто зачистить наждачкой grit 250-360(максимум 500), протереть уайт-спиритом и затем маслом пару-тройку раз, пока цвет полностью не изменится на коричневый.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 25.02.2009, 18:45:04 pm
КОSA...
Ты говоришь что если голову хорошо прокипятить в масле то она станет твёрже?

  Я предполагаю, что она может стать прочнее, но не утверждаю на 100 процентов.
 Исходя из того, что льняное масло относится к натуральным медленно полимеризующимся маслам, в отличие, например от касторового, то можно предположить, что проваренная в нём деталь впоследствии приобретет некоторую прочность, связанную с заполнением пор и упрочнением структуры, как это происходит при изготовлении дельта-древесины.
 Натуральная олифа и классическая типографская черная газетная краска есть не что иное, как смесь льняного масла с сиккативом и сажей газовой(в случае типографской краски).
Так что эксперимент за тобой, вари, а там увидишь... ;)
 Через сколько времени произойдет полная полимеризация масла, сказать трудно, но думаю, что примерно как с коньяком- чем больше лет, тем лучше.. ;)
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 25.02.2009, 19:41:51 pm
 :o :o :o
Спасибочки огромное за разьяснения)))
Я понял что Тик всё же можно покрывать лаком!

На Золотом Дельфине я видел разные деревяшки....
По красоте впечатлило новое ружьё кажись от Буша ....впечатлило именно покрытие и то как смотрится...правда я забыл спросить чем покрыли!!!
Видел так же краснодарские тиковые арбалеты...хороши ...по эстетике дал бы второе место после этого нового Буша.

А далее по красоте идут деревяшки Кобра 90 и Пикасо
Но всё же про буша покрытие хотел бы узнать.....
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 26.02.2009, 14:41:54 pm
Цитировать
Но всё же про буша покрытие хотел бы узнать.....
Обычное покрытие хорошим лаком, скорее всего полиуретановым, двух- или трёхкомпонентным. У него самый лучший блеск и самый привлекательный внешний вид. Плюс толковый маляр, который положил несколько слоёв лака без огрехов и потёков.
Есть ещё автомобильные лаки по металлу, они тоже бывают многокомпонентными и очень прочными. К сожалению, в них совсем не разбираюсь :-[.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 27.02.2009, 12:28:49 pm
(http://krepeg-a2a4.ru/files/catalog/photos/136_1.jpg)
 ::) Как думаем такой ролик из нержавейки пойдёт???!!!
А мож сразу 2 испльзовать? ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 27.02.2009, 13:09:35 pm
А такое
(http://www.harken.ru/catalog/02/10.jpg)
(http://www.harken.ru/catalog/03/225.jpg)

Тока вот вопрос не будет ли бится тяга о железо, как она вообще себя на роликах ведёт?
Крепить такие ролы можно прям к барелю саморезами, выдержит нагрузку?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 27.02.2009, 17:57:26 pm

[Через сколько времени произойдет полная полимеризация масла, сказать трудно, но думаю, что примерно как с коньяком- чем больше лет, тем лучше.. ;)
 
[/quote]Красители замешанные на льняном масле при комнатной температуре высыхают на 3-4 сутки....

А мербау однозначно тверже ореха,при резьбе ощущается......хотя если взять дагестанский горный орех,то в него гвоздя не загонишь...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: vintik от 28.02.2009, 21:59:08 pm
Порода древесины Твердость,
 в %  Твердость,
(по Бринеллю)
Сосна 43 1,6
Ольха 57 2,1
Береза 70 2,6
Вяз 81 3,0
Клен Европейский 81 3,0
Вишня 81 3,0
Дуб Красный 89 3,3
Акация 100 3,7
Дуб 100 3,7
Бук 103 3,8
Граб 105 3,9
Ясень 108 4,0
Ятоба 127 4,7
Дусси 132 4,9
Мербау 138 5,1
Орех 141 5,2
Падук 146 5,4
Бади 146 5,4
Бубинга 154 5,7
Тали 168 6,2
и еще нмного

http://www.parket-dom.ru/html/table.html
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 01.03.2009, 10:55:59 am
Кто то залегает а он заседает  ;D ;D
(http://s45.radikal.ru/i110/0903/9c/31ea109cf3ab.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 02.03.2009, 22:18:17 pm
Пробовал вчера отгружать тиковое ружьё 110 см. Несмотря на ширину барреля 60 мм(главный калибр ;D), оно плавать со стрелой не захотело :P. Притапливается носом вниз благодарю гарпуну-семёрке весом 450 грамм. Но после выстрела морда ружья наоборот всплывает, что может сказаться на точности. Вывод: в грузовую камеру в носу ружья надо подкладывать груз. Пробовал добавлять груза к рукоятке чтобы ружьё тонуло с гарпуном равномерно. Не понравилось. При выстреле нос ещё больше всплывает. У рукоятки и так стояла скоба весом сто грамм, штатив для фотокамеры (80) и катушка (220). А вес груза для носовой камеры удалось определить довольно точно. 155 плюс-минус десять грамм. Будем пробовать дальше.
Пока отстрелял гарпун 7 мм с тягой 18 от Seatec. Стрела летает весьма резво. Отдача на удивление небольшая. Следующим номером после заполнения грузового отсека пойдут две тяги 16 и две 18-х от Роб Аллена.
(http://photofile.ru/photo/vigri/95315985/middle/105163034.jpg) (http://photofile.ru/users/vigri/95315985/105163034/)(http://photofile.ru/photo/vigri/95315985/middle/105163122.jpg) (http://photofile.ru/users/vigri/95315985/105163122/)(http://photofile.ru/photo/vigri/95315985/middle/105162727.jpg) (http://photofile.ru/users/vigri/95315985/105162727/)
(http://photofile.ru/photo/vigri/95315985/middle/105162934.jpg) (http://photofile.ru/users/vigri/95315985/105162934/)(http://photofile.ru/photo/vigri/95315985/middle/105162948.jpg) (http://photofile.ru/users/vigri/95315985/105162948/)(http://photofile.ru/photo/vigri/95315985/middle/105163193.jpg) (http://photofile.ru/users/vigri/95315985/105163193/)

Ещё один прикол: титановая штанга для крепления камеры на стволе заваливает плавающее ружьё на левый бок. А весит то она гораздо меньше катушки! Надо лепить поплавки :-[.

Вопрос продвинутым. Кто имел опыт самостоятельной балансировки деревянных ружей? Какое оптимальное соотношение грузов спереди-сзади? Нужно добиваться горизонтального положения ружья без гарпуна(имхо, так и надо) или стремиться чтобы ружьё с гарпуном медленно тонуло горизонтально?

Вот так отгружают арбалеты наши турецкие коллеги. Ружьё на порядок массивнее моего :o:
(http://s42.radikal.ru/i098/0903/cd/521b85fafcaat.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0903/cd/521b85fafcaa.jpg.html)(http://s60.radikal.ru/i167/0903/7e/d72cd70d9808t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0903/7e/d72cd70d9808.jpg.html)
Фото Aydin Mevsim.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 02.03.2009, 22:46:30 pm
А что по турецким снимкам понять можно? Гарпуном и пяткой ружжо упёрлось в края ванны. Это показывает, что оно тонет. И что?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 02.03.2009, 22:55:13 pm
Вот и я ничего не понял :-X. Кроме того, что отгружают с гарпуном до состояния чтобы тонуло горизонтально. У меня то ванная ещё меньше, приходится в море ныркать! Заодно рыбку на ужин собирать ;D.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 03.03.2009, 09:04:09 am
Завалилось в право или лево помоему это не принципиально  как оно плавает
Передний баласт для точности выстрела.
Задний (рукоядка) для более удовного поварота
Если нет потребности я щетаю лудше не ставить итак метала достаточно.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 03.03.2009, 09:59:09 am
Konstantin, ты бы выставил фото всего ружья, а то так непонятно, что у тебя с "мордой" делается, может она очень узкая, а гарпун слишком длинный.
 Ружье должно быть отбаллансированно, так, чтобы на глубине висело, а на поверхности медленно погружалось. Я например, для своего "Абардаж 1" использовал всего 50 грамм свинцового балласта, а для "Тhe soundless abyss" вообще не применял балласт, все за счет предварительного расчета бареля. Возможно тебе нужно добавить дерева на "морду", либо использовать более короткий гарпун.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 03.03.2009, 10:59:12 am
Спасибо за советы!
Вот "морда". Нету пока нормальных фотографий...
(http://s60.radikal.ru/i168/0903/12/a99496a33a00t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0903/12/a99496a33a00.jpg.html)
А вот всё ружьё на стадии обвеса "железом" :D.
(http://s47.radikal.ru/i117/0903/be/9fa80dd6efa2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/0903/be/9fa80dd6efa2.jpg.html)
Сейчас на ней дерева с запасом. То есть все 60 мм. В проекте было уменьшить ширину носовой части до 45 мм, возможно придётся оставить как есть.
Гарпун действительно длинный, но ведь такой и нужен! Попробую 1400*6,5 из того что есть.

Так, понятно, в четверг опять на море с грузиками. Надо отходить дальше метровой глубины ;D!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 03.03.2009, 18:25:41 pm
Всем здрасте,у меня вопрос -обязательно ли матовать лак между слоями?(так написано в инструкции).Лак однокомпонентный полиуретановый...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 03.03.2009, 18:50:52 pm
Всем здрасте,у меня вопрос -обязательно ли матовать лак между слоями?(так написано в инструкции).Лак однокомпонентный полиуретановый...

 "Матовать" - это в смысле промежуточная шлифовка перед нанесением следующего слоя?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 04.03.2009, 05:41:58 am
Всем здрасте,у меня вопрос -обязательно ли матовать лак между слоями?(так написано в инструкции).Лак однокомпонентный полиуретановый...

 "Матовать" - это в смысле промежуточная шлифовка перед нанесением следующего слоя?
Да,просто пообщался с малярами,те,что машины красят,говорят,что некоторые лаки можно не матовать,подождать пока первый слой схватится(не высохнет...),и нанести второй....про полиуретановый ничо не знают.....
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 04.03.2009, 11:55:42 am
Желательно матовать тонкой наждачной губкой. Но если красить аккуратно, то не обязательно. Схватиться должно обязательно потому что полиуретан "любит" стекать целыми наплывами, если его положить слишком много. Очень капризный к толщине допустимого слоя вид краски.
Если покрытие двух-трёхслойное, лак разведён не жидко и красят воздушным распылителем, лучше матовать. Наоборот: три-пять слоёв, жидкий лак, воздух плюс аккуратная работа и можно делать как сказали автомобильщики.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 04.03.2009, 17:23:26 pm
Спасибо за совет,скоро выставлю на суд общественности шедевру......
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 04.03.2009, 18:32:59 pm
Konstantin Est.
Костя а помоему слишком много дерева поетому и прихотится
отвешивать.Это 90см я так понял .Я понемаю жалко стачевать.
 Я НА 90СМ 40на35барели не ставил отвесы и всё окей.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 04.03.2009, 20:16:58 pm
Если надо будет, сточим ;). Всё так и задумывалось. Интересно понять как развесовка влияет на точность, плавучесть, маневренность. Этого не узнать, читая форумы. В то же время ничего революционного выдумывать не надо. Ружья всё равно будут "на что-то похожи".
На всех картинках арбалет 110 см по баррелю сечением 40х60 мм. Самый тяжёлый из готовых. 90-й следующий в очереди на испытания!
Вот ещё одна его фотография. Не самая удачная, потому что со снежинкой на объективе, зато "в полный рост" ;D.
(http://photofile.ru/photo/vigri/95315985/large/105252937.jpg) (http://photofile.ru/users/vigri/95315985/105252937/)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 06.03.2009, 20:36:28 pm
Ну вот готово,чур строго не судить-первый блин всётаки....пока без тяг и гарпуна,жду от Андрея.Делал для Черноморской охоты....
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: TAT от 06.03.2009, 20:40:55 pm
Молодец!!!

Красиво...! С душой...!

Отстреляешь, расскажешь...

Следующие ружья пойдут легко... ;)



Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Grower от 06.03.2009, 21:04:01 pm
Красивое ружьё получилось! :) Молоток!!!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 06.03.2009, 21:51:46 pm
Плохо видно что там сверху.. Но ручку загнул правильно! По мне, чем больше угол ручки и ствола (барреля) тем точнее выстрел! Ну, это личное... А то настроят пердикуляров, хрен попадёшь потом...  ::)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 06.03.2009, 22:27:02 pm
Отличное ружьё! Главное чтобы красиво было сделано, с душой, чтоб держать в руках было приятно ::). А рыбу мы если надо и голыми руками поймаем  ;)!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 07.03.2009, 06:59:07 am
Вот ещё...Вчера нет глючил ,не все фотки получилось воткнуть.....Ручку,как и всё ,делал под свою руку,как мне удобно,в этом наверно и вся прелесть дерева-возможность изготовления того ,что тебе нужно
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 07.03.2009, 07:11:55 am
Да и всетаки не удержался,резанул,для души так сказать....правда золотом покрывать не стал...... ;D   
 А вообще не всё идеально,косяков хватает...жду замечаний,вопросов.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 07.03.2009, 10:45:13 am
А ты его в воду часов на 5 пробовал .
 Если нет то советую.
Проверь для севя а потом раскажеш и нам.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 07.03.2009, 11:52:04 am
Уже два часа плавает..... :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 07.03.2009, 16:48:22 pm
закончил эксперементальный образец роликового ружья
пробовал на воздухе впечатляет очень
выстрел в 2 раза мощнней при хорошей точности
в понеделник поеду на воду пробовать
потом раскажу(http://i053.radikal.ru/0903/80/afb1eef601f6t.jpg) (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/0903/80/afb1eef601f6.jpg.html)
(http://s61.radikal.ru/i171/0903/22/2ed64cf4d023t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0903/22/2ed64cf4d023.jpg.html)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 07.03.2009, 17:45:31 pm
Проплавало 6 часов,видимых следов воды на дереве нет,плавает с чуть задратым носом,с тягами думаю будет ровнее...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 09.03.2009, 13:09:05 pm
закончил эксперементальный образец роликового ружья
пробовал на воздухе впечатляет очень
выстрел в 2 раза мощнней при хорошей точности
в понеделник поеду на воду пробовать
потом раскажу
Оооооо! Интересно!
Из чего всё же ролики сделал?
Я сначала присматривался к Шкивам для яхт, но они в диаметре сами по себе большеваты, потом увидел а автомагазине вот бодобные твоим..
Подделись тайной из чнго сделал?
И поближе щёлкни...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 09.03.2009, 22:11:06 pm
ролики из капролона
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 10.03.2009, 12:38:05 pm
ролики из капролона

то бишь сам делал?
Ну...испытал?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 10.03.2009, 19:04:28 pm
делал сам.
А испытать пока не получается видимость очень плохая.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 10.03.2009, 19:15:12 pm
Я вот наконец зашёл в магазин паркета...
А окола входа лежит доска масивная ...
Тика среди нелеквида не оказалось...но хозяин сказал...что на складе бывают неполные разорваные пачки...и что поштучно такие может продавать .
Но правда вроде поставляет Китай!!!
Как Вам такой тик?
Купил я для пробы дуб (100руб за две 90 см доски толщиной 2см) ...для короткого 60 см сойдёт...буду ждать Тик..
Если кому из Москвы надо поштучный Тик...пишите..думаю у него пробью это дело.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 11.03.2009, 07:48:03 am
Да и ещё..хотел бы найти информацию о марках стали использующуеся для изготовления гарпунов ведущих производителей.
Кто подскажет?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 11.03.2009, 13:20:19 pm
Интернет подскажет ;D.
Новый Sporasub - AISI630
Demka - AISI301 и AISI630 на гарпунах с пинами от Sandvik.
Seacsub, Ermes sub, Salvi, Rob Allen, Picasso, Mares, Seatec, Trygons и многие другие - марки стали не указывают. Просто говорят прочность в кг/мм3.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 11.03.2009, 13:38:08 pm
Да я уже нашёл...
Теперь бы понять  аналоги этой стали у нас и где купить в Москве...
Из какой можно делать гарпуны на наей территории..
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 11.03.2009, 13:46:27 pm
 ::)Ещё никто не извратился сделать тиковый арбалет с двумя гарпунами? Вот бы посмотреть тригер на такую машину!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 11.03.2009, 14:00:32 pm
на посмотри
(http://s54.radikal.ru/i145/0903/75/3065313b2144.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 11.03.2009, 14:42:05 pm
И облезнись :P)))Так?
Это два курка?
Вот серийки то мы знаем с двумя гарпунами а вот тиковые арбалеты я не видел....
Такие тригеры продают?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 11.03.2009, 14:54:46 pm
цена тригера тебе не понравится 75 ЕВРО
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: lelab от 11.03.2009, 15:39:50 pm
делал сам.
А испытать пока не получается видимость очень плохая.

 Геннадий , давай его в подмосковье протеституем 8) ;) ;D ;D ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 11.03.2009, 15:46:20 pm
по гаишникам их всегда в машине 2 ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: lelab от 11.03.2009, 15:50:05 pm
по гаишникам их всегда в машине 2 ;D ;D ;D ;D

 Да сдались они нам :-X.    А что, ;)последние деньки остались перед глобальным мутняком.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 11.03.2009, 17:28:04 pm
цена тригера тебе не понравится 75 ЕВРО

да не скажу что плохая цена...нормальная...
лучше бы конечно баксов...я думал не меньше 100евро
теперь бы схемку этого механизма понять...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 11.03.2009, 19:55:53 pm
Сегодня зашёл в строительный...
Кроме двухкомпонентной российской эпоксидки никакой другой нет! 
В обчем универсальна...
Но руки у меня не поднялись её купить за 84 рубля!
Не внушает мне доверия эпоксидка за такую маленькую цену! А ехать в другое место не хочется!
Неподходит? или всё же может подойти ?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 11.03.2009, 21:25:24 pm
ой блин вспомнил что смолы для судостроения нужны!
или полеуретановые клеи...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 11.03.2009, 21:39:43 pm
Не советую даже и думать о таком ружье.
не буду все расписыватьвот 2 основных недостатка
1 при двойном выстреле рыба всё перепутйвает
2 и самое страшное при одиночном вистреле при сёме рыбы за сриной плавает
заряженная пушка. >:( Я пробовал приятного мало.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 12.03.2009, 10:03:04 am
Про рыбу я знаю....кефаль даже один линь иногда так запутывает!
А вот про заряженую пушку...это да...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 12.03.2009, 15:16:12 pm
я уже говорил что хочу помимо тикового ружья попробывать сделать из дуба короткое 60 см. Дуб к воде вроде стойкий...
Мож его не лактровать а просто маслом пропитать немного???
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 12.03.2009, 16:13:06 pm
Дуб надо лакировать. Воду он впитывает очень здорово, хоть и не гниёт. Впитывает, значит может согнуться или расклеиться(или потрескаться) при высыхании. Тик тоже набухает в воде, но по сравнению с дубом совсем немного. Лаком ружьё покрыть не сложно! Первый слой сделать очень жидким(для пропитки наружного слоя дерева), потом лёгкое матование и дальше как удобно. Можно для создания первого слоя использовать ватный тампон, завёрнутый в льняную материю, который обмакивают в лак и используют как кисть. Лён не оставляет ворсинок на доске. Так покрывают жидким шеллачным лаком дорогую мебель из ценных пород дерева ;).

Для двухгарпунных ружей вижу одно применение - охотиться на бобров, чтобы не кусались. Или на акул ;D.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 12.03.2009, 16:59:50 pm
А каким лаком посоветуешь дуб покрыть ?
Сег звонил в одно место...удивили..стоимость Гельшет (кажись) лак для яхт стоит 5975 руб !!!
Но нашёл новый Уретан-алкидный лак для яхт..цена нормальная ...295 руб за 0,95л/
Ещё один момен..здесь читал что с давлением при ламинации не стоит переусердствовать так как можно выдавить весь клей..
Буду ламинировать клеем D3 (такой густой зараза) и вот думаю какую нагрузку давать ? Лучше бы понимать в кг...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 12.03.2009, 17:27:13 pm
Сегодня зашёл в строительный...
Кроме двухкомпонентной российской эпоксидки никакой другой нет! 
В обчем универсальна...
Но руки у меня не поднялись её купить за 84 рубля!
Не внушает мне доверия эпоксидка за такую маленькую цену! А ехать в другое место не хочется!
Неподходит? или всё же может подойти ?

Использовал двух-компонентный клей дон диал(для ремонта судомоторных средств,температура использования от мин50 до плюс200,после высыхания стоек даже к кислотам),брал в автомаге,цена-170-200р.На ружье(90см)хватило 2шт.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 12.03.2009, 17:37:53 pm
Сегодня зашёл в строительный...
Кроме двухкомпонентной российской эпоксидки никакой другой нет! 
В обчем универсальна...
Но руки у меня не поднялись её купить за 84 рубля!
Не внушает мне доверия эпоксидка за такую маленькую цену! А ехать в другое место не хочется!
Неподходит? или всё же может подойти ?

Использовал двух-компонентный клей дон диал(для ремонта судомоторных средств,температура использования от мин50 до плюс200,после высыхания стоек даже к кислотам),брал в автомаге,цена-170-200р.На ружье(90см)хватило 2шт.

Ну это же только для склейки. Им же барель не покроешь ?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 12.03.2009, 18:15:08 pm
Но знаешь чем ты меня озадачил  ???
Тем что рабочая температура того чем ты клеял от -50 до +200
А на моём нехрена не написанна температура..только D3 помечено!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 12.03.2009, 18:36:07 pm
Друзья! На днях видел паркет из Оливы...
Обалденная текстура! Стоит то же обалденно....
Кто что про Оливу знает для нашего дела?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 12.03.2009, 20:38:34 pm
Клей это не лак! Им баррель не покроешь. Клей для склейки, лак для покраски. Эпокситная смола местного производства вполне подходит для склейки ламината. Но в качестве лака она не годится. Правильно подмечено, двухкомпонентные смолы используются автомобилистами. Спойлеры всякие клеить, бамперы и прочие лёгкие детали из стеклопластика 8).

Алкидный лак не бери. Даже если это уретан-алкидный состав. Алкидка это же простая "нитрокраска", которая плохо переносит воду! Водостойкость желательно выбирать уровня D4.

6 тысяч это наверное за 18-литровую бочку!!!

Давление главное распределить равномерно. Иначе клей выдавится местами, а в остальных местах будет заметна щель. Слишком много давления не будет. Наоборот, лучше для обжима использовать винтовые струбцины, а не рычажные. Они дают бОльшую нагрузку. Для одинакового распределения нагрузки надо подкладывать поверх пакета как минимум ещё одну доску. Лучше всего сделать обжимную раму из стали, в которую пихать доски для склейки.
Вот такую:
(http://keep4u.ru/imgs/b/080927/70/706467584f52196034.jpg)
Автор sheriff из Израиля.
Олива плотная и твёрдая. Из неё получаются хорошие рукоятки ножей и это подходящий материал для резьбы! Может быть слишком тяжёлой для наших целей...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 12.03.2009, 21:50:27 pm
Клей это не лак! Им баррель не покроешь. Клей для склейки, лак для покраски.
;D да я понимаю....просто вместо восклицательного  поставил вопросительный.
Так подожди...так уретан-алкидный лак для яхт не стоит брать для покрытия бареля?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 13.03.2009, 00:01:39 am
Слишком подозрительным показалось название. Поискал по интернету, вроде всё нормально. Лак на масляной основе, для очистки инструмента используется вода. Влагостойкость средняя(Д2 или Д3 в зависимости от марки), стойкость к истиранию высокая. Рекомендуется для внутренних помещений.
Посмотри сам здесь определитель лаков! Очень хорошо написано и про алкид и про эпоксит с полиуретаном. http://www.t-z.ru/articles/content_kraska.html (http://www.t-z.ru/articles/content_kraska.html)
Надо искать в интернете что-то вроде "двухкомпонентный полиуретановый паркетный лак" или "водостойкий полиуретановый лак". Или то же самое, но эпокситное. В Москве есть много мест, где продаются эти лаки!!!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 13.03.2009, 10:03:12 am
А что в лаках то же используется эта маркировка D2, D3 ?
Чё то не слышал о таком....
Что то прям запутался господа...
http://www.feidal.ru/catalog/list.php?ID=183
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 13.03.2009, 13:36:55 pm
Цитировать
А что в лаках то же используется эта маркировка D2, D3 ?
Нет, таки не используется. У Текноса, когда с ним работал, была похожая маркировка в виде 50-100-400 к названию краски. Чем больше, тем крепче покрытие и лучше его износостойкость. С той маркировкой и перепутал :-[.

Вполне нормальный лак по ссылке. Главное что специальный, большего про него знать не обязательно! 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 16.03.2009, 18:28:08 pm
Итак ружьё с роликами испытание ещё не прошло?
А то вот сижу и думаю с ними делать или без....
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 16.03.2009, 20:51:08 pm
Итак..сег делал направляющую....
Скорее всего будет стоять гарпун 6,5мм DEMKA
Как угадать глубину направляющей если скорее всего после покрытия лаком она станет меньше...вот интересно насколько меньше ?
Глубину делать ппрям под начало отверстия для линя в хвостовике?
Отверстие начинается через 2 мм , сколько оставлять запаса на лак?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 16.03.2009, 21:05:14 pm
Ты говорил что ошибка в сотой доли миллиметра в глубине направляющей и хорошего ружья не получится! Неужели так кретична эта сотая доля миллиметра? Что из за неё происходит с гарпуном? Может это дело можно урегулировать магнитами ?
Кстати я думаю магниты поместить в глубину  направляющей.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 17.03.2009, 10:19:13 am
Будет ли влиять на точность сотая доля миллиметра, никто не скажет. Десятая доля влиять будет в зависимости от места косяка. Скажем, направляющую делали стамеской. Она получилась чуть глубже чем надо в начале и конце. Тут не помогут никакие магниты! Или, например, ошибку удалось найти и исправить. Направляющая стала глубже и шире. Петля линя цепляет её края и гарпун уходит в сторону. Достаточно небольшой ошибки :o!
Фрезой появление таких косяков можно предотвратить. Точность будет соблюдена до 0,05 миллиметра.

Толщина лакового покрытия будет от 0,1 до 0,2 мм. Не больше. Такую поправку и надо вводить при изготовлении направляющей.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 19.03.2009, 20:04:44 pm
А как вы думаете господа, если я ролики сделаю из дерева не разлетятся они от натяга и давления в один прекрасный момент?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 20.03.2009, 16:57:39 pm
Есть такое чувство что разлетятся :P. Дерево всё таки, неоднородный материал...
Вот если бы из капролона, да ещё стеклонапоненного, тогда бы совсем другое дело :D!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 20.03.2009, 17:16:45 pm
Стал обдумывать где купить триггер...
Посоветуйте...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 20.03.2009, 21:29:37 pm
Стал обдумывать где купить триггер...
Посоветуйте...
Блин..ведь кто то давал мне ссылку на итальянский ebay но я её посеял...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 20.03.2009, 21:57:52 pm
Dariy
У тебя планируется гарпун от Demka, значит проточка в хвостовике квадратная, как у американских ружей. Значит, нужен и соответствующий механизм из-за окияна. Riffe, Neptonic, Steve Alexander и всё им подобное, дорогое и качественное.
А вот насчёт Ermes-sub-a, который большинство здешних самоделкиных принимали во внимание, когда делали ружья, я не знаю как их триггеры поведут себя в контакте с гарпуном американского типа. Не пробовал :P. Можешь спросить это лично у Марио из Эрмессаба. Он охотно отвечает на почту по-английски, даже если не понимает чего ему написали ;D! Адрес найдёшь на сайте фирмы.
http://www.ermes-sub.it/erm-cont.html (http://www.ermes-sub.it/erm-cont.html)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: TAT от 20.03.2009, 23:00:55 pm
Можешь спросить это лично у Марио из Эрмессаба. Он охотно отвечает на почту по-английски, даже если не понимает чего ему написали ;D!
http://www.ermes-sub.it/erm-cont.html (http://www.ermes-sub.it/erm-cont.html)

Константин, вот это сильно...!!!   ;D ;D ;D  насмешил от души  ;D ;D

будем надеяться, что Dariy он ответит всё же покумекав... ;)

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 21.03.2009, 09:07:10 am
Dariy
У тебя планируется гарпун от Demka, значит проточка в хвостовике квадратная, как у американских ружей. Значит, нужен и соответствующий механизм из-за окияна. Riffe, Neptonic, Steve Alexander и всё им подобное, дорогое и качественное.
А вот насчёт Ermes-sub-a, который большинство здешних самоделкиных принимали во внимание, когда делали ружья, я не знаю как их триггеры поведут себя в контакте с гарпуном американского типа. Не пробовал :P. Можешь спросить это лично у Марио из Эрмессаба. Он охотно отвечает на почту по-английски, даже если не понимает чего ему написали ;D! Адрес найдёшь на сайте фирмы.
http://www.ermes-sub.it/erm-cont.html (http://www.ermes-sub.it/erm-cont.html)

У меня есть идейка и самому попробывать сделать, вот только не могу найти точных размеров на чертеже этого механизма.
И ещё вопрос...шептало должно быть обязательно калёным? Или можно уже какую готовую сталь использовать? Может шептало из титана?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 21.03.2009, 09:29:16 am
Dariy
У тебя планируется гарпун от Demka, значит проточка в хвостовике http://www.ermes-sub.it/erm-cont.html (http://www.ermes-sub.it/erm-cont.html)

Гарпун я могу поставить любой....подберу под триггер если надо
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 21.03.2009, 09:50:06 am
Титан не годится для шептала. Хоть и бывает много его сортов, у него фрикционные свойства хуже чем у нержавейки. Залипать будет в паре с гарпуном и спусковым крючком. Это увеличение усилия на спуске, которое нам совсем не надо. Насчёт стали для шептал - сам думаю из чего их наделать. Нужна инструментальная нержавейка, подкаленная с торца, а не только в поверхностном слое. Тут надо идти к специалисту по ремонту ружей и спрашивать из чего он делает шептала для пневматов.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 21.03.2009, 10:29:55 am
Титан не годится для шептала. Хоть и бывает много его сортов, у него фрикционные свойства хуже чем у нержавейки. Залипать будет в паре с гарпуном и спусковым крючком. Это увеличение усилия на спуске, которое нам совсем не надо. Насчёт стали для шептал - сам думаю из чего их наделать. Нужна инструментальная нержавейка, подкаленная с торца, а не только в поверхностном слое. Тут надо идти к специалисту по ремонту ружей и спрашивать из чего он делает шептала для пневматов.
Так ты мне ещё дай варианты где триггера купить но не под америку а европу...
Идти? По моему на форумах можно найти....
Давайте развивать тему триггер своими руками...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 21.03.2009, 10:33:05 am
По моему это самый простой вариант...
(http://s41.radikal.ru/i091/0901/1b/99ae8b2b1897.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 21.03.2009, 11:07:55 am
А пружинки нержавеющие где брать собираешься? Их в этом варианте две ::).
У мастера можно не только спросить совета, но и надыбать кусок железяки правильного сорта, в отличие от форума  :).
Спрашивал нужную сталюку у знакомых украинских мастеров - проблема в том, что толстые листы нержавейки подкалены часто снаружи, а внутри остаются сырыми. Поэтому часто шептала для пневматов делают из ржавеющей рессорной стали. Всё равно внутри ружья масло :P.
Хорошая нержавеющая сталь может быть у ножевых мастеров. Например, перекованные впускные клапана двигателей.
Европейские триггеры есть у Абеллана, Дапирана, Тотемсаба и практически у всех небольших фирм производителей деревянных ружей. Только чертежей никто не даст ибо тайна. Спроси Марио, он реально болтливый товарищ, может и выдаст каких секретов ;D!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 21.03.2009, 11:13:03 am
А
Европейские триггеры есть у Абеллана, Дапирана, Тотемсаба и практически у всех небольших фирм производителей деревянных ружей. ;D!
А ссылки на этих Абеллана, Дапирана, Тотемсаба и практически у всех небольших фирм производителей деревянных ружей?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 21.03.2009, 13:42:10 pm
Цитировать
А ссылки на этих Абеллана, Дапирана, Тотемсаба и практически у всех небольших фирм производителей деревянных ружей?

Список:
http://spearo.republika.pl/links.htm (http://spearo.republika.pl/links.htm)
А вообще, учись пользоваться Гуглом. Уже по названию сайт фирмы лень найти >:(!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 21.03.2009, 17:02:01 pm
Konstantin Est
М...да смотрю и думаю здорово
когда ты их  из ложечки кормиш ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 21.03.2009, 19:15:47 pm
genna
Nazdorovje! Может родят чего, послушав советы. А теме прибавляется рейтинг, чего она и заслуживает 8).
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 21.03.2009, 20:54:43 pm
Konstantin Est
М...да смотрю и думаю здорово
когда ты их  из ложечки кормиш ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Папаша.... ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 23.03.2009, 07:21:49 am
genna....Ты так и не испытал ружьё с роликами? Или намеренно скрываешь результаты? ;D
Я никак не пойму как будет вести себя тяга...неужели ролики успеют тягу увести вниз? Такое впечатление что тяга просто подпрыгнет вверх..
Может есть тесты на буржуйских сайтах? Конечно можно и самому сделать и попробывать но уж не хочется наступать на те же грабли...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 23.03.2009, 07:38:24 am
К разговору о проточке направляющей...
Что меня удивило в рассуждениях это то что небольшой трабл в высоте направляющей может как то серьёзно повлиять на полёт гарпуна...и вот почему.
У меня обычное ружьё Demka ALS 90..как Вы помните там только 2 маленькие направляющие...когда происходит выстрел под действием кольцевых тяг гарпун прогибается вниз ...и вылетает имеет нехилую вибрацию особенно при 2-х тягах. Однако с одной тягой я брал по 10 шт кефали в 200-300 грамм (извращене) тобишь точность была хорошая.
А тут направляющая да и по всей длине!
Я не стал заморачиваться с прокатом оберфрейзера и походом к столяру (потому что столяров имеющих оберфрейзер хрен два найдёшь в нашем районе) и сделал направляющу круглым напильником диаметром 7 мм....просто возил его туда сюда и делал направляющую!
И мило получилось....
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 23.03.2009, 09:43:36 am
О роликовых ружьях...
Рано или поздно, любой уважающий себя охотник задумывается о роликовых ружьях. Да в теории все выглядит заманчиво, а вот на практике...
Во-первых, сами ролики, а вернее подшипники. Нагрузки которым подвергаются подшипники во время выстрела настолько значительны, что выдержать могут только специальные керамические либо из легированных сплавов. Судите сами кроме высокой скорости вращения, нагрузка на ось скажем диаметром 6мм, равна около 800кг! Так, что ни а каких роликах из капролона или ему подобного материала ни может быть и речи. Да и потери энергии на трение, в подшипнике качения будут очень большие.
Во-вторых, резина. Натянутая на роликах резина очень легко режется о острые кораллы, ракушки, камни и т.п. Необходимо ставить защиту.
В-третьих... впрочем недостатки с подшипниками с лихвой перевешивают все остальные недостатки, так что не стоит даже их упоминать...
Многие серьезные фирмы-производители сломали зубы об эту идею, впрочем некоторые энтузиасты до сих пор пытаются сделать роликовое ружьё, но как правило после десятка хороших выстрелов, арбалет перестает стрелять оставляя энтузиастов в недоумении...
О направляющих...
Друзья не мучайте круглые напильники, пытаясь сделать ровную направляющую, есть гораздо более эффективный метод:
перед ламинацией, снимите фаску 45 градусов на двух противоположных ламинатов, поставьте их в центр, это будет подготовка под направляющую. Затем после склейки, возьмите эпоксидный компаунд с антифрикционным заполнителем (только не используйте графитный порошок) и заполните углубление.
Потом смажте гарпун 7мм графитным гризом либо другим разделителем и положите гарпун в выемку, когда компаунд застунет, вы получите идиально ровную и гладкую направляющую, при условии, что гарпун был не кривой, и вы не прижимали его струбцинами. Достаточно положить гарпун и он своим весом погрусится на необходимую глубину, если же компаунд достаточно густой, то необходимо прижать гарпун равномерно распределяя нагрузку.
Удачи...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 23.03.2009, 09:56:00 am
Цитировать
К разговору о проточке направляющей...
Что меня удивило в рассуждениях это то что небольшой трабл в высоте направляющей может как то серьёзно повлиять на полёт гарпуна...и вот почему.
У меня обычное ружьё Demka ALS 90..как Вы помните там только 2 маленькие направляющие...когда происходит выстрел под действием кольцевых тяг гарпун прогибается вниз ...и вылетает имеет нехилую вибрацию особенно при 2-х тягах. Однако с одной тягой я брал по 10 шт кефали в 200-300 грамм (извращене) тобишь точность была хорошая.
А тут направляющая да и по всей длине!
Дело в том, что со сплошной направляющей легче потерять точность, чем с поддерживающей вставкой. Она правильно работает только если гарпун прижат к ней, если она не изгибает гарпун и не мешает креплению линя к гарпуну. Эти проблемы встречаются даже на серийных арбалетах. Не говоря про самодельные!
Вставка на Демке находится в правильном месте и гарпун у АЛС что надо, жёсткий и толстый. Ему и такой поддержки хватает. В версии 110 см у Демки АЛС уже есть сплошная направляющая и плоский баррель. Эта версия точно стреляет с двумя 18-ми тягами на 4 метра.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 23.03.2009, 11:15:17 am
Я не скрываю работу рол.ружья просто нет возможности протестить.
1Подшивнеки я не ставил при вращении получается завихрение в нутри и они тормазят.
2 Резина натянутая сверху и снизу должна дать   дополнительную силу разбега.
3 И САМОЕ ГЛАВНОЕ нужно пробовать!! ;) физика в воде штука обманчивая.
Я чесно не  очень болшой сторонник роликов но решил попробовать .
Я понимаю ваше нетерпение по поводу теста но видимость 50см
как только так сразу нацарапаю.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 23.03.2009, 20:24:37 pm
Вот раритет роликовый,зацените....
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: busska от 23.03.2009, 20:29:53 pm
вот ещё один раритет  ;D ;D
(http://s44.radikal.ru/i103/0901/5b/a70b8f558edb.jpg) (http://www.radikal.ru)


(http://s45.radikal.ru/i107/0901/f5/7983a3e493f1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 23.03.2009, 21:23:48 pm
Я тащусь от раритетов.... ;D ;D ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 23.03.2009, 21:26:17 pm
О роликовых ружьях...
Рано или поздно, любой уважающий себя охотник задумывается о роликовых ружьях. Да в теории все выглядит заманчиво, а вот на практике...
Во-первых, сами ролики, а вернее подшипники. Нагрузки которым подвергаются подшипники во время выстрела настолько значительны, что выдержать могут только специальные керамические либо из легированных сплавов. Судите сами кроме высокой скорости вращения, нагрузка на ось скажем диаметром 6мм, равна около 800кг! Так, что ни а каких роликах из капролона или ему подобного материала ни может быть и речи. Да и потери энергии на трение, в подшипнике качения будут очень большие.
Во-вторых, резина. Натянутая на роликах резина очень легко режется о острые кораллы, ракушки, камни и т.п. Необходимо ставить защиту.
В-третьих... впрочем недостатки с подшипниками с лихвой перевешивают все остальные недостатки, так что не стоит даже их упоминать...
Многие серьезные фирмы-производители сломали зубы об эту идею, впрочем некоторые энтузиасты до сих пор пытаются сделать роликовое ружьё, но как правило после десятка хороших выстрелов, арбалет перестает стрелять оставляя энтузиастов в недоумении...
О направляющих...
Друзья не мучайте круглые напильники, пытаясь сделать ровную направляющую, есть гораздо более эффективный метод:
перед ламинацией, снимите фаску 45 градусов на двух противоположных ламинатов, поставьте их в центр, это будет подготовка под направляющую. Затем после склейки, возьмите эпоксидный компаунд с антифрикционным заполнителем (только не используйте графитный порошок) и заполните углубление.
Потом смажте гарпун 7мм графитным гризом либо другим разделителем и положите гарпун в выемку, когда компаунд застунет, вы получите идиально ровную и гладкую направляющую, при условии, что гарпун был не кривой, и вы не прижимали его струбцинами. Достаточно положить гарпун и он своим весом погрусится на необходимую глубину, если же компаунд достаточно густой, то необходимо прижать гарпун равномерно распределяя нагрузку.
Удачи...
Пипец...на какие секреты блин раскрутил! ::)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 24.03.2009, 08:30:13 am
Пипец...на какие секреты блин раскрутил! ::)
Enjoy!
Это ещё не секреты  ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 24.03.2009, 10:01:16 am
некоторые энтузиасты до сих пор пытаются сделать роликовое ружьё, но как правило после десятка хороших выстрелов, арбалет перестает стрелять оставляя энтузиастов в недоумении...
Ты посмотри на раритет! Пара десятков выстрелов? Похоже из этого ружья сделали не один милион выстрелов..и резина не новая а очень даже старая...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 24.03.2009, 10:25:50 am
Цитировать
Ты посмотри на раритет! Пара десятков выстрелов? Похоже из этого ружья сделали не один милион выстрелов..и резина не новая а очень даже старая...
Ага, добавь ещё что работает как новая и до сих пор стреляет тунцов :D. Откуда знаешь как часто менял резину владелец ружья полвека назад?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 24.03.2009, 10:28:16 am
Так ты на резину посмотри! Она уже ракушками покрылась, хотя подозревая что это ружьё этот товарищ достал из сарая....для сьёмок исторического фильма для Кусто!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: valerivv от 24.03.2009, 22:47:08 pm
Костя , стойкой в морской воде калящейся нержавейки нету . Сталь будет либо закаливаться либо ржаветь . В настоящем море , наше Балтийское малосолёное не всчёт. Но если тебе прям так уж хочется закалить шептало то подойдёт 95Х18 или 40Х13 . Закалка при 1050 градусах в масло или воду с последующим отпуском при 250 градусах. (сейчас сам из неё делаю детали для пневмата )
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 25.03.2009, 12:01:57 pm
valerivv
Украинские товарищи мне советовали и предлагали сталь ЭП56, она же 09Х16Н4Б. Сталюка содержит ниобий(4Б) и "наибольшей коррозионной стойкостью обладает после закалки с низким отпуском до 400 градусов". Применяется у них на химическом производстве, в частности "для сварных соединений повышенной прочности, работающих в контакте с агрессивными средами". Говорят что морскую воду переносит без проблем, а лучше всего работает в контакте с азотной кислотой ;D. Но закаливать надо готовую деталь потому как лист бывает "сырым" внутри. Дома закалить деталь я не смогу. Достать бы калёную заготовку! Дальше всё лишнее дреммелем обрежу :D.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 25.03.2009, 12:41:06 pm
даёшь поиск калёных заготовок!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 26.03.2009, 08:55:20 am
А может просто зайти в Батиаль екупить тригер от Демки за 20 евро и присабачить его ? поставить скобу для фиксации стрелы сверху.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 26.03.2009, 09:38:56 am
А может просто зайти в Батиаль екупить тригер от Демки за 20 евро и присабачить его ? поставить скобу для фиксации стрелы сверху.
Даже не надо скобу ставить! Чем плох вариант?
(http://fisher-city.ru/components/com_virtuemart/shop_image/product/d3a9f375b503ca687fb7b94b687bd3ff.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 26.03.2009, 13:41:20 pm
А как вам такое ружьецо? - тиковый арбалет "Andre" 140 и всего то за 350 долеров ;) . Доволен им безумно!!!
(http://www.bluetunaspearfishing.com/Euro-MidHandle_Muzzle(500).jpg)
(http://www.bluetunaspearfishing.com/Euro-MidHandle_Muzzle_Side(500).png)
(http://www.bluetunaspearfishing.com/MidHandle_Back(500).png)
(http://www.bluetunaspearfishing.com/Full_View_MidHandle144(face_right)(500).jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 26.03.2009, 15:44:15 pm
Ружьё и цена "симпатичные" :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 26.03.2009, 16:48:54 pm
А в прайсе то оно минимум 574 бакса  ???
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 26.03.2009, 17:30:11 pm
Демковский механизм поставить можно, но он довольно шумный - щёлкает при выстреле. На самодельных деревянных ружьях обычно не используют пластиковые спусковые крючки. Не очень красиво это выглядит, не серьёзно. Рассматривал вариант триггерного механизма Омер для ружей, когда искал где купить триггеры. Набросал картинку будущего ружья. Получилось некрасиво, вариант забраковал :P.
По ружью от Андрэ, интересно влияет ли такое расположение спускового механизма на жёсткость спуска? Там же штифт идёт от спускового крючка к триггеру :o. Арбалет красивый. Вот на каких самодельщиков надо равняться, проектируя ружья из дерева!!!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 26.03.2009, 17:34:55 pm
Демковский механизм поставить можно, но он довольно шумный - щёлкает при выстреле. На самодельных деревянных ружьях обычно не используют пластиковые спусковые крючки. Не очень красиво это выглядит, не серьёзно. Рассматривал вариант триггерного механизма Омер для ружей, когда искал где купить триггеры. Набросал картинку будущего ружья. Получилось некрасиво, вариант забраковал :P.
По ружью от Андрэ, интересно влияет ли такое расположение спускового механизма на жёсткость спуска? Там же тяга идёт к пятке ружья :o. Арбалет красивый. Вот на каких самодельщиков надо равняться, проектируя ружья из дерева!!!
Я согласен что не настолько солиден пластиковый курок. Но механизм сам по себе надёжный, хороший...
Щёлкает? вроде да....но как то на рыбу это у меня не влияло!
У меня то первое ружьё будет из дуба и котроткое 60-70 см так что мне механизм крутой в принципе не обязателен...
Но на будущее конечно...
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 26.03.2009, 19:44:41 pm
А я с этого ружья "башку"содрал ;D,правда своего добавил.А триггер ермесовский купил на итальянском ебае-вместе с доставкой(10 евро) вышло 2400р
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 26.03.2009, 20:57:10 pm
А я с этого ружья "башку"содрал ;D,правда своего добавил.А триггер ермесовский купил на итальянском ебае-вместе с доставкой(10 евро) вышло 2400р
А как там покупать в этом неприличном месте? Я с языками не лады....
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: valerivv от 26.03.2009, 21:01:00 pm
Костя , эта 09Х16Н4Б обыкновенная низкоуглеродистая нержавейка , и закалка такой стали это совсем не то что закалка углеродистых сталей . То есть после закалки увеличиваются примерно в два раза прочность на разрыв и предел текучести , но твёрдость не изменится . Эта сталь в закалённом виде будет так же легко обрабатываться напильником и сверлиться , как и не закалёная . Иначе бы она не предназначалась для сварных конструкций .
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 26.03.2009, 21:06:34 pm
ружьё хорошее ! 
единственное что пугает близость резини к лицу.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Rusya от 26.03.2009, 21:12:31 pm
..купил на итальянском ебае-вместе с доставкой(10 евро) вышло..
Так, разъясните, кто в теме плз, стоимость поШты, она от страны зависит? Доставка понятна, страна отправления в смысле. Спасибо.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Fish Hat от 26.03.2009, 21:57:16 pm
А я тут тотемсаб прикупил - 380евро с фирменной сумкой и доставкой.

(http://www.totemsub.it/open2b/var/catalog/b/70.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 26.03.2009, 22:21:12 pm
Гриня, я сдаюся! Дашь популять?  ???
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 27.03.2009, 08:32:22 am
А в прайсе то оно минимум 574 бакса  ???
Дело в том, что фотки с Америкосовского сайта, а я покупал это ( и не только) ружье напрямую у Андре на острове Бали( ружья "Andre" производятся на Бали). А еще я купил у него 80ку с 3/4 ручкой и 3я тягами по спецзаказу, для Дельты Волги незаменимое ружье, ОЧЕНЬ мощное, точное и маневренное. Пневматы отдыхают!!!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Fish Hat от 27.03.2009, 08:43:59 am
Гриня, я сдаюся! Дашь популять?  ???

 ;D канэчна дарагой пуляй! ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 27.03.2009, 08:48:11 am
Демковский механизм поставить можно, но он довольно шумный - щёлкает при выстреле. На самодельных деревянных ружьях обычно не используют пластиковые спусковые крючки. Не очень красиво это выглядит, не серьёзно. Рассматривал вариант триггерного механизма Омер для ружей, когда искал где купить триггеры. Набросал картинку будущего ружья. Получилось некрасиво, вариант забраковал :P.
По ружью от Андрэ, интересно влияет ли такое расположение спускового механизма на жёсткость спуска? Там же штифт идёт от спускового крючка к триггеру :o. Арбалет красивый. Вот на каких самодельщиков надо равняться, проектируя ружья из дерева!!!
Что касаемо жесткости спуска, то на ружьях Андре с этим все в порядке, то есть триггер нажимается легко и плавно( гораздо мягче нежели у Рифа). К чему действительно трудно было привыкнуть, так это к линю, крепящемуся не к ружью, а напрямую к бую. :o ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vasilii от 27.03.2009, 10:18:55 am
А я тут тотемсаб прикупил - 380евро с фирменной сумкой и доставкой.

(http://www.totemsub.it/open2b/var/catalog/b/70.jpg)
Теперь этим ружём у нас в Приморье на кубке Тихого океана всех лакедр перестреляешь.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 27.03.2009, 15:16:39 pm
А в прайсе то оно минимум 574 бакса  ???
, для Дельты Волги незаменимое ружье, ОЧЕНЬ мощное, точное и маневренное. Пневматы отдыхают!!!
Мы арбалетчики дети рода благородного, духа Робин Гудова, а они пневматчики рода кривдого, рода киборгова, мутанта железного :P

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 27.03.2009, 19:30:18 pm
Чтоб прикупить чтонибудь на ебае,нужен валютный счет-карта visa,регистрация на пей пэл и на самом ебае.А цену на пересылку устанавливает сам продавец....
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 27.03.2009, 20:43:38 pm
Есть вариант проще; если есть знакомый с кредитной картой, который заказывал когда-то вещи на ебее. Надо хватать его за жабры, давать ссылку и обещать деньги ;D. Ссылку перед этим надо найти самостоятельно. Это не сложно :P ;).
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: narval от 28.03.2009, 06:51:16 am
Есть вариант проще; если есть знакомый с кредитной картой, который заказывал когда-то вещи на ебее. Надо хватать его за жабры, давать ссылку и обещать деньги ;D. Ссылку перед этим надо найти самостоятельно. Это не сложно :P ;).
Я собственно говоря так и делаю,он торгует на ебае.Но только не каких радужных посулов-кулак под нос,правда по получении -обмывка ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 29.03.2009, 21:36:27 pm
КЫНО (http://www.youtube.com/watch?v=iABzZJY37uo&NR=1) про арбалет-деревяху. Только зачем желобки под тяги, если тяги в них не ложацца?  ???
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: TAT от 30.03.2009, 00:50:17 am
Похоже туды ложится вторая тяга...  видимо при демонстрации, уж очень не терпелось.. ;D решили обойтись одной.. ;D

Мне голова понравилась..  не знаю как технологично, а скорее эстэтично.. :) Да и в целом , на мой взгляд, приятное творение...  одно то, что человек сделал руками и душою уже значит многое...

А проясните, как срабатывает такой линесброс...  что его фиксирует, и что отпускает...  гарпун на выходе...  ?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: lelab от 30.03.2009, 06:57:30 am
 Он в гарпун упирается, а когда он улетает, линесброс таряет опору и линь легко слетает. Я так понял :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Rapira от 30.03.2009, 07:27:00 am
  lelab  совершенно верно. линесбрасователь упирается в гарпун и держит линь, при выстреле гарпун уходит и линесбрасователь освобождается от упора, проворачивается и линь слетает с него.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: TAT от 30.03.2009, 08:18:11 am
Спасибо парни...  понял...!  Чего-то сразу не того.. :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 31.03.2009, 21:38:57 pm
А я вот зашёл в магазин снаряжения для скалолазанья и присмотрел дюралевые блоки ролики....для тяг.
Итак они из дюраля а втулка из бронзы для уменьшения трения...Как дюраль и бронза будет чувствовать себя в морской воде?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: valerivv от 01.04.2009, 06:51:28 am
А я вот зашёл в магазин снаряжения для скалолазанья и присмотрел дюралевые блоки ролики....для тяг.
Итак они из дюраля а втулка из бронзы для уменьшения трения...Как дюраль и бронза будет чувствовать себя в морской воде?
отвратительно будут себя чувствовать , так как являются отличной гальванической парой . Как только анодирование на алюминии будет повреждено , если оно вообще есть , он начнёт разрушаться и продуктами реакции с морской водой его на втулках намертво заклинит. В морской воде хорошо себя чувствуют нержавейка и пластики . Титан не подходит из за большого коэфициента трения .
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 01.04.2009, 08:39:13 am
А я вот зашёл в магазин снаряжения для скалолазанья и присмотрел дюралевые блоки ролики....для тяг.
Итак они из дюраля а втулка из бронзы для уменьшения трения...Как дюраль и бронза будет чувствовать себя в морской воде?
отвратительно будут себя чувствовать , так как являются отличной гальванической парой . Как только анодирование на алюминии будет повреждено , если оно вообще есть , он начнёт разрушаться и продуктами реакции с морской водой его на втулках намертво заклинит. В морской воде хорошо себя чувствуют нержавейка и пластики . Титан не подходит из за большого коэфициента трения .

Понятно...благо есть блоки из нержавейки но они собаки то же с добавлением бронзовой втулки...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: maxkuper от 02.04.2009, 08:01:43 am
А в прайсе то оно минимум 574 бакса  ???
Дело в том, что фотки с Америкосовского сайта, а я покупал это ( и не только) ружье напрямую у Андре на острове Бали( ружья "Andre" производятся на Бали). А еще я купил у него 80ку с 3/4 ручкой и 3я тягами по спецзаказу, для Дельты Волги незаменимое ружье, ОЧЕНЬ мощное, точное и маневренное. Пневматы отдыхают!!!

У меня тоже есть два ружья от Андрэ, одно 145 platinum series для Blue Water
(http://s58.radikal.ru/i159/0904/8b/732555214a6a.jpg)
и Gold 120, для рифовой охоты
(http://s39.radikal.ru/i086/0904/10/4085c7904b68.jpg)

К каждому ружью я заказал по 2 запасных гарпуна с отделяющимся наконечником + сумка для ружей + по комплекту запасных тяг и амортизатор с дайнемой для 120ки - за все удовольствие с учетом стоимости банковского перевода обошлось мне в 1550 долларов. Доставили мне с оказией, человек ехал с охоты с Бали и согласился взять для меня посылку, к слову, у Андрэ очень часто гости из россии, которые приезжают к нему на охоту и всегда непротив что-нить привезти.
Ружья действительно очень классные, продуманные и мощные, спуск мягкий и очень точный получается выстрел.
что касается крепления гарпуна - то можно Андрэ попросить сделать все по разному, 145см идет строго гарпун-буй, а вот 120ку можно приспособить по разнмоу - гарпун-ружье-буй, гарпун-буй и есть опция для монтажа катушки, но не стал заморачиваться на неё, так же взял обычный гарпун для 120ки, без отд.наконечника.

Ружья действительно достойные и себя зарекомендовали с лучшей стороны, так что если кто не хочет заморачиваться и делать что-то своими руками, или у кого-то руки не откуда нужно растут (как в моем случае ;D), этот вариант я думаю будет оптимальным по цене+качество+проверка многими охотниками по всему миру!

Вот кстати контакты, которыми пользовался для того чтобы заказать ружжо
info@balispearfishing.com
info@andrespearguns.com
kakie_kleng@yahoo.com
 Писал на все три сразу (писать надо на английском)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Юрий от 03.04.2009, 09:56:59 am
за все удовольствие с учетом стоимости банковского перевода обошлось мне в 1550 долларов. Доставили мне с оказией, человек ехал с охоты с Бали и согласился взять для меня посылку, к слову, у Андрэ очень часто гости из россии, которые приезжают к нему на охоту и всегда непротив что-нить привезти.
Мдяяя, реклама великое дело, заказывать ружжа на другом конце шарика, при этом имея под боком в Европе кучу производителей за более разумные деньги ???,  Андрэ должен Гаврилину Шо земля колхозу ;D ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 03.04.2009, 10:36:16 am
за все удовольствие с учетом стоимости банковского перевода обошлось мне в 1550 долларов. Доставили мне с оказией, человек ехал с охоты с Бали и согласился взять для меня посылку, к слову, у Андрэ очень часто гости из россии, которые приезжают к нему на охоту и всегда непротив что-нить привезти.
Мдяяя, реклама великое дело, заказывать ружжа на другом конце шарика, при этом имея под боком в Европе кучу производителей за более разумные деньги ???,  Андрэ должен Гаврилину Шо земля колхозу ;D ;D
Ну во первых: Андре продает не мение ста ружей в месяц, только в Штаты и Австралию, так что врядли он делает серьезные ставки на Россию ::)( думаю ему хватает)
во вторых: дороже 400а баксов за комплект у него я не видел, а остальное транспортные и посреднические накрутки ;) ;D
ну а в третих: кроме Роб Алена, что то я не припомню других европейских ружей для океанской трофейной охоты ??? Возможно я ошибаюсь, тогда поправьте! :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Lastonogiy от 03.04.2009, 11:01:37 am
А если сравнивать ружья Andre с Riffe, кто что может сказать?  ::)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 03.04.2009, 11:13:19 am
за все удовольствие с учетом стоимости банковского перевода обошлось мне в 1550 долларов. Доставили мне с оказией, человек ехал с охоты с Бали и согласился взять для меня посылку, к слову, у Андрэ очень часто гости из россии, которые приезжают к нему на охоту и всегда непротив что-нить привезти.
Мдяяя, реклама великое дело, заказывать ружжа на другом конце шарика, при этом имея под боком в Европе кучу производителей за более разумные деньги ???,  Андрэ должен Гаврилину Шо земля колхозу ;D ;D
Ээээ...ты не прав...))) не разобрался видимо
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: maxkuper от 03.04.2009, 11:14:05 am
2 Токс, Роб Аллен делают в ЮАР ;), ну положим вся линейка платинум - дороже 500 - это я зуб даю, да и Андрэ сказал, что для блю вотера он рекомендует только платинум, голд конечно хорошо, но не так.  В моем заказе никаких накруток транспортных и посреднических нет. Заказывал я лично общаясь с Андрэ по телефону и по рекомендации приятеля Андрэ. Могу сказать что если Вы найдете в Европе два тиковых Арбалета длиной 120 и 145 (с крыльями) от проверенного производителя с 2 гарпунами из пружинной стали к каждому ружью с отд.наконечником - 1 гарпун стоит от 60 долларов + коплект запасных тяг к каждому ружью (3 к 120ке и 4 к 145ке) + амортизатор с дайнемой и  сумка для подводной охоты, которая спокойно вмещает в себя два океанских ружья, еще есть место для костюма, буя и асСЕКСуаров таких как маска, ласты и линь амортизатор) так вот, повторюсь, если найдете по такой цене  это в европе (1500 долларов за все вышеописанное), и ружье будет иметь такие же превосходные характеристики и обалденный внешний вид и рекоммендации от охотников по всему свету, я искренне пожму Вам руку. На момент моей покупки, это было невозможно сделать.

Андрэ до денег не жадный товарищ, во-первых у него отец миллиардер, а во вторых, сам по себе нормальный парен. Для примера скажу, что при пересылке у нас возникла непонятка по курсу и когда он снял деньги со счета, из-за разницы курсов получилось что я отправил на 65 долларов меньше, когда я предложил дослать, он сказал "забей" лучше приезжай ко мне на охоту, оторвемся по полной.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: maxkuper от 03.04.2009, 11:39:49 am
А если сравнивать ружья Andre с Riffe, кто что может сказать?  ::)

Ружья Андрэ выглядят эстетичнее чем Riffe ИМХО, и у них реальнее удобнее сделана система привязки-линесброса  (break-away system), все просто и надежно как три копейки. Ружья Риффе сделаны тоже надежно и достойно, но не чувствуется в них этой приписочки hand made, сразу понимаешь что это серийное ружье.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 03.04.2009, 12:27:32 pm
А если сравнивать ружья Andre с Riffe, кто что может сказать?  ::)

Ружья Андрэ выглядят эстетичнее чем Riffe ИМХО, и у них реальнее удобнее сделана система привязки-линесброса  (break-away system), все просто и надежно как три копейки. Ружья Риффе сделаны тоже надежно и достойно, но не чувствуется в них этой приписочки hand made, сразу понимаешь что это серийное ружье.
во! хочется иметь ружьё по которому продвинутый охотник определит продвинутого( раз созрел до ружей Андрэ)
И конечно то которое встретишь далеко не у каждого
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: vintik от 03.04.2009, 20:58:01 pm
во! хочется иметь ружьё по которому продвинутый охотник определит продвинутого( раз созрел до ружей Андрэ)
И конечно то которое встретишь далеко не у каждого

А если встретишь подвоха с карбоновыми перьями наверное будешь знать что он ныряет за 30 ;D. Бывает удается увидеть нулевого новичка в офигенно дорогой снаряге ,и не потому что он созрел до этого ,а потому что баблосы есть и понты никто не отменял  ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 03.04.2009, 21:26:59 pm
во! хочется иметь ружьё по которому продвинутый охотник определит продвинутого( раз созрел до ружей Андрэ)
И конечно то которое встретишь далеко не у каждого

А если встретишь подвоха с карбоновыми перьями наверное будешь знать что он ныряет за 30 ;D. Бывает удается увидеть нулевого новичка в офигенно дорогой снаряге ,и не потому что он созрел до этого ,а потому что баблосы есть и понты никто не отменял  ;)
согласен...бывает...
а иногда встретишь где нибудь в Крыму, Мастера с переделанным до 1 метра советского Р1 и с самодельным плотиком и куканом из проволки скрученой....
А Мастер ....
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 05.04.2009, 15:51:08 pm
А что, в Европе хто-то делает ружья для окиянской охоты? Единственные производители хороших блювотерных арбалетов в Европе это Teaksea, так они не для океана, а для средиземки и стоят дороже, чем у Андре аналоги.
А вообще, ежели без понтов, то можно на блювотер идти с тем же Роб Аленом или Рабитеком, либо с Пеладжем, вполне бюджетно получается, особенно если на месте покупать.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 06.04.2009, 07:44:45 am
А если сравнивать ружья Andre с Riffe, кто что может сказать?  ::)
Андре мне рассказывал, что первые свои ружья он сдирал с Рифа, но сейчас, на мой взгляд, его ружья гораздо круче!!! Перед поездкой на Бали у меня был выбор: купить Риф или Андре, но изучив аналогичные модели, остановился на Андре. Цена, конечно, являлась не маловажным фактором, но и технические характеристики не менее важны. Вроде и там и там три тяги, но на Рифе 14ые на 8и мм гарпун, а на Андре 16ые на 7и мм гарпун. Рукоятка не в какое сравнение не идет, по мне у Рифа ОЧЕНЬ не удобная ручка (Риф у меня тоже есть, только короткий). Ружья Андре идеально сбалансированы ( плавают даже с гарпуном, а на глубине имеют нейтральную плавучесть). Ну и самое главное - в свою модель ружья можно вложить все свои пожелания, стоит только это обсудить с Андре ;) :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 06.04.2009, 08:04:51 am
2 Токс, Роб Аллен делают в ЮАР ;), ну положим вся линейка платинум - дороже 500 - это я зуб даю
Уважаемый Maxkuper, цены на ружья Андре я тоже не из головы брал ;), может в связи с кризисом, может другая модель(хотя у меня самая новая модель Midhandle 144), а может из за того, что я такой хороший ;D, мне обошлось дешевлее. Хотя и 600-700 баксов за комплект, я считаю ОЧЕНЬ низкой ценой для подобных ружей.
А Роб Аллен действительно делают в ЮАР :-\ ;), просто висят они на стендах Демки, вот я и попутался :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: maxkuper от 06.04.2009, 09:19:47 am
Вот прайс который мне высылал Андрэ
дело было в июне 2008

PRICE LIST IN BALI


ITEM SHAFT Dia. POWER BANDS WEIGHT PRICE

Platinum 165cm 5/8" ( 9,53mm ) 5 5000 gr $ 710
Platinum 160cm 5/16" ( 8mm ) 4 4000 gr $ 680
Platinum 145cm 9/32" ( 7,14mm ) 3 3000 gr $ 550
Gold 160cm 5/16" ( 8mm ) 4 3500 gr $ 525
Gold 155cm front wings 9/32" ( 7,14mm ) 3 3500 gr $ 400
Gold 145cm 9/32" ( 7,14mm ) 3 2000 gr $ 350
Gold 125cm 1/4" ( 6,35mm ) 2 1500 gr $ 290
Gold 110cm 1/4" ( 6,35mm ) 2 1250 gr $ 280
Speargun Case ( Large ) 210cm $ 75
Speargun Case ( Medium ) 200cm $ 72
Speargun Case ( Small ) 175cm $ 68
Travell Bag $ 60
Slip Tip for 8 - 9,5mm shaft ( complete ) $ 70
Slip Tip for 7mm shaft ( complete ) $ 70
Shaft 6,5mm with flopper $ 60
Shaft 7mm with flopper $ 65
Shaft 8mm ( thread ) $ 65
Shaft 9,5mm ( thread ) $ 75
Mechanism $ 60

Above prices are include shaft and power bands.
Platinum 165cm, Platinum 160cm, Platinum 145, Gold 160cm, Gold 155cm, Gold 155 front wings are come with slip tip.
The spear guns made of laminated teak wood.
For spear gun specifications and pictures look at www.balispearfishing.com
Price is in U.S Dollar
Price quoted are subject to change if and when necessary.

А вот смета моего заказа,

немного дешевле, но в целом также, я думаю что цены уже неактуальны, хотя почему бы и не попытаться спросить об этом у Андрэ

Platinum 145cm 5/16" ( 8mm ) gr $ 500
2 spare shafts 8mm ( thread ) $65 x 2 = $130
Speargun Case ( large ) 200cm $ 72
2 Slip Tips for 8 - 9,5mm shaft ( complete ) $70 x 2 = $140
Spare set of power bands for Platinum 145cm @ $18 x 4 = $72
The total is $914

+

Gold 125 = $ 280
2 spare shafts Gold 125 cm $65 x 2 = $130
2 Slip Tips for Gold 125 cm  $70 x 2 = $140
Spare set of power bands for Gold 125 cm @ $18 x 4 = $72
The total is $622.0.

THE GRAND TOTAL: $1536.0

Надеюсь кому-то будет полезно. Самый лучший способ это все таки съездить и выбрать и привезти самому, на месте договориться о скидке итд итп. 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 06.04.2009, 19:50:46 pm
 
   
 Нечего не имею против  АНДРЕ.
Ружя выглядят нармально ну и неболие,
стандартный вареант не чего нового .
По поводу итальянцев они постоянно эксперементируют есть чему поучится.
maxkuper
Ну а меморандумы ну уж очень сладкие прийдётся вратся за карондаш и бумагу ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: lelab от 06.04.2009, 20:48:56 pm
 Согласен, итальяшки молодцы! Очень нравятся ружья Дапирана, правда дорого :( Кстати,  лучшие курительные трубки тоже итальянцы делают :) Видимо из дерева делать чудо это их бог наградил.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: maxkuper от 06.04.2009, 21:23:41 pm
 
maxkuper
Ну а меморандумы ну уж очень сладкие прийдётся вратся за карондаш и бумагу ;D ;D ;D ;D

Без комментариев, зачем-то взял да и оскорбил меня, какие то прямо ядовитые слюни желчи и зависти к тому, что у кого-то что-то получается делать руками, по крайней мере это выглядит как будто это делают руками ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 06.04.2009, 21:35:00 pm
совершенно не сабирался тебя оскорвлять.
просто высказал своё мнение, что есть много и других достойных мастеров.

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 07.04.2009, 08:43:11 am
Господа!!! К чему ненужные споры? Каму то нравятся блондинки, а кому то брюнетки  :) это я о ружьях ;D. По сути дела мы живем в то время, когда велосипед уже придуман, и его можно только чуть чуть изменить ;). У меня ОГРОМНОЕ количество ружей (наверное фетишист ;D), Греки, Итальянцы, Американцы, Украинцы, Белорусы и Русские,Балийцы, и все они по своему хороши, и все мне очень дороги, просто каждое ружье под свои условия охоты и настроение. Я пять лет охотился исключительно пневматами, наивно пологая, что более мощных и надежных ружей не бывает, но годы и здравый смысл расставили все на свои места, и теперь у меня пневматы, гидропневматы и мои любимые арбалеты ;) ;D. Чего и вам желаю!!!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 07.04.2009, 21:04:19 pm
Господа!!! К чему ненужные споры? Каму то нравятся блондинки, а кому то брюнетки  :) это я о ружьях ;D. По сути дела мы живем в то время, когда велосипед уже придуман, и его можно только чуть чуть изменить ;). У меня ОГРОМНОЕ количество ружей (наверное фетишист ;D), Греки, Итальянцы, Американцы, Украинцы, Белорусы и Русские,Балийцы, и все они по своему хороши, и все мне очень дороги, просто каждое ружье под свои условия охоты и настроение. Я пять лет охотился исключительно пневматами, наивно пологая, что более мощных и надежных ружей не бывает, но годы и здравый смысл расставили все на свои места, и теперь у меня пневматы, гидропневматы и мои любимые арбалеты ;) ;D. Чего и вам желаю!!!

Да господа теперь я понимаю что про ружья столько разных мнений! Сейчас стал продавать их в магазине и понял как сложно когда один продавец хвалит одно а другой другое...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Юрий от 08.04.2009, 10:46:59 am
Можно долго спорить кто лучше делает ружья для тропиков, местные охотники охотящиеся регулярно в этих услових(но в условиях рыбного супа) или средиземноморские ремеслянники у которых рыбы в разы по реже и соответсвенно арбалеты более «извращенные», на дипер блю лет 6 назад наломали копий по этому поводу страниц на 10(хотя для этого форума это очень не свойственно :)), модератор задолбался шашкой махать, но так к общему знаменателю и не пришли хотя континген там в основном океано-тропический. Так же не стоит забывать что любые европейские штучные мастера изготавляют арбалеты под персональный заказ для определённых условий охоты, так же не стоит забывать отнимать 20% от прайсовой цены и то что торг очень даже уместен:).
Но суть не в этом, много ли русскоязычных охотников сейчас знало бы про про Андре и вообще про охоту на Бали если бы не публикации Олега в МПО и многочисленные в инете:), да и есть большие сомнения что СНГешные охотнки выезжая в тропики 1-2 раза в году, реализовывают хотя бы процентов 40 потенциала абалетов Андре, ИМХО за глаза хватило бы бюджетного варианта предложенного Артуром, очень напоминает ситуацию с зелинками на Украине, многие начинающие еще не купив ласты и костюма считают своим долгом заказать зелинку у самого именитого(и соответственно самого дорого) мастера.

Пы.Зы. Все это всего лишь мысли стороннего человека не когда не видевшего океан, так что не стоит близко принимать к сердцу.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 08.04.2009, 11:04:16 am
   Уважаемые Подвохи, пользующиеся деревянными арбалетами!!! Расскажите, пожалуйста, кто как ухаживает за своими любимыми ружьями (какие особенности хранения, какие используете пропитки, снимаете ли на несезонье тяги и т.д. и т.п.) Приобрести ружье дело не хитрое, а вот сохранить его на долгие годы..... :) ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Юрий от 08.04.2009, 11:17:13 am
А вообще, ежели без понтов, то можно на блювотер идти с тем же Роб Аленом или Рабитеком, либо с Пеладжем, вполне бюджетно получается, особенно если на месте покупать.
Артур можешь популярно обьяснить(люди мы не местные и надолго отстали от поезда) чем вышеперечисленные арбалеты отличаются в лутшую, тропическую так сказать сторону (отбросив финансовую сторону вопроса) от ружей европейских производителей, например сеатековского торнадо или изделий того же teaksea или например от этих арбалетов
http://www.esperasub.com/index.php?op=preview&page=product&prc_prodid=52&lang=tr
http://www.totemsub.it/html/serie%20polinesia-eng.html
http://shop.dapiran.it/eng/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=70&category_id=1&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=26
http://www.bluegreen.gr/eshop/product_info.php?cPath=22_54&products_id=169
http://www.bluegreen.gr/eshop/product_info.php?cPath=22_54&products_id=105
http://www.c4carbon.com/sub/prodotti/urukay/default.aspx
http://www.trygons.com/index.php?page=spearguns&lang=eng
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 08.04.2009, 15:47:30 pm
После изготовления покрывал ружья тунговым маслом(Tung Oil не помню производителя... Думаю, отлично подойдёт Danish Oil т.к. это пропитка на основе тунгового и тиковых масел). Первый слой впитался практически полностью, последующий слой частично, а остальные уже не впитывались. Излишек масла был удалён... Мелкие царапины и потёртости после использования протираю маслом и через несколько минут вытираю насухо. Чтоб грязь не липла :P. Увидев сколько царапин на арбалете появляется после одного выезда на море, больше никому не советую покрывать деревянные ружья лаком!
 
Тяги снимаю когда ружьё находится в чехле. Благо, снимаются легко. Каждый арбалет хранится в отдельном чехле в пристёгнутом состоянии. Трение или тряска исключены. Гарпуны пристёгнуты отдельно от ружья. Ружья хранятся дома при относительно постоянной температуре.
Такой вот скромный опыт ухода за деревянными арбалетами...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 09.04.2009, 00:54:51 am
ДА действительно после 12дней охоты вНорвегии лак имел царапиены( камни ракушки и т.д.) но
по приезду домой берётся поролоновый тампон мокается в лак и слегка протирается ружьё
и никаких царапин 4-5часов и ружьё как новое (сам проверял).
Вот такой опыт .Так что ничего страшного нет, можно применять и то и другое кому что нравится.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: АндрейКа от 14.04.2009, 20:28:19 pm
Привет всем.

Подскажите пожалуйста, исходя из личного опыта, какой длинны сделать кольцевую тягу 16мм и дайнему на зацепе ?  И есть ли смысл одну кольцевую тягу из пары делать короче так, как раст от головы до 1 зацепа короче чем до 2-го?

Арбалет1  длинна барелли 150 см гарпун 7мм х 190см,
Арбалет2  длинна барелли 120 см гарпун 7мм х 170см.

Спасибо!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 15.04.2009, 10:59:08 am
Привет всем.

Подскажите пожалуйста, исходя из личного опыта, какой длинны сделать кольцевую тягу 16мм и дайнему на зацепе ?  И есть ли смысл одну кольцевую тягу из пары делать короче так, как раст от головы до 1 зацепа короче чем до 2-го?

Арбалет1  длинна барелли 150 см гарпун 7мм х 190см,
Арбалет2  длинна барелли 120 см гарпун 7мм х 170см.

Спасибо!

   Все зависит от фирмы, тяги которой, ты собираешься ставить. Я использую Рифовские 16мм тяги, на мой взгляд, они наиболее эластичные. Длину тяг, беру из расчета 2/3 от длины барелли (т.е. 90 см ружье - 600 мм кольцевая тяга). Дайнемовский зацеп ставлю 65мм без узлов, когда завяжешь узлы, будет покороче. Делать разную длину тяг не имеет ни какого смысла
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: АндрейКа от 15.04.2009, 20:05:45 pm
Тяги 16 мм Имерсион черные

У кого еще какие соображения на сей счет?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 16.04.2009, 09:34:59 am
У каждой фирмы своя эластичность и жёсткость тяг. Она отличается даже у разных партий резины, не говоря о тягах разных производителей. Думаю, важнее подобрать оптимальную длину под своё ружьё, а потом уже думать влияет ли на выброс гарпуна чуть меньшая длина разгона для второй тяги. Конечно влияет и вторую тягу надо делать на один-два сантиметра короче первой. Чтобы она давала такое же усилие, как и первая. Но сначала надо поставить на ружьё обе тяги с длиной чуть больше той, что получается из расчётной таблицы, пострелять, чуть укоротить тяги и так до тех пор пока ружьё не станет стрелять достаточно резко, а растяжение тяг станет оптимальным для их жёсткости. Во как :o. Чё сказал сам не понял ;D!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 16.04.2009, 20:47:20 pm
А вообще, ежели без понтов, то можно на блювотер идти с тем же Роб Аленом или Рабитеком, либо с Пеладжем, вполне бюджетно получается, особенно если на месте покупать.
Артур можешь популярно обьяснить(люди мы не местные и надолго отстали от поезда) чем вышеперечисленные арбалеты отличаются в лутшую, тропическую так сказать сторону (отбросив финансовую сторону вопроса) от ружей европейских производителей, например сеатековского торнадо или изделий того же teaksea или например от этих арбалетов
http://www.esperasub.com/index.php?op=preview&page=product&prc_prodid=52&lang=tr
http://www.totemsub.it/html/serie%20polinesia-eng.html
http://shop.dapiran.it/eng/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=70&category_id=1&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=26
http://www.bluegreen.gr/eshop/product_info.php?cPath=22_54&products_id=169
http://www.bluegreen.gr/eshop/product_info.php?cPath=22_54&products_id=105
http://www.c4carbon.com/sub/prodotti/urukay/default.aspx
http://www.trygons.com/index.php?page=spearguns&lang=eng

Первое важное отличие, на мой взгляд, это цена ружья. Потери багажа у банановых авиакомпаний, к сожеленью имеют большой шанс лишиться любимого Трайгонса за полторы штуки баксов, а Роб Алена или Пеладжа не жалко. Да и гарпуны к Трайгонсу стоят 100 долларов, а РА 15, а гарпуны в тропиках очень расходный материал.
Для большой, спокойной тропической рыбы, совсем не нужна европейская точность и скорость гарпуна, там нужны другие качества: прочность, универсальность, маневренность.


Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: АндрейКа от 20.04.2009, 20:24:28 pm
У каждой фирмы своя эластичность и жёсткость тяг. Она отличается даже у разных партий резины, не говоря о тягах разных производителей. Думаю, важнее подобрать оптимальную длину под своё ружьё, а потом уже думать влияет ли на выброс гарпуна чуть меньшая длина разгона для второй тяги. Конечно влияет и вторую тягу надо делать на один-два сантиметра короче первой. Чтобы она давала такое же усилие, как и первая. Но сначала надо поставить на ружьё обе тяги с длиной чуть больше той, что получается из расчётной таблицы, пострелять, чуть укоротить тяги и так до тех пор пока ружьё не станет стрелять достаточно резко, а растяжение тяг станет оптимальным для их жёсткости. Во как :o. Чё сказал сам не понял ;D!

А где взять такую  расчетную таблицу?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 20.04.2009, 22:59:06 pm
Я нашёл у охотников с Исрафиша. Конкретно для тяг Р.А, которые ставил на свои ружья:
Цитировать
Таблица Роба Аллена для тяг его производства.
Для ружья 110 см нужны:
70 см тяги 20 мм,
65 см тяги 18 мм, или
60 см тяги 16мм.
При сокращении длины ружья на 10 см длина тяги уменьшается на 5 см.
Попробовал на всех трёх диаметрах резины, так оно и есть ;D.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: TAT от 09.06.2009, 23:58:19 pm
Чего-то совсем заглохла интереснейшая тема...???  ::)

Тема-то может и молчит, а разум рукодельный явно не дремлет...   ;)

Расскажите други, как у вас процесс...

Было интересно читать...  И  спасибо Вам за труд выкладывая здесь бесценный опыт...



Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: busska от 10.06.2009, 09:28:56 am
Думаю что тема не заглохла...просто начался сезон... ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 10.06.2009, 09:33:53 am
А мне всё так же интересно как у Гены выстрелил арбалет на роликах! гена ау....
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: volodenka от 10.06.2009, 18:18:11 pm
Гена в Испании пузо греет.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 28.08.2009, 13:50:01 pm
 Э- эх!!!! ::) Вы только посмотрите какая КЛАССНАЯ ружбайка появилась у Риффа!!! Не хватает только киллерского чемоданчика  ;D. Он просто создан для авиоаперевозок!
(http://s08.radikal.ru/i181/0908/bd/f923875c1233.jpg)
(http://s39.radikal.ru/i083/0908/e8/22237e216bc4.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 28.08.2009, 14:11:48 pm
Да, для перевозки может быть и удобно, но вот при охоте может быть "косяк": все излишние сочленения - это полный аут. ИМХО. Тем более на ружье используется несколько тяг. Монококи рулят!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Pit от 28.08.2009, 17:19:36 pm
какая длина ружья?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Fish Hat от 28.08.2009, 19:58:20 pm
А ведь это ружьё идеально для провоза в страны куда нельзя провозить...
Я на днях разбирал свой риф (ручку и тригер снимал) так там возни на 15 минут и нужна одна отвертка и шестигранник, а если еще и ствол с гарпуном пополам да наконечник свинтил да все это по разным сумкам распихал... есть о чем подумать на досуге.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Rapira от 28.08.2009, 22:26:09 pm
Руже разборное ладно, :o ??? но гарпун на резбе это уже проблема, по резьбе ломается как два пальца обоссать.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Pit от 29.08.2009, 11:21:12 am
идея прикольная. Даже не в смысле провоза незаметно. Сканеры и люда за ними работают очень хорошо.  ;)
  Хотя это иногда важо. Например, по последнему отчету на подвохе о Черногории. Там якобы можно ввозить ружья только для сорвенований.  ???  Так парень решился Кресси пневмата, .т.к. не заложил время на вызволение ружбайки при отлете.

  Иногда если летишь на отдых и есть возможность заодно полавать/поохотиться. И все можно  бросить в одну сумку и никаких чехлов. Удобно черт побери

хммм  а какая цена вопроса? ТТХ?


гарпун может сломаться по резьбе при ударе об риф/скалу или предполагается что рыба это сделает? Можно отделяющиеся наконечники пользовать.


С уважением...   ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 29.08.2009, 16:47:13 pm
А зачем маятся? Берёшь Айрбалет 80, кладёшь его в сумку с ластами, али в чумадан по диагонали и будет счастье!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Bzibio от 26.09.2009, 22:13:05 pm
Да и ещё..хотел бы найти информацию о марках стали использующуеся для изготовления гарпунов ведущих производителей.
Кто подскажет?
http://www.fishgun.spb.ru/index.php?page_id=biblioteka
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Bzibio от 26.09.2009, 23:30:57 pm
доброго времени суток! Почитал ветку, многое открыл для себя! Спасибо! Решил и сибе зделать подобную красоту. Я не имею практики, так сказать начинающий в этом виде. Делать хочу с красного дерева, инфы много подчерпнул, но на всяк спрошу про чертежи, Genna, наскалько понимаю Вы распологаете подобным, если Вас не затруднит пришлите пожалуйста (мыло в профиле), меня интересует и класическая модель (тяги без роликов), ну и с роликами, в общем что есть в наличии. 25% использования арбалета будет происходить на  воздухе (осенний жор, стрельба с лодки) ну а летом с удовольствием поплаваю в наших ставках, благо тут есть хорошие трофеи, в связи с чем хотелось бы иметь более мощьный арболет (положил глаз на роликовый). ну и последняя просьба, может какие советы или существенные минусы и вообще насколько практично иметь роликовый арболет (только не те что мол нагрузка на ролики..., с этим проблем не будет, ибо космическая промышленность под боком, достать можно). Спасибо!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: lelab от 28.09.2009, 07:31:50 am
... 25% использования арбалета будет происходить на  воздухе (осенний жор, стрельба с лодки)

  ??? ??? ??? Bzibio , нахрен тебе тогда арбалет, да к тому же деревянный. Сдаётся мне ты сайты перепутал >:(.Разве тебе не известно, что таким образом рыбу бить нельзя >:( Брековские, они же варварские  способы добычи рыбы здесь не обсуждаются. Ты бы ещё попросил схему электроудочки, для массового жора как раз.
 Мы арбалеты используем на 100% в воде, точнее под водой. Отмодерировать бы тебя, да прав нет :(
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Bzibio от 28.09.2009, 09:36:45 am
... 25% использования арбалета будет происходить на  воздухе (осенний жор, стрельба с лодки)

  ??? ??? ??? Bzibio , нахрен тебе тогда арбалет, да к тому же деревянный. Сдаётся мне ты сайты перепутал >:(.Разве тебе не известно, что таким образом рыбу бить нельзя >:( Брековские, они же варварские  способы добычи рыбы здесь не обсуждаются. Ты бы ещё попросил схему электроудочки, для массового жора как раз.
 Мы арбалеты используем на 100% в воде, точнее под водой. Отмодерировать бы тебя, да прав нет :(

Доброго!
Уважаймый, я ничего не перепутал.
1. я рыбу бью не в промышленных маштабах а исключительно ради трофеев (http://s57.radikal.ru/i158/0909/08/01663865be07t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0909/08/01663865be07.jpg.html), да и если ничего стоящего не попалось то я могу колонуть и на кило, чтоб жонушка пожарила.
2. Я считаю что это не браконьерство(колоть рыбу), так как сети приносят намного больший урон, у мне нет интереса бить мелочь, если мне нужно на сковороду, к праздничному столу (ну по зарез, гости уж на подходе) то я беру американку (замечу, что ячея там не 5 даже, а семь) и час покидал и усе :)
3.насчет электронщиков, както попались однажды, так результак, морды чищенны, провода оголенны на мочках ушей, зрелище веселое (по мне конечно и в другое место бы...)
4. Теперь по поводу самого арболета, вопрос к тебе-а тебе он нахрен??? для того чтоб душу отвести? ты его сам делал? могу поедположить что покупал (покрайней мери большую часть деталий). Так Вот мне он для того чтоб душу отвести а именно:
а)сам процес изготовления,(обрати внимание, не пневмат собираюсь делать, хотя его былобы проще сделать)
б)люблю красивые вещи, тем более сделанные своими руками, (резьба по кости-хобби, так что понимаешь вопрос эстетики?)
5. ну и наконец, чтоб эта красота, была не только красивой игрушкой но и практичной,мощной, так как вещи должны приносить пользу, если это не статуэтка.  да и ведь это не марки собирать у дома книги, тут проявление своего мостерства, самоутверждение для многих тут бывавших, хотя...
У меня есть обычный арболет, охотничий, однако я с ним не хожу колоть, так как не то это, ну а летом можно и поплавать(про это я уже писал).
Спасибо!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Konstantin Est. от 28.09.2009, 12:51:45 pm
Встречаются и у нас такие кадры. Называю это хуторским способом лова. Приходят как правило эстонцы. Мол нужен арбалет чтобы в озере(речке), на котором стоит хутор стрелять нерестовую щуку весной. Второй вариант - в речке нерестового лосося осенью. С воздуха :-\. Для этих кадров(рыбаками не называю принципиально) есть самые дешёвые турецкие арбалеты Апнеа с гарпуном-семёркой и сменным наконечником на резьбе. Тяги 16-е чтобы горе-стрелку не разбило лицо отдачей. Этого вполне достаточно для браконьеров, потому что на воздухе гарпун летит очень быстро, а в воде его путь до рыбы - не больше полутора метров.
К деревянным арбалетам, которые по сути являются дальнобойными морскими ружьями повышенной точности на дальней дистанции, стрельба с воздуха отношения не имеет и не должна иметь. Если очень хочется, ружьё можно и сваять, но категорически советую его использовать по назначению, то есть под водой.
Вот что будет при выстреле на воздухе из длинного арбалета:
http://www.youtube.com/watch?v=8GrBFCIZN_s (http://www.youtube.com/watch?v=8GrBFCIZN_s)
. Приклада то нет, а отдача мощная :o! О точности при такой стрельбе задумайтесь самостоятельно :P...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 28.09.2009, 13:15:40 pm
Ну дык, этот чудик бы ещё глаз на рукоятку положил  ;D  ;D  ;D

Видимо ещё додумались линь от гарпуна отвязать, а то и гарпун бы торчал в другом глазу  ;D  ;D  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Bzibio от 28.09.2009, 13:50:40 pm
Встречаются и у нас такие кадры...
да уЖ))) поучительно))) но повторюсь, у меня нет опыта (это только мои начинания, и познование этого вида отдыха), и - "25% использования арбалета будет происходить на  воздухе (осенний жор, стрельба с лодки)..." я понимал что при стрельбе есть отдача "не первый день замужем" (мс по стрельбе), но сидя в лодке можно произвести выстрел в воде (опустив ружье, как и предпологалось), карп позволяет подходить достаточно близко, до него можно прикоснутся, если осторожно то и погладить, все от осторожности зависит(что косаемо других видов рыбы незнаю, не интересуют, пока))))). а эти 25 процентов в предположении (и не в исключении), а переделывать его для стрельбы на воздуше нет смысла, вся эстетика теряется. А подобная красивая весЧь, просто висящая на стене это не то))) места уже нет подобные вещи вещать)). что морей, так я н езжу по ним, мне и в наших широтах хорошо, и в связи с этим будет делатся для пресняка, с учетом всех притязаний в пресной воде.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: lelab от 28.09.2009, 14:38:50 pm
Уважаймый, я ничего не перепутал.
.. Я считаю что это не браконьерство - колоть рыбу

 Да-аа!?  Не дать , не взять. Ты где живешь то, такой не пуганый? Хоть знать уголок земли российской где придется опасаться гарпуна в задницу, да ещё и с лодки.



 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Bzibio от 28.09.2009, 15:07:51 pm
Уважаймый, я ничего не перепутал.
.. Я считаю что это не браконьерство - колоть рыбу

 Да-аа!?  Не дать , не взять. Ты где живешь то, такой не пуганый? Хоть знать уголок земли российской где придется опасаться гарпуна в задницу, да ещё и с лодки.



 
Да москвич сам, только вот по роду занятий много езжу, дома уже 2 года небыл, так что боитесь...)))) ладно вижу с Вашим братом каши не сваришь, модеры подчистите плиз "мусор" в Вашем понимании, не сочтите за труд. Всем спасибо за радушие и помощь... Удачи Вам!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 29.09.2009, 23:17:51 pm
Bzibio всётаки если будеш стрелять на воздухе голову не распиливай может разорвать с2 резинами .Ну а лудше конечно всё это делать под водой удовольствия получеш намного больше.
Для надводной охоты исползуется обычный слинг( капё с фложком.)
А если будеш делать для пресняка 75см достаточно .
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Bzibio от 02.10.2009, 00:39:29 am
Bzibio всётаки если будеш стрелять на воздухе голову не распиливай может разорвать с2 резинами .Ну а лудше конечно всё это делать под водой удовольствия получеш намного больше.
Для надводной охоты исползуется обычный слинг( капё с фложком.)
А если будеш делать для пресняка 75см достаточно .
 
Спасибо Генадий, учту. под водой то оно лучше )))) не спорю, уже в неком предвкушении)), но опыта ноль. только с ластами нырял за раками, в сочи у бабки в детстве занимался подводным плаванием, но до серьЮзного не дошло((( сейчас присматриваюсь к экипировке, до лета что нить выберу. в общем разбираю всю инфу). что касаемо длинны хотел 60-65 делать не больше, так как много езжу и не столь удобно с длинными вещами,но при этом  с роликами, за счет них хотел компенсировать длину. скажи, скорость полета гарпна ощутима меж пресняком и солью, в чем отличия если есть, на что внимание обратить, мож и не стоит делать столь мощный? хоть и плотность воды разная но заметил такую вещь, что кормак в соленой и престной воде по разному разворачивался, так как надо на зразной глубине, в пресняке 0,5 метра, в соле на черном и озове от1 до 1,5 м. в общем поэтому и спросил. Спасибо за ответ!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Дмитрий Анашкин от 09.10.2009, 07:10:18 am
Мы тоже подошли к вопросу приобретения арбалетов для блювотер. Делать самим - хлопотно, хоть и хочется сильно попробовать смастерить. 
Подскажите, уважаемые специалисты в данной области,  на какие критерии надо ориентироваться при выборе деревянного ружья? Меня в первую очередь интересует привычный хват, и угол наклона ручки. Что еще? дистанция стрельбы, масса рыбы...?
Как сформулируем эти критерии, тогда и выясним производителя(продавца),  цены, сроки.
Пока надо 2 ружья на пробу.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Fish Hat от 09.10.2009, 18:45:18 pm
Не думаю что хват будет важен... Вспомните про большую отдачу на таких ружьях и то что стреляют с них двумя руками что бы гасить эту отдачу...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Дмитрий Анашкин от 12.10.2009, 02:32:48 am
да, пожалуй, хват для тяжелого ружья не важен.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 12.10.2009, 07:55:01 am
  Важен!!! И еще как... Охотились на Бали, мой приятель охотился с Рифом, после двух дней охоты, побежал к Андре, с просьбой поменять Рифовскую ручку на его (Андреевскую) т.к. на Рифах ручки очень широкие и не всем это удобно.
  Да и вообще, в подобных (тяжелых) охотах, важно абсолютно все! ИМХО.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 12.10.2009, 10:54:02 am
 Всё важно особенно рукоядка .
Через определённое врему наченаеш чувствовать как устаёт рука и немеют пальцы( слишком широкая)  проскальзывание и проварот ружья( узкая и гладкая )
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Дмитрий Анашкин от 13.10.2009, 00:16:27 am
genna, что еще важно при выборе тяжелого арбалета?
или это каждый определяет для себя интуитивно?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 13.10.2009, 08:18:36 am
На мой взгляд, важно все:
 - диаметр гарпуна не меньше 7-8мм
 - зацепы обязательно в виде акульего плавника или штырей (пропилы не подходят)
 - наконечник типа Slip Tip (откидывающийся на троссике)
 - плавучесть ружья с гарпуном на поверхности должна быть чуть ли не положительна ( в воде ружье плавает вертикально, тыльник торчит из воды)
 - крылья либо вначале, либо по всей длине баррели, чтоб стрелять не с двух рук (но нужно учесть, что на сильных течениях большая площадь крыльев тоже плохо, сильная парусность)
 - тяги (это самое сложное) их количество и толщину нужно подобрать так, чтоб выстрел был хлесткий, но с минимальной отдачей
 - рукоятка уже обсуждалась
 - гарпун желательно цеплять напрямую к бую через специальную приблуду
 - специальный буй большой и цельнолитой ( надувные не подходят)
 - амортизационный линь
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 13.10.2009, 14:45:40 pm
Важно прежде всего определить длину арбалета для севя.
И где и что ты им собрался ловить.
Если натягивание резин очень сложное то после нескольких выстрелов
желание охотится падает :' следовательно резину и   длину нужно подберать индивидуально .
Я счетаю что от 90-115 оптимальный размер +2 резины ,болше размер+количество резин для трофейной охоты  на монстров.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 13.10.2009, 21:09:07 pm

 Гена, этот вариант триггера видел?
 Марио пишет,что сделали бесшумным спуск демпфировав ранее стучавшее по корпусу шептало.

(http://pic2.fotki.lv/photos2/7/W0002879/000287801/000028780070_%23_2_%23_KOSA.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 13.10.2009, 21:35:07 pm
я видел очень истетично
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Дмитрий Анашкин от 15.10.2009, 10:34:48 am
Важно прежде всего определить длину арбалета для севя.
И где и что ты им собрался ловить.
Если натягивание резин очень сложное то после нескольких выстрелов
желание охотится падает :' следовательно резину и   длину нужно подберать индивидуально .
Я счетаю что от 90-115 оптимальный размер +2 резины ,болше размер+количество резин для трофейной охоты  на монстров.
мне надо помощней 110 карбона
наверное, это и есть "для трофейной охоты  на монстров."
именно то, что описал Toks

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 15.10.2009, 16:58:33 pm
KOSA
Так  линесбрасыватель всёравто будет стучатью
Брешит ;D ;D ;Dнабевает цену.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 15.10.2009, 17:57:38 pm

 genna, так разговор был за шептало, про линесбрасыватель ничего не говорилось. Так что всё, вообщем то, корректно.
 Да и сколько там скорости у того линесбрасывателя при срабатывании?
 Маленький тюк и всё.
 Помнишь, как в песне:

 "Если вдруг оказался "пук",
   И не "пук" и не вдруг,
   А так ...
                 (слова kosa, музыка МВД) :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 15.10.2009, 22:07:25 pm
KOSA
Я щетаю что щелчёк большой роли не играет .
При щелчке стрела  уже набрала скорость а шум так он и от резиы незначительный
есть а вобщем убрать шум полностью невозможно .
Понравилось другое то что он линесбрасыватель спрятал это отлично.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Дмитрий Анашкин от 16.10.2009, 01:57:05 am
На мой взгляд, важно все:
 - диаметр гарпуна не меньше 7-8мм
 - зацепы обязательно в виде акульего плавника или штырей (пропилы не подходят)
 - наконечник типа Slip Tip (откидывающийся на троссике)
 - плавучесть ружья с гарпуном на поверхности должна быть чуть ли не положительна ( в воде ружье плавает вертикально, тыльник торчит из воды)
 - крылья либо вначале, либо по всей длине баррели, чтоб стрелять не с двух рук (но нужно учесть, что на сильных течениях большая площадь крыльев тоже плохо, сильная парусность)
 - тяги (это самое сложное) их количество и толщину нужно подобрать так, чтоб выстрел был хлесткий, но с минимальной отдачей
 - рукоятка уже обсуждалась
 - гарпун желательно цеплять напрямую к бую через специальную приблуду
 - специальный буй большой и цельнолитой ( надувные не подходят)
 - амортизационный линь


Toks, а где такой посмотреть/купить можно?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 16.10.2009, 09:55:31 am
Aborigen, посмотреть можно здесь: http://www.speargun.com , http://www.bluetunaspearfishing.com/Andre_Spearguns.html или http://www.balispearfishing.com/products.php , http://www.hamiltonspearguns.com/products.html . Ну это из тех которые я юзал, мне больше нравятся Андреевские и по цене и по качеству :). Да и к тебе, вроде как ближе ;). Рифы в Москве продают, и доставка по России есть.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Дмитрий Анашкин от 17.10.2009, 01:43:47 am
спасибо, Toks :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Дмитрий Анашкин от 29.10.2009, 05:49:02 am
а еще бывают такие ружья http://www.sharkfin.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=189
мне нравица 8)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Georg от 29.10.2009, 07:49:50 am

 Гена, этот вариант триггера видел?
 Марио пишет,что сделали бесшумным спуск демпфировав ранее стучавшее по корпусу шептало.

(http://pic2.fotki.lv/photos2/7/W0002879/000287801/000028780070_%23_2_%23_KOSA.jpg)
;) ;) ;) А как бы чертёжик этого механизма хоть посмотреть одним глазом ;)
или можно заполучить :D :D :D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 29.10.2009, 08:18:07 am
а еще бывают такие ружья http://www.sharkfin.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=189
мне нравица 8)
Прикольно!!!  :)
Я на Бали тоже встречал местных с интересными девайсами. :D Была бы рыба… ;)
(http://s02.radikal.ru/i175/0910/10/f19a05ec2fad.jpg)
(http://s41.radikal.ru/i091/0910/6f/f0d0202f3ec6.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 29.10.2009, 18:46:23 pm
;) ;) ;) А как бы чертёжик этого механизма хоть посмотреть одним глазом ;)
или можно заполучить :D :D :D

 Georg, чертежа у меня нет, но есть схема.
 Схема действий такая: связываешься с изготовителем по е-мейлу, переводишь 40 евро +5 евро за доставку и получаешь в Латвии ценное письмо с триггером на своём почтовом отделении.
 Самый быстрый и экономичный вариант для самодельного триггера. ;) Проверено.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 14.11.2009, 21:24:57 pm
На свою деревяху я ставил тригер этого же производителя.только без активного линесбрасывателя.Отплавал с весны до сейчас отлично,никаких проблем.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 14.11.2009, 21:29:46 pm
http://garpun.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=42
Инфа по чертежам тригеров.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: valerivv от 30.11.2009, 20:16:45 pm
заготовка под роликовый арбалет длиной 1м. Всё что можно было сделать на станках готово , осталось доработать напильником  :-\ . Железки тоже почти готовы , нужно найти гарпун с акульим плавником или переделать из обычного с пропилами . Постараюсь до Нового Года довести до испытаний , потом у нас обычно всё замерзает .
(http://photofile.ru/photo/valerivv/3683250/small/87495842.jpg) (http://photofile.ru/users/valerivv/3683250/87495842/)

(http://photofile.ru/photo/valerivv/3683250/small/87495845.jpg) (http://photofile.ru/users/valerivv/3683250/87495845/)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 30.11.2009, 20:20:23 pm
А Бухарики выпустили деревянный ган с роликами и резинками снизу и сверху. Я трогал. Пострелять не дали. Да и негде у нас с него палить.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Fish Hat от 01.12.2009, 10:24:13 am
Израильтяне уже успели популять из них...
Здесь нелестные отзывы http://www.batiskaf-forum.ru/showthread.php?t=59
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 01.12.2009, 10:38:58 am
Израильтяне уже успели популять из них...
Здесь нелестные отзывы http://www.batiskaf-forum.ru/showthread.php?t=59

Я бы не делал таких выводов на основании слухов от одного пи*дуна.
Этот ружбай уже несколько лет испытывают охотники, а не сетевые пипетки.

http://www.youtube.com/watch?v=NHyvTpusJ5A
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Valdemarus163 от 01.12.2009, 18:52:35 pm
Скажи пожалуйста, а в России есть умельцы, которые делают в серию высококлассные арбалеты из дерева?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Fish Hat от 01.12.2009, 19:43:22 pm
У Миши Кузнецова симпатичные деревяшки. Только насчет серии я сомневаюсь...  ???

http://www.smithshop.ru/

(http://www.smithshop.ru/components/com_virtuemart/shop_image/product/c19be19c42ba578fa2dcef4c1910fede.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: GRIG от 01.12.2009, 19:46:33 pm
И цена симпатичная  тоже  ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Fish Hat от 01.12.2009, 19:48:54 pm
И цена симпатичная  тоже  ;)

Для России нормальная у нас все так стоит...   :'(  а вообще он про цену не спрашивал.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: GRIG от 01.12.2009, 19:53:59 pm
зато у нас спички дешёвые , были.  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Valdemarus163 от 01.12.2009, 20:11:54 pm
Дык я тогда лучше Matteo Laconi 75 приобрету,  длиньше не надо для пресняка. Есть причины не брать?   
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Fish Hat от 01.12.2009, 21:31:40 pm
Зачем тебе на пресняке такое ружьё? Где с ним охотиться?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: golugoar от 01.12.2009, 23:34:08 pm
думаю для пресняка такой точно не нужен. Если брать 75 для пресняка, то уж точно подешевле. За такие деньги или может совсем немного дороже лучше брать с перспективой на море, где есть место охотится с такой длиной, 100 и выше... 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Valdemarus163 от 02.12.2009, 20:02:19 pm
Зачем тебе на пресняке такое ружьё? Где с ним охотиться?
Пожалуйста обоснуй, что незачем брать такое ружье для пресняка.
Если при том, что есть прозрак поздней осенью на несколько метров.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Fish Hat от 03.12.2009, 08:21:33 am
Зачем тебе на пресняке такое ружьё? Где с ним охотиться?
Пожалуйста обоснуй, что незачем брать такое ружье для пресняка.
Если при том, что есть прозрак поздней осенью на несколько метров.

Сначала пожалуйста ответь на мой вопрос:
Зачем тебе на пресняке такое ружьё? Где с ним охотиться? И на кого?

после этого я попытаюсь обосновать своё мнение на этот счёт.  :-\
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Дмитрий Анашкин от 03.12.2009, 08:46:19 am
я тоже задумываюсь о коротком мощном арбалете для пресняка. Для крупного сазана, толстолоба, есть у нас такие монстры, кг по 20 и более. Пневмат не приемлю почему-то :-\
Длина - не больше 75см, диаметр гарпуна не меньше 8 мм, 2-3 тяги.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 03.12.2009, 09:26:22 am
я тоже задумываюсь о коротком мощном арбалете для пресняка. Для крупного сазана, толстолоба, есть у нас такие монстры, кг по 20 и более. Пневмат не приемлю почему-то :-\
Длина - не больше 75см, диаметр гарпуна не меньше 8 мм, 2-3 тяги.
Из серийных арбалетов для этого идеально подходит Рифф Метал Тач 80ка с ручкой по середине, модель: MT-0S http://www.speargun.com/metal.htm . ИМХО конечно!
У меня такое же ;)
(http://s59.radikal.ru/i164/0912/b8/21bfbb8c7843.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Valdemarus163 от 03.12.2009, 22:20:44 pm
Сначала пожалуйста ответь на мой вопрос:
Зачем тебе на пресняке такое ружьё? Где с ним охотиться? И на кого?

Нравится оно мне, вот и хочу с ним охотиться. В Сам. области есть река Волга, и много проток от нее, вот там и охотиться буду. Рыбы там всякой разнообразной, на ту, которая по размерам будет иметь допустимый размер. Жду ответа.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Fish Hat от 03.12.2009, 22:28:23 pm
Нравится оно мне, вот и хочу с ним охотиться.

Тогда нужно ли тебе чужое мнение?
А если все таки нужно, я бы советовал как в предыдущем посте у Toks,a Рифф взять. Это для Волги самое то будет. Тебе там слонобой нужен, а ружья Лаккони это как скрипка и 75 ка на некрупную рифовую рыбу расчитана, а не на белых амуров с сазанами.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Valdemarus163 от 03.12.2009, 22:43:40 pm
Вот незнал, что 75 ка не пробьет белых амуров с сазанами.
 ???
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Fish Hat от 03.12.2009, 22:54:11 pm
Вот незнал, что 75 ка не пробьет белых амуров с сазанами.
 ???

Почему же не пробьет? Пробьет, бери охоться!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Дмитрий Анашкин от 04.12.2009, 00:40:30 am
за неимением дворника ::) пока юзаю арку75, простейшее и надежное ружье. Второе мое ружье, уже несколько лет без сбоев. Для обычной пресноводной охоты вполне достаточно, а вот хороший трофей им взять может и не получится. А для рыбы до 10 кг мощней и не надо.
На мой взгляд,  75-деревяшка Лакони такая же арка, только эстетичней. Если есть желание переплачивать за эстетику - у богатых свои причуды. Смысл отдавать большие деньги есть только за слонобой. Думаю, так
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Дмитрий Анашкин от 04.12.2009, 10:13:29 am
У меня был случай, когда я стрелял в крупного сазана и попал в хребет. Сазан вывернулся и ушел, так как гарпун не пробил кость. Конец гарпуна при этом согнулся :o, как будто его согнули плоскогубцами. Вот на такой случай и нужен слонобой, чтобы гарантировано сделать килшот. Тем не менее я все равно настрелял достаточно крупной рыбы стандартным ружьем.
Хачу слонобой
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 04.12.2009, 12:15:50 pm
У меня был случай, когда я стрелял в крупного сазана и попал в хребет. Сазан вывернулся и ушел, так как гарпун не пробил кость. Конец гарпуна при этом согнулся :o, как будто его согнули плоскогубцами. Вот на такой случай и нужен слонобой, чтобы гарантировано сделать килшот. Тем не менее я все равно настрелял достаточно крупной рыбы стандартным ружьем.
Хачу слонобой
Это точно!!! Чем тяжелее гарпун, тем выше пробивная способность. Выше показанный Рифф пробивает башку 20ти кг. сома на вылет :o
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: GRIG от 04.12.2009, 21:47:24 pm
Я так за последние 2 недели охоты своей 75-кой 2 раза дуплетил сазанов. Правда не крупных , до 8кг. Но сам факт пробивной способности.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: wowan от 04.12.2009, 22:05:12 pm
У меня 75ка концепт про так я им пробивал два корпа на вылет один был 18 а другой 13ть нормальный слонабой. :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KuPaul от 03.01.2010, 12:21:05 pm
Добрый день! С наступившим! :) Посоветйте наиболее оптимальное количество и размер ламелей для заготовки под 100ку с гарпуном до 8мм.
Как лучше распологать ламели горизонтально или вертикально?
Ручку сразу расчитывать в заготовке под барель или для неё клеить отдельную заготовку?
Есть ли какие нибудь хитрости при выборе тиковой доски или тупо без сучков?
И какой клей наиболее часто используется для тиковых арбалетов(если можно конкретное название)? ???
Может у кого  есть чертежи барелей каких нибудь производителей, а то в Воронеже нет возможности даже в руках подержать деревянный арбалет, а ооочень хочется!!! ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 04.01.2010, 18:56:17 pm
Кстати, для "деревостроителей". Обратите внимание на эту катушку от Роб Аллена: http://www.garpun.de/forum/index.php?topic=497.0
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vaidas от 12.02.2010, 11:16:12 am
У меня такое же ;)
(http://s59.radikal.ru/i164/0912/b8/21bfbb8c7843.jpg)

А какая дальность боя твоего ружья? Как точность, бой? Эти метал тех арбалеты имеют отрицательную плавучесть? Сколько оно тебе стоило, где пакупал?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 12.02.2010, 12:50:12 pm
А какая дальность боя твоего ружья? Как точность, бой? Эти метал тех арбалеты имеют отрицательную плавучесть? Сколько оно тебе стоило, где пакупал?
Ружье мощное, бьет очень  точно на всю длину линя, т.е. где то на 3 метра. Само ружье имеет отрицательную плавучесть, но установленные  крылья  это компенсируют ;). Покупал я его здесь: http://www.czar.ru/shop.php?id=35 , там и цены найдешь. :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Ash от 12.02.2010, 20:49:11 pm

а вот на батискафе промелькнула инфа что сейчас в мелкосерийных деревянных ружьях делают "прогрессивное расположение магнитов" что позволяет стрелять точно и кучно на два оборота.. в качестве примера я так понял такое есть у греков TEAC SEA (у них на сайте я такого правда не нашел). у этих товарищей есть такая тема?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 12.02.2010, 22:07:53 pm
"прогрессивное расположение магнитов" - А это что такое и с чем его едят?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Ash от 12.02.2010, 22:20:31 pm
а шоб я знал
Цитировать
Такие ружья есть, но не серйные, поэтому стоят очень дорого.
Вот ниже для примера, хар-ка одного из таких ружей:
Тест в бассейне, дистанция 6м от конца гарпуна,
попадание в квадрат 5Х5см.
Длина 110 см, махагони;
Литая направляющая;
Две резины по 18 мм Суперэлакс, коэф. 3.8;
Вайшбоны металлические;
Система антилифтинга, установка магнитов по прогрессивной схеме;
Гарпун Блеутек 150см, 7мм, шаркфин, заточка "диамант", один флажек;
Гарпун линь - монофил 1.4мм;
Вес ружья 4 кг.

Магниты расположенные по прогрессивной схеме на направляющей, убирают, так называемый, лифтинг конца гарпуна, при выстреле.

Есть много мастеров, которые делают хорошие ружья и цены начинаются с 600 - 700 евро.
А главное тут мелочи, которые делают выстрел точным:
гарпун, резина, линь, масса ружья и т.д.

А что касается литой направляющей, то отливается она из компаунда в предварительно выфрезерованный паз.
А коэф. натяжения резины зависит от разных факторов, масса ружья, гарпуна, характер охоты и т.п, и настраивается индивидуально, для каждого конкретного случая.

"лифтинг" это подъем хвостовой части гарпуна, при движении его по направляющей. В силу специфики механизма сокращения резиновых тяг и характера их крепления в оголовье, при выстреле хвостовое окончание гарпуна, как бы задирается вверх. Борются с этим нежелательным процессом разными путями, я предпочитаю с помощью системы магнитов по прогрессивной схеме, заодно и решаю проблему "оверпауэр".
Процесс похоже, инициирует нарушение вертикального колебания гарпуна при полете, тем самым снижает точность выстрела.
Кстати забыл упомянуть еще один важный фактор точного выстрела - мягкий спуск тригера.

В качестве же некоего универсального ружья для твоих поездок, из серийных, я рискнул бы порекомендовать арбалет греческого производства "TEAKSEA" AZIMUTH 115. Этот арбалет позволяет прицельную стрельбу с 5-6м и предназначен, как раз для средней рыбы.

За 500 баксов есть куча брендов в 100! раз лучше чем, еврораиф.
Это Дапирановские ружья, Абелана, Ёбана, Гимантосаб, Тотемсаб и прочие.

короче както так потихоньку среди остальных тёрок тут:
http://www.batiskaf-forum.ru/showthread.php?t=229&page=210

зы: вон и этот производитель упомянут среди прочих ))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 12.02.2010, 22:36:35 pm
Ash, спасибо. Почитал я это и ни фига не понял. Похоже на то, что "слышал звон, да не знал где он". Это я про писателя опуса. У меня рядом с рабочим столом стоит возле стены IDRO MIMETIC 110 ... Раз в день точно кручу его в руках ... Как ребёнок, блин :)

Тут вот может спланируется поездка во Флориду, там его тогда и испытаю.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 13.02.2010, 12:28:29 pm
Прогрессивное расположение магнитов - имеется ввиду магниты под гарпуном вдоль направляющей с определённым шагом, который придерживают гарпун и его хвост в момент вылета. Вроде так. Если кто точнее знает, опишите.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 13.02.2010, 13:03:18 pm
Прогрессивное расположение магнитов - имеется ввиду магниты под гарпуном вдоль направляющей с определённым шагом, который придерживают гарпун и его хвост в момент вылета. Вроде так. Если кто точнее знает, опишите.

 Правильно.
 В разделе "Снаряжение" рубрика "Деревянные арбалеты" страницы 3-5 Arthur всё грамотно изложил.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Ash от 13.02.2010, 19:08:40 pm
о, спасибо. оказывается то что АРтур сказал "я предпочитаю боротся с лифтингом магнитами" это он буквально.. сам делает ружья и сам борется а кто из производителей борется, это ещё вопрос..
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 14.02.2010, 13:20:29 pm
Из производителей никто не борется и  я такогоже  мнения.
 Изначально магнит в голову ружья  ставился для удержания стрелы при заряжании (безголовых
ружей.)Но при наличии нескольких магнитов происходит торможение стрелы и потеря мощности .И самое главное резина прижимает стрелу к направляющей и тянет до самого вылета так что если минимальная вибрация есть она очень мала , для этого и напровляющая по всей длине.Хотите бороться с вибрацией делайте полностью закрытую напровляющую, как америкосы с открытой прорезью для плавников и никакой вибрации не будет.Моё мнение магниты не нужны лишний гемар и в результате много минусов.

 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Бодрый Линь от 15.02.2010, 08:07:33 am
...И самое главное резина прижимает стрелу к направляющей и тянет до самого вылета ..
...Моё мнение магниты не нужны лишний гемар и в результате много минусов.

По пооводу "тянет" (вниз, к направляющей?) до самого выстрела - "это не есть факт" (с).
Во-первых, отнюдь не на всех арбалетах "резина прижимает стрелу", обычно стремятся как раз выровнять вектор тяг с осью гарпуна.. Во-вторых, эффект "лифтинга" на многих серийных арбалетах реально существует. И сильнее он как раз на тех арбалетах, где вектор тяг не совпадает с осью гарпуна. Проще говоря, "подкидывает" такие тяги вверх в конце разгонной дистанции, вот и приподнимает зацепом заднюю часть гарпуна...
В-третьих, любой желающий может убедиться, что та сила, с которой нужно гарпун оторвать от магнита и та, которую нужно приложить к гарпуну, чтобы сдвинуть его по оси - это абсолютно разные величины! К тому же вполне реально установить магнит так, чтобы между ним и гарпуном была "прослойка" из материала оголовья или направляющей. Это еще больше уменьшит величину трения скольжения..
Вообще, не понимаю, какой тут "гемор", какие "много минусов"? Я вот, к примеру, вчера, вооружившись дремелем, установил мощные ниодимовые магнитики (6х6х4 и d5х4) в своей самодельной головке, профрезеровав пазы в передней и задней ее части. Потратил на это дело от силы минут двадцать, включая заливку клеем..  И каких теперь минусов ждать?? ???
А вообще, удивляюсь, как модератор все еще терпит этот флуд.. ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Ash от 15.02.2010, 08:37:20 am
Это не флуд, это офтоп. надо три последние сообщения перенести в деревянные арбалеты и всё будет пучком. заодно и заслушать по этому поводу самого начальника транспортного цеха... Артура, т.е.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 15.02.2010, 09:02:33 am
Цитировать
Ash, спасибо. Почитал я это и ни фига не понял. Похоже на то, что "слышал звон, да не знал где он". Это я про писателя опуса.

"Есть многое на свете, друг Горацио, Что и не снилось нашим мудрецам"

Уважаемый Админ!
Если Вы считаете, мои посты "опусами" - опровергните мои выводы аргументированно.  Мой личный опыт арбалетостроения и охоты, лишь подтверждает мои выводы.
И за одно снесите пожалуйста все мои посты из ветки "Деревянные арбалеты", если они Вам не понятны.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Ash от 15.02.2010, 09:11:18 am
ну зачем сразу обижатся. всё от недостатка информации, опыта у нас в аралетостроении аж ноль) просто хочется узнать побольше.

Артур, ты вот говорил что "предпочитаешь боротся с лифтингом магнитам", ... по следам опять же твоих постов дапиран юзает специальную форму зацепов. а вот всякие Тикси, тотем, абелан, ебан они как проблему решают? кто-то из мелкосерийников юзает магниты?

или как доводят тему выстрела на два оборота оверпауэром до совершенства? )
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 15.02.2010, 09:29:08 am
Извини Ash, если тебя это интересует, могу ответить в другом форуме. Тут не любят опусов :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 15.02.2010, 10:03:08 am
Arthur
На обиженных воду возят!
Я думмаю, Админ имел ввиду, что нету магнитов у IDRO, потому как у него есть ружьё и на нём нет магнитов. Errare humanum est, как говаривали древние латиняне - "Человеку свойственно ошибаться". Чего же сразу обиженки пулять?   :-*
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Ash от 15.02.2010, 10:04:24 am
да ну ладно, это я во всём виноват.  подумал что ты про серийников говориш. ввёл Андрея в заблуждение. он тоже подумал что ты про магниты в ебанах. а оказалось всё сложнее, без поллитры не разобратся. мы эта, суровые труженики моря  ;D не надо ссорится и на недопонимание обижаццо.

ззы: вот, да, модератор +1
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 15.02.2010, 10:37:07 am
Док я не обижаюсь, мне просто очень неожиданно было услышать это от Андрея. Ну ладно, приму к сведению.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Дмитрий Анашкин от 15.02.2010, 11:59:53 am
чето не могу найти тему про DEVOTOSUB DENTICE 130
кто нибудь плавал-стрелял-знает? У Жени из Хабаровска чето не заладилось с ним...
я еще не пробовал, так, в руках пару раз покрутил, и спрятал. Надо снаряжать его...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 15.02.2010, 12:18:02 pm
чето не могу найти тему про DEVOTOSUB DENTICE 130
кто нибудь плавал-стрелял-знает? У Жени из Хабаровска чето не заладилось с ним...


 А что не заладилось ??? Можно подробнее, а то я тоже ожидаю это ружье... :(

Genmaximus, ты же вроде как испытал сие ружье, поделись опытом :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 15.02.2010, 12:21:26 pm
Артур, я написал своё сообщение, отталкиваясь от прочтения цитаты, данной Ash. В ней ничего не объяснялось о "прогрессивных магнитах", поэтому я и подумал, что автор (а я даже не знал кто) бросается интересными фразами, но не может объяснить что это. Вот так! Если обидел тебя, Артур, извини.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Fish Hat от 15.02.2010, 12:26:44 pm
... Проще говоря, "подкидывает" такие тяги вверх в конце разгонной дистанции, вот и приподнимает зацепом заднюю часть гарпуна...

Странно, мне вот казалось, что тяги в конце уже не толкают гарпун, т.к. его скорость выше скорости сокращения тяг в конце разгонной дистанции ...
Ддя примера - на карбоновом марлине (у меня) разбивает зацепом ствол, происходить это может только по одной причине, зацеп идет вслед за гарпуном, т.е. в конце дистанции гарпун уже улетел, а резина до конца не сократилась...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 15.02.2010, 12:26:57 pm
Насчёт DENTICE. Ребята охотились в Тае, вроде были довольны. Даже увидели там аборигена с DENTICE.

На фото наш человек, не абориген :) , но с ружьём аборигена.:)

(http://www.spearfishing.de/fotos/devotosub/dentice/dentice.JPG)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 15.02.2010, 12:29:29 pm
У Жени, как я понял, какие-то проблемы с тригерным механизмом. Прийдёт ружьё посмотрим.

Вот именно, Гриша, что тяги никакого воздействия на гарпун в конце своего "полёта" не имеют.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 15.02.2010, 12:54:01 pm
Насчёт DENTICE. Ребята охотились в Тае, вроде были довольны. Даже увидели там аборигена с DENTICE.

На фото наш человек, не абориген :) , но с ружьём аборигена.:)

О-о-о-о!!! :o А на ружье то тяги 20мм, не менее, да еще и три штуки ??? Не ружье, а тренажер для бодибилдинга ;D ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 15.02.2010, 13:10:48 pm
А обратили внимание, что вместо амортизатора стоит тяж?  :o  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 15.02.2010, 13:53:42 pm
(http://img402.imageshack.us/img402/8968/taillifting.jpg)
На этом снимке, можно наблюдать процесс, о котором я говорю: примерно начиная со второй трети разгонной дистанци, хвост гарпуна поднимается.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 15.02.2010, 13:57:14 pm
Андрей, принято  :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Ash от 15.02.2010, 14:17:09 pm
ха, знакомая картинка...
(http://www.4sq.ru/ttt/burj/arbalet3.gif)


вот такая ещё была
(http://www.4sq.ru/ttt/burj/arbalet2.gif)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Бодрый Линь от 16.02.2010, 13:58:05 pm
.. примерно начиная со второй трети разгонной дистанци, хвост гарпуна поднимается.

А компенсировать этот подъем можно самыми разными способами, каждый из которых, как водится, имеет свои плюсы и минусы. Например, применением откидных головок, как на арбалетах от Демка.. Или переворачиванием флажка :)
Или - при помощи магнитов... ;)

Вообще, как я уже говорил, ИМХО, у арбалетов с кольцевыми тягами, вектор которых не совсем точно совпадает с осью гарпуна, эффект лифтинга по идее несколько более ярко должен быть выражен, чем у арбалетов с раздельными тягами, у которых они, вектора совпадают.  Это за счет того, что центр масс тяг в первом случае находится выше их точки опоры (места крепления), вот и возникает "опрокидывающий" момент. Даже если кольцевые тяги приподняты спереди различными "крылышками" и "ушами", этот опрокидывающий момент, выворачивающий тяги вверх, не аннулируется..  И тут уже не важно, находятся ли тяги в процессе разгона в полном контакте, действуя на гарпун своей силой, или уже начинают отставать от него ближе к концу разгона. Есть контакт с зацепом, есть момент сил от тяг, поднимающий их вверх - никуда гарпуну не деться, кроме как задрать "хвост"... Скоростная съемка выстрела арбалетов с тем или иным сетапом, ИМХО, помогла бы многое (при внимательном рассмотрении) расставить на свои места..
..Но все вышесказанное, как водится,  лишь мои дилетантско-теоретические предположения..
ЗЫ. Интересно рассуждает этот самый Бодрый Линь про деревянные арбалеты, которых кроме как на картинках и не видел, не то, что в руках держал.. :) Теоретик-одиночка с мотором.. :)))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Amet от 16.02.2010, 16:03:49 pm
Коллеги,

Есть ли у кого-то опыт использования вот такого зацепа (см. ниже на фото)? Какие отзывы?
Делается за 10 минут из велосипедной спицы, только края загибаются наружу (а не во-внутрь, как показано на фото).

(http://img692.imageshack.us/img692/1931/wg3g0665.jpg) (http://img692.imageshack.us/i/wg3g0665.jpg/)

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 16.02.2010, 16:32:27 pm
Вот так будет лудше для дер. ружья и с верёвак спадать не будет.
Но прут желательно из нержавейки
(http://s43.radikal.ru/i102/1002/1e/84b4a8d50b0d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 17.02.2010, 08:51:31 am
Коллеги,

Есть ли у кого-то опыт использования вот такого зацепа (см. ниже на фото)? Какие отзывы?
Делается за 10 минут из велосипедной спицы, только края загибаются наружу (а не во-внутрь, как показано на фото).

Не советую - ломается через некоторое кол-во выстрелов.
Использовал похожие вайшбоны из нерж. стали 2мм. разных фирм от Ситэка, до Сигалсаба.

(http://www.islandparadise.it/subacquea/media/smoby2.jpg)

(http://www.sigalsub.it/immagini/acc-13bx450.gif)

Все ломались после нескольких охот. Плюнул на это дело, сделал самодельные из стальной пластины в форме бумеранга.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Amet от 17.02.2010, 14:50:07 pm
Все ломались после нескольких охот. Плюнул на это дело, сделал самодельные из стальной пластины в форме бумеранга.
Благодарю за оперативный ответ.

Я так поня, что-то типа этого

(http://www.diveshop.gr/shop/uploads/images_products_large/1905.jpg)

Или типа дапирановских?

(http://lnx.shop.dapiran.it/components/com_virtuemart/shop_image/product/62cb166650a0f711bbac51750a380791.jpg) (http://lnx.shop.dapiran.it/components/com_virtuemart/shop_image/product/1a5631f260b1b7f2d24e2c8b798d29ad.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 17.02.2010, 14:57:35 pm
Все ломались после нескольких охот. Плюнул на это дело, сделал самодельные из стальной пластины в форме бумеранга.
Благодарю за оперативный ответ.

Я так поня, что-то типа этого

(http://www.diveshop.gr/shop/uploads/images_products_large/1905.jpg)

Или типа дапирановских?

(http://lnx.shop.dapiran.it/components/com_virtuemart/shop_image/product/62cb166650a0f711bbac51750a380791.jpg) (http://lnx.shop.dapiran.it/components/com_virtuemart/shop_image/product/1a5631f260b1b7f2d24e2c8b798d29ad.jpg)

Вот оно!
У меня получилось что-то среднее:
Такие дуги, типа как у Бентоса, тока плоские, а ноги как у Дапирана.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Karpus от 19.02.2010, 06:59:17 am
У Жени, как я понял, какие-то проблемы с тригерным механизмом. Прийдёт ружьё посмотрим.
долго анализировал эту поломку, посмотрел фото у Максима (где механизм крупным планом) сравнил со своими фотографиями. Даже не поломку а деффект. Все работает ничто не сломалось.
Мнение мое:допуски-посадки стрелы в тригерный механизм очень малы. стрела 6,5 и 7мм уже плотно вставлялась в механизм (верхняя часть стрелы)касалась планки тригерного мешанизма. Соответственно вставлялась с учетом давления на желоб под стрелу в районе края планки тригерного механизма. Там даже потертость появилась. С учетом реакции (забыл как в сопромате называется) дерева и силы резиновых тяг, стрела стала представлять собой коромысло-фомку которая потянула весь тригерный механизм вверх. Появилось сила которая действует на крепежные штифты. наметилась едав заметная трешенка.
Как только появился линь 1.8мм на последней дырочке он стал тормозить вылет стрелы, переставив лина на вторую дырку стрела перестала заходить в механизм. так как чуть преподнялась-глубокий паз под стрелу.

Сложно описал надеюсь что монятно. посмотрим что итальянцы скажут.
но ружье очень понравилось, просто мне не повезло. Все же склонен считать что это очень малые допуски желоб-стрела-тригерный механизм. небольшое влияние влажности на дерево и стрела не влазит.         
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 08.03.2010, 14:18:47 pm
Чёрт...а Гена так и не ответил испытал ли он на роликах ружьё или нет?  >:( и как они прошли?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 08.03.2010, 20:07:14 pm
По поводу роликового ружья я писал не так давно.
Ну ещё раз.
Стреляет знатно 63смружьё  --16 резина ..до3 метров от кончика стрелы пробивает карпа.
При замене на20резину мощность увеличевается на 1метр...
Точность превосходная.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 09.03.2010, 09:25:42 am
Э....это ты меня порадовал! Значит в жизнь такое ружьё? Можно уже серийку налаживать?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 09.03.2010, 09:48:46 am
По поводу роликового ружья я писал не так давно.
Ну ещё раз.
Стреляет знатно 63смружьё  --16 резина ..до3 метров от кончика стрелы пробивает карпа.
При замене на20резину мощность увеличевается на 1метр...
Точность превосходная.

Гена...а фото ружья где?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 09.03.2010, 22:08:27 pm
Вот это экспериментальный образец уже 2года работает.
В этом году будут  длинные ружья от 90 до 110см
(http://s61.radikal.ru/i173/1003/2d/9381299c0512.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s006.radikal.ru/i214/1003/6b/7747ddabee65.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 10.03.2010, 09:55:04 am
А ну да...было фото!  А какие минусы ты заметил по эксплуатации такого ружья? И вообще у кого купить можно  такое длиной 50 см?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 10.03.2010, 10:43:33 am
У Гены и можно купить :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 10.03.2010, 19:12:01 pm
а 50 см смогёт сделать? правда у него ручка от imersion...ох и некрасиво же это....хочу чистый тик без покраски
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 10.03.2010, 22:10:36 pm
Можно тик и без покраски и 50 см и с деревянной ручкой.
Только с предоплатой так как италянцы у меня не берут такие короткие .
А беру а потом передумал меня не устраивает(никого не хочу овидить) рейки длинные и пелять просто так жалко.
Цена голого ружья 170евро( без стрелы и катушки), осталное предостовляется за доп. плату по выбару у Андрея Берга.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 15.03.2010, 10:28:05 am
Гена...ну извини)))  Какие минусы ты заметил роликового ружья?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 16.03.2010, 00:51:09 am
Я заметил на пресняке только 1 минус путанитса роликов в тине и водорослях (это для комышатников) .А на открытой воде минусов не заметил.Разве  что манёвренность похуже
чем у обычного.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 17.03.2010, 18:39:16 pm
Мммм...а посадочное место для тяг 16 -18 какой ширины?
на один ролик и 16 и 20мм влезает?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 18.03.2010, 18:46:19 pm
делал на 20мм
шидоко не узко
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: фокус от 26.03.2010, 20:30:06 pm
Доброго времени суток!

Подскажите, кто знает как сделать заказ с сайта emersub? Нужен триггер, но сайте кроме адреса и телефона ничего не нашёл.

Заранее спасибо.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: TAT от 26.03.2010, 20:39:35 pm
Доброго времени суток!

Подскажите, кто знает как сделать заказ с сайта emersub? Нужен триггер, но сайте кроме адреса и телефона ничего не нашёл.

Заранее спасибо.

Могу конечно ошибаться, но ты полистай тему с самого начала...  если память не изменяет, там ребята прописывали методу заказа триггеров...  кто-то заказывал и получал...  почитай внимательно...  щас, просто нет времени лопатить страницы...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: фокус от 26.03.2010, 22:21:05 pm
Ок, спасибо.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Nikcro от 26.05.2010, 12:29:53 pm
Доброе всем время суток)))
Я несколько дней читал этот топик очень много полезного узнал но и появилось очень много вопросов по изготовлению арбалетов! ??? К сожалению у меня нет такой струбцины где я мог бы склеить древесину и по этому я хочу сделать арбалет из цельного тикового бруса. Мне очень интересно если сделать арбалет из цельного бруса тика это чем то чревато или он будет работать не хочу многослойного? Длину планирую 90-100 см под одну 18 мм тягу или две более тонкие, но скорее всего под одну тягу!

Буду очень благодарен за ответ! Спасибо
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 26.05.2010, 12:53:42 pm
Через неделю у меня будут в продаже триггерные механизмы от EBANSUB :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 26.05.2010, 13:15:30 pm
Nikcro
Я не специалист по крою деревянных арбалетов, но мне кажется, что из целого куска дерева ружьё станет у тебя дугой. Как раз ламели собирают с разными направлениями волокон, чтобы они друг друга удерживали от деформации.
Знающие спецы меня поправят, если что не так.  :-\
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Nikcro от 26.05.2010, 13:32:50 pm
Nikcro
Я не специалист по крою деревянных арбалетов, но мне кажется, что из целого куска дерева ружьё станет у тебя дугой. Как раз ламели собирают с разными направлениями волокон, чтобы они друг друга удерживали от деформации.
Знающие спецы меня поправят, если что не так.  :-\

Dok я согласен на 100% что если делать ружье многослойным оно будет очень прочным и прослужит не один год а то и больше!)))  Но тик сам по себе не столько хрупкая порода дерева что бы его покрутило от одной пары тяг (это лично мое мнение), хотя может я не прав! Я просто смотрел какой то итальянский фильм об охоте на море и как я видел, если меня зрение не подвело то у охотника именно барель был сделать из цельного дерева, рукоять кажется Омеровская а голова самопальная из какой то железки типа дюрали. Вот почему мне и пришла в голову мысль попробовать сделать арбалет из цельного бруса. Просто кто то наверное пробовал такое и очень интересно что из этого получилось)  ::) Все таки я не собираюсь делать очень мощное ружье что бы бить толстолобика а так кефаль проходящую пострелять пару раз в год на море! А так с пневматом на пресной воде) Все же таки Днепр в 10 минутах от дома)))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 26.05.2010, 21:33:28 pm
Кто целица в прицел хоть иногда :D
Вот такой пребамбас можно сделать самому.
Прицел регулируется под стрелка
(http://i081.radikal.ru/1005/b2/52b3897039a1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: hamerfish от 30.05.2010, 09:01:52 am
Через неделю у меня будут в продаже триггерные механизмы от EBANSUB :)
привет! мне один в посылку для мега-выдры засуньте!очень надо!!!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 31.05.2010, 20:32:39 pm
Через неделю у меня будут в продаже триггерные механизмы от EBANSUB :)
Хорошая новость. Нужна такая штука... А какова цена ?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 01.06.2010, 09:26:54 am
Цена триггера: 54,62 евро для тех, кто не живёт в Евросоюзе.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: hamerfish от 02.06.2010, 09:03:28 am
всем привет!я временно не участвую в процесе покупки снаряжения.так-как мой ёб-ный фашист серьёзно сломался и сумма на на ремонт ушла не малая!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 12.06.2010, 13:35:25 pm

Вот фото триггерных механимов от Ebansub, которые уже поступили ко мне и я начинаю ими торговать.


(http://www.spearfishing.de/fotos/ebansub/trigger_1.JPG)

(http://www.spearfishing.de/fotos/ebansub/trigger_2.JPG)

(http://www.spearfishing.de/fotos/ebansub/trigger_3.JPG)

(http://www.spearfishing.de/fotos/ebansub/trigger_4.JPG)

(http://www.spearfishing.de/fotos/ebansub/trigger_5.JPG)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 20.06.2010, 16:28:10 pm
Привет всем !один вопрос !кто нибудь знает клей BINDAN- CIN подоидет чтоб склеить тиковые доски для арбалета?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 20.06.2010, 16:30:43 pm
тут товарищ один Гена помоему с Германии !так вот если не трудно подскажи Генадий где приобрести клеи ?!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 21.06.2010, 11:40:46 am
Hitler-kaputt
 по поводу клея пиши в личку
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 22.06.2010, 12:02:33 pm
Привет Гена!зачем в личку писать ?скажи какои клеи и где купить в Германии!не делаите из еды культа!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 23.06.2010, 09:39:31 am
Tikaflex contakt 12 ist ein hochfester, schrumpffreier und UV-beständiger MS-Polymer Kleber für alle Arten von Verklebungen und Abdichtungen im maritimen Bereich.
Dieser MS-Polymer Kleber ist speziell für hochfeste, vibrationshemmende Verklebungen geeignet, kann toleranzausgleichend eingesetzt werden und ist nach der Aushärtung schleifbar.
So kann dieser Kleber für elastische Verklebungen von Luken, Einbauteilen, Leibhölzern, Scheuerleisten und Schotten (auch integrierte Tankschotten) verwendet werden.
Tikaflex contact 12 ist Luftfeuchtigkeitshärtend, kann nach der Aushärtung mit gängigen 2-komponentigen Lacksystemen überlackiert werden und ist beständig gegen Salpetersäure, Natronlauge, Oel und Diesel
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 23.06.2010, 09:45:00 am
Привет Генадии!как думаешь этот клеи подоидет?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 23.06.2010, 13:05:18 pm
Незнаю
я таким не пользовался
хотя рекомендации хорошие
путём эксперемента
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 23.06.2010, 15:27:59 pm
Ponal Konstruktion PUR-Kleber
Besonders hohe Klebkraft
Produkteigenschaften:
Superstarke Klebkraft
Nicht tropfend
Wasserfest nach DIN EN 204 D4
Für innen und außen
Material / Anwendungsbereiche:
für nahezu alle Arten von Holz- und Holz-Kombinationsverklebungen
Massivholz-Verleimungen
Holz/Kunststoff oder Holz/Metall-Verklebungen
Verklebungen von Holz-Konstruktionsarbeiten
Verklebung von Treppenstufen
Verklebungen auf Putz, Gipskarton, Beton und anderen mineralischen Untergründen
Beschreibung:
Einkomponentiger Polyurethan Klebstoff

Verarbeitung:
besonders hohe Klebkraft
hohe Wasser-, Wärme- und Wetterbeständigkeit
tropft nicht, daher besonders geeignet für vertikale Flächen und Über-Kopf-Arbeiten
fugenfüllend
nach Aushärtung schleifbar und überstreichbar
temperaturbeständig von -30ºC bis +80ºC
Erhältlich als:
Kartusche 340g
Weitere Hinweise:
erfüllt die DIN EN 204 D4
eine Klebefläche muß saugfähig sein
bei Metall, insbesondere bei Blei und Aluminium, sind die vorhandenen Oxyschichten unmittelbar vor der Verklebung zu entfernen
Werkstücke je nach verarbeitendem Material und Konstruktion 60-90 Minuten pressen
im Außenbereich muß die Klebstoff-Fuge vor direkter Bewitterung geschützt werden, z.B. mit einer Lasur
Klebstoffreste sofort mit handelsüblichen Lösemitteln entfernen. Ausgehärteter Klebstoff lässt sich nur noch mechanisch entfern
Lagerung:
Klebstoff trocken und bei mind. +10ºC lagern.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 23.06.2010, 15:30:42 pm
Генна ты пользовался Понал д3 а здесь д4 !или я опять не угадал?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 23.06.2010, 15:33:42 pm
Генна а как он интересно будет морскую воду держать?та наверное испытал уже этот клеи!расскажи !людям интересно!    НЕ ДЕЛАИТЕ ИЗ ЕДЫ КУЛЬТА!!!!!!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 26.06.2010, 15:28:18 pm
 Hitler- kaput
Я испытал 8 видов клея, из них 2 подошло идеально.
Это мне стоило немало труда и денег .
Какой клей , та пажалусто  кроме того( самое главное) технологию склеивания.
Только информация как и эксперементы стоят денег .
70 евро стоит полный расклад.
А по мелочам обращайтесь подскажу по мере возможности бесплатно.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Дмитрий Анашкин от 26.06.2010, 15:42:45 pm
Генна а как он интересно будет морскую воду держать?та наверное испытал уже этот клеи!расскажи !людям интересно!    НЕ ДЕЛАИТЕ ИЗ ЕДЫ КУЛЬТА!!!!!!
Есть такая штука - "ноу хау". Иногда это ни за какие деньги не купишь. Простота - хуже воровства :)
Извиняйте за прямоту.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 26.06.2010, 23:29:10 pm
технология склеивания проста доски обмазал клееи и зажал их !могу видео ролики прислать если надо !нет здесь никакого ноу хау!а ты парень с владивастока типа меня простым считаешь?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 26.06.2010, 23:37:41 pm
http://www.youtube.com/watch?v=iABzZJY37uo                   http://www.youtube.com/watch?v=KB3ziFqwuuw&feature=related     вот тебе и весь ноу хау !         
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 26.06.2010, 23:46:22 pm
Внимание народ!кому надо информация по поводу материала или клея помогу советом бесплатно!не делаю из еды культа!всем кто хочет обращаитесь
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 26.06.2010, 23:55:50 pm
а вот и клеи которые держать будут намертво Бесплатно люди  смотрите испытания такие прошли что не надо баловатся!http://www.tikal-online.de/
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 27.06.2010, 00:20:39 am
Гена а я тебе бесплатно клеи  нашел вот попробуй http://www.tikal-online.de/
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 27.06.2010, 09:19:56 am
Это был у меня один случай попал я на тренировку к чемпиону европы по подводной охоте так он меня дышать хотел научить за 300 евро !я  на него так посмотрел ну парень ты прям как Бог раз людей дышать учишь!такая же и здесь картина!в 90 х мы их дышать учили !дышали они у нас  в ритме бегунов!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 27.06.2010, 11:16:26 am
Ты сначало склей а потом попробуй что получится. :D
А твой клей мне лично не подходит.
В youtube филмов много только это кино а нюансы акуратно убраны и непоказаны.
 Ты ещё не сделал не одного ружя а уже советами расбрасываешся. ;D ;D
Удачи тебе в твоём простом деле.
 

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 27.06.2010, 12:18:28 pm
Сам деревянные арбалеты не воял, но хочу дать информацию, которую знаю от Ebansub : цикл изготовления ружья занимает 35-40 дней.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: slon778 от 27.06.2010, 13:31:20 pm
Сам деревянные арбалеты не воял, но хочу дать информацию, которую знаю от Ebansub : цикл изготовления ружья занимает 35-40 дней.

писец столько времени  :o  , ТАК его сибистоимость будет просто  золотой, я понимаю может в Малайзии и 20 в месяц номано . но для евро енто утопия. не думаю я что кто-то будет парится над потоком изготовления ружей руками . конечно можно это обозвать всегда ручной работой если после ЦНЦ http://www.youtube.com/watch?v=wnYls3V7Ty8&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=wnYls3V7Ty8&feature=related)  обработки  руками чуть довести.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 27.06.2010, 13:34:06 pm


slon778, читай внимательно: цикл изготовления. Это не значит, что над ружьём корпят по 8 часов в день. Например, доски клеятся не за один день и склеиваются они в сушильных камерах.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 27.06.2010, 14:18:57 pm
Спасибо Гена сделаем  поверь не хуже чем твое !а может и лучше!тебе тоже удачи!и откуда тебе знать что мы сделали или нет !может тебя просто подкинули для разговора !
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 27.06.2010, 14:22:01 pm
Это я прикидываю какую же камеру надо чтоб туда Яхту загнать!Яхта по больше ружья  будет !
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 27.06.2010, 14:35:08 pm
Пустой трёр ,повторяю когда сделаеш тогда и будеш петь миморанды.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 27.06.2010, 14:37:05 pm
Вот этот весь базар который здесь идет!       Рыболов хвастается перед приятелями (широко раздвигая руки):
- Я вчера поймал вот такую рыбу!
Приятелям надоедает, и они связывают рыболову руки.
Рыболов (делая ладонями связанных рук круг):
- И у нее был вот такой глаз!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sebastjan от 27.06.2010, 15:18:15 pm
Люди, я может не совсем по поводу, но прошу маленького совета.

Может кто подскажет что в бытовых целях можно использовать как наполнитель в эпоксидку?------------------
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Спасибо заранее, перечитал пост ,нашол ответ на свой вопрос по наполнителям
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: pescar от 02.07.2010, 16:19:17 pm
Привет всем  изготовителям арбалетов, в моей местности растет такое дерево как "Акация" почему то на форуме  никто о нем не написал, на мой взгляд по своей жесткости и устойчивости  оно может составить конкуренцию тропическим породам при изготовлении первых арбалетов, если его хорошо обработать защитными покрытиями то оно не боится влаги. дерево очень дешовое  растет повсеместно
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 04.07.2010, 19:38:35 pm
pescar
Новичок   !попробуй сделаи с Акации потом расскажешь!как интересно дерево себя в воде поведет не скрючит ли его!ну пробуй потом поделишься инфой!всего хорошего в работе с этим деревом
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: wowan от 04.07.2010, 20:45:46 pm
Насчёт влаги от на мокания сухой древесины и после высыхания оно лопалось а так да крепкое дерево хорошо идёт для жарки шашлыка ну и для снега задержания в виде лесаполос в Калмыкии.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: pescar от 05.07.2010, 13:43:29 pm
Пожалуй  попробую акацию, еще вопрос где кто берет тригеры? что то я их в продаже в магазинах не встречал
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: wowan от 05.07.2010, 13:48:50 pm
Пожалуй  попробую акацию, еще вопрос где кто берет тригеры? что то я их в продаже в магазинах не встречал
Вот здесь посмотри Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
http://www.garpun.de/forum/index.php?topic=106.630
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 05.07.2010, 14:42:06 pm
Акация очень тяжёлое дерево.
Я тебе не советую тратить зря труд .
Работа на мусорник.
Проверены опытом не одного мастера определённые породы деревев ими надо и пользоватся .

.

 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: pescar от 05.07.2010, 15:27:10 pm
а где тик взять?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: igelkott от 05.07.2010, 16:28:59 pm
может позабавит кого ;D но дерево можно найти в хоз товарах кпримеру черенок от лопаты,конечно не берёзовый ;Dесли сильно напрягает и невтерпёж возится с лаками и пропитками ,сострогай из водостойкой фанеры,влагу держит и другие качества науровне,вошше не напрягайся так на дерево,много здесь от лукавого,и много от коммерции,и не факт ,что другие материалы недостаточно хороши,всё зависит от средств,амбиций и конечной задачи,подойдёт труба от раскладушки и бинтовая резина,если ничего другого нет,главное поменьше оглядываться на авторитеты,глядишь и появится новый МАСТЕР и не итальянец вовсе ;D ;D ;D удачи!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olekoc100+ от 05.07.2010, 18:26:58 pm
Привет всем,вотсижу читаю и просто удивляюсь это мягко сказано,вроде бы сайт нормальный и люди как люди,но нет мы всеравно пытаемся опять изобрести калесо.Ребята ПО это в первую очередь просто отдых,но когда едиш на отдых и пытаешся изобрести палатку это уже гимарой.Еслиб всё так было просто то мы бы все уже делали сами ружья.Моё мнение,что надо пользоватся тем что есть,и что доступно.А изготовление ружей оставить тем людям,которые занемаются этим професионально.Прямо возле моего дома изготовляют всю снорягу для ПО я часто захожу к ребятам попить кофе,и вижу что это за труд.Чтоб изготовить хорошее ружо,а не рагатку,ребятам нужно очень много времени,хотя они спецы и есть всё оборудование.И по этому давайте просто получать удовольствие от ПО ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: lelab от 05.07.2010, 18:48:51 pm
 Строгать из фанеры и делать ружья из раскладушки это реальный регрес, путь обратно. Лично мне далеко не все равно с чем я охочусь. Поэтому получаю удовольствие в том числе и от ружья.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Fish Hat от 05.07.2010, 18:56:15 pm
... Лично мне далеко не все равно с чем я охочусь. Поэтому получаю удовольствие в том числе и от ружья.

Да здраствует Фетиш!!! Мне тоже не все равно с кем(т.е. чем или зачем...) запутался блин.   ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: igelkott от 05.07.2010, 19:28:40 pm
ХО ХО  ;D страсти то как накалились!!! даздравствует РАЗУМ!!!! ато ум за ум зайдёт и всё нет удовольствия ;D
а процесс то склейки древесины из нескольких слоёв и называется фанерой ;D правда каждый понимает его посвоему,потому и существуют различные тесты вроде того...иголку в мешке не утаишь.... ;D а.а.а???
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 05.07.2010, 23:14:42 pm
pescar
Поищи на складах по продаже древесины.
Если уж так сильно хочеш по эксперементировать возми макогон распространённое
дерево в мебели и у плотников .Но он плох в обработке (колкийи) кроме того требует обработку лаков( многослойную ).
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: lelab от 06.07.2010, 07:28:01 am
 Я у себя нашел на фабрике по производству мебели из ценных пород. тиковая доска  2000х50 примерно 2000 руб.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 15.07.2010, 20:43:55 pm
Да Гена  я тебя теперь понимаю что значит строгать ружье!спасибо моему знакомому который точил все это дело!теперь ружье после сбора будет проходить испытание на черном море!после испытании будет рассказ об чудо каноне!заодно и проверим рассказы про клеи!да Гена ты же говорил испытать надо вначале!ну тебе при жизни надо памятник поставить за то что столько мудохаешься с деревом!и за такие деньги отдаешь цены надо поднимать Гена!после испытании будет фото Канона!а пока понтов не будет....
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: wowan от 15.07.2010, 20:47:50 pm
Ну будем ждать отчёта о твоём чюдо каноне или карамультуке.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 15.07.2010, 21:00:30 pm
для ружья Канон использовалось! дерево Тик.клей  Ponal Konstruktion PUR-Kleber.резина на тяги Сальви.тригер Эбан Саб.стрела Сальви.катушка Омер.лак International Schooner Gold .всякая мелочевка от яхт то бишь цацки зацепчики.Спасибо огромное Андрею товар получили моментально !очень серьезный человек  сказал как отрезал!уважаите люди добрые его.....
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 16.07.2010, 11:46:48 am
Я без задней мысли всем говарил, в открытую, прежде чем начать делать  дер.ружьё
пощетайте расходы, наличие инструмента и потраченого времени, и нет гарантии что то что вы сделали не полетит в мусор с первого раза . А даже если и получится затрати всеравно большие.
Может есть смысл купидь А впрочем всем желаю успеха.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 16.08.2010, 15:29:50 pm
Для тех кто делает ружья
Вот поставил себе на ружё новый пребамбас.
Сохраняет рукоятку от ударов и сколов и удобный зацеп для верёвки от буя.
Также под ним можно сверлить отверстие и влаживать свинцовый валанс.
 (http://s58.radikal.ru/i160/1008/73/e1a8304b9c11.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: elvis от 24.08.2010, 15:49:19 pm
мужики, подскажите как лучше крепить рычаг взвода к спуску(арбалет со средней ручкой), чтобы конструкция разборная была.Если можно то фото, а можно ещё и фото механизмов серийных ружей, райф ,андре и др...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: TAT от 25.08.2010, 16:23:22 pm
мужики, подскажите как лучше крепить рычаг взвода к спуску(арбалет со средней ручкой), чтобы конструкция разборная была.Если можно то фото, а можно ещё и фото механизмов серийных ружей, райф ,андре и др...

да если полистать тему с самого начала, чего там только нет...  и фото и схемы...  хотя вот про среднерукие могу и ошибаться...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: elvis от 25.08.2010, 21:02:44 pm
TAT,извини, но ошибаешься. вот бы я заново эту тему бы начал раскачивать? тут и без меня лишней информации хватает. повторюсь,нужны фотки креплений
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 25.08.2010, 21:27:06 pm
примерно так
(http://s001.radikal.ru/i194/1008/db/ea870e1eff9c.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s52.radikal.ru/i135/1008/36/a12d693d6327.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: elvis от 25.08.2010, 21:38:17 pm
а как это расбирается.или это на совсем
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 25.08.2010, 21:46:51 pm
Вместо заклёпок можеш нарезать резьбу и вкрутить винтики если хочеш расборной.
А тригер расберается как обычно.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: elvis от 26.08.2010, 07:53:11 am
я немного подругому делаю, у меня тригер так же почти крепится,а курок я просто насаживаю на спуск.тягу(он из капролона).А для тогокурка я так понял нужно ещё одно тверстие на барели сврлить? И ещё, где взять винтик из нержавейки 2 мм?такой плаши и метчика нет
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 26.08.2010, 11:15:23 am
Можно и пластик он в этом случае слишком большую нагруску не несёт.


Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: elvis от 02.09.2010, 09:27:05 am
чё то я непонял.если дерево покрыть тиковым маслом,вытереть, а потом лаком покрыть,лак будет держаться?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 02.09.2010, 14:37:00 pm
чё то я непонял.если дерево покрыть тиковым маслом,вытереть, а потом лаком покрыть,лак будет держаться?
А зачем лак то ???? Тиковое масло и  является защитой дерева. Оно впитывается в древесину и не пропускает воду и прочее...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 28.09.2010, 22:26:54 pm
Я как-то сделал себе тиковый арбалет и пропитал его тиковым маслом.В принципе все класно,воду не пропускает и т.д но все же лак дает хоть какую-то защиту от ударов. Я пока отгружал арбалет два раза его задел и сразу мятины. а что говорить о камнях?

Извините,не успел прочитать всю вашу общалку.Возможно подниму уже разобранную тему но если нетрудно подскажите....! Покрыл свой арбалет эпоксидкой,а сверху слой полиуританового лака,но при интенсивном использовании лак в раене тригера срабатывается! Как вы решаете проблему такого рода? 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 29.09.2010, 17:13:41 pm
  1 Тик сам посебе имеит тиковое масло даже в высушеном состоянии лак это двойная защита
от воды и царапин. При царапани лака  царапины легко убераются ( протереть томпоном с лаком по царапинам и дать высохнуть.)
2 Некоторые тут на форуме умничали по поводу ТИК КАРБОН  так вот и пример сам напросился ,
а при сильном ударе можно и отломить кусок ,так как не крути обкарбонивание хотябе самых уязвимых частей приводит к хорошему результату уже проверино.Хотя очень трудоёмкий процес.
Могу сказать только одно если хочеш покрыть лаком (что не как не повредит а только улудшет )
протри то масло что намазал и которое выступает обесзиртвателем и дай высохнуть а потом тонким слоем лака несколько раз.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Valdas от 30.09.2010, 11:04:50 am
Здравствуйте! Стал обладателем триггера Риффе+после ремонта осталось много дерева, пригодного для арбалетостроления+есть все необходимое техническое оснащение по деревообработке. Хочу сделать копию Риффе Компетитор самого короткого, только сместить рукоядку вперед, но не знаю какой толщены и высоты должно быть ложе=( Надеюсь знаищих людей не затруднит написать длинну ширину высоту и длинну растежения тяжей, также подойдут размеры Риффе Метал Тэк самого коротыша. Спасибо 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: azdiver от 30.09.2010, 19:54:08 pm
Valdas - приеду домой с работы - померяю. Мое рифовое ружье как раз относительно короткий Riffe Competitor. По-моему 42 дюйма длиной, впрочем это уточню.
С переносом рукоятки  я бы не спешил. В оригинале Riffe не сбалансирован (не утяжелен) посему даже с двумя резинками лягается добре. Перенос рукоятки еще дальше вперед чреват отдачей в маску. Да и от рыбы становится дальше. Competitor вообще-то довольно поворотливая машинка так что смысла не вижу, но это на ваш вкус...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: azdiver от 30.09.2010, 20:42:42 pm
Valdis. Вот ссылка на полное описание процесса с фотками и немного рисунков. http://forums.deeperblue.com/diy-homemade/80833-midhandle-gun-build.html
Там целая тема по поводу самодельных ружей. Удачи!
Я лично в силу лени предпочитаю купить, но ручной работы: http://www.wongguns.com/select.php
как раз мое там (комбинация карбонового ствола и деревянного ложа, полузакрытый трак) на первой странице и есть, только ложе зеленое. На мой взгляд это оптимальная конструкция ибо поворотливось намного лучше чем у цельно-деревянного ствола и т.к. ствол легкий- балансирный грузик в рукоятке более тяжелый так что большая часть веса как раз близко к оси вращения (рукоятке).
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: azdiver от 30.09.2010, 21:31:35 pm
Хранение деревянных ружей между охотами...
Резиновые тяги сняты и положены вместе с запасной резиной в морозилку (рекомендация производителя. Амортизаторы линя - там же. Лини - просто рядом с ружьями в чехле. Чехол имеет отсеки для нескольких ружей так что они не бьются при перевозке друг об друга.
После поездок - промыть, высушить несколько дней и раз в год протереть тиковым маслом (Riffe). Wong - если есть глубокие царапины заливаю прозрачной морской эпоксидкой.
Да еще - резинки (тяжи и амортизатор линя) перед поездкой спрею силиконом. Помогает от солца. А то амортизаторы за год  прям разваливались. Как стал спреить - проблем не стало.
Для более умеренных широт наверно не так важно спреить, но снимать линь и тяги - обязательно.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Valdas от 01.10.2010, 13:21:28 pm
Спасибо, Azdiver! Да, ружья Daryl Wong это крутяк! Спасибо за ссылку, там все доступно и понятно. Был бы еще очень благодарен за размеры Riffe=)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 01.10.2010, 20:39:04 pm
Здравствуйте Уважаемые коллеги :)
Два года назад открыл для себя подводную охоту,это просто сказка.
Практически одновременно попытался сделать арбалет и зацепило меня ;D
Хочу представить на ваш суд мой первый тиковый арбалет,так как не раз слышал позитивные отзывы о вашем форуме.
Арбалет 130ка на три ф16 под гарпун 7.
Для меня очень важна любая конструктивная критика.
Спасибо.

(http://s001.radikal.ru/i194/1010/fc/67585f277f47.jpg)

(http://s005.radikal.ru/i211/1010/66/0cfa4ee95203.jpg)

(http://s003.radikal.ru/i203/1010/a3/6cbd8f202280.jpg)

(http://s43.radikal.ru/i099/1010/dd/b15449a5af36.jpg)

(http://s005.radikal.ru/i209/1010/b5/cc3d41f4ce47.jpg)



Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 01.10.2010, 21:40:26 pm
Для меня очень важна любая конструктивная критика.
Спасибо.

Очень приятно смотреть,когда руки из того места!
1.Нужно поставить защитную дугу на курок,а то можно нечаянно задеть у дна.

(http://s006.radikal.ru/i213/1010/47/5a4743948bd3.jpg)

2.Мне кажется,что отверстия под тяги сделаны немного не так.(ни есть аксиома).
На зарубежных аналогах они выглядят вот так.

(http://s59.radikal.ru/i166/1010/ef/5a81220a6ecf.jpg)

(http://s003.radikal.ru/i201/1010/49/0afb7eeaaa43.jpg)

Думается может отразится на точности выстрела,может быть увод гарпуна как верх,так и вниз. Посмотрю повнимательней,ещё напишу. (не обижайся) ???
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 01.10.2010, 22:04:43 pm
Какие обиды...?! ;D
Я ради замечаний и написал сообщение.
Скоба была установлена после.
Если можно подробнее об отверстиях?! Первое двойное отверстие я сделал под наклоном,в итоге тяги укладываются поочередно.
Спасибо.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 01.10.2010, 22:17:13 pm
На этой 70ке я делал такое же отверстие под тяги как и на 130. Балистика Ок. :))   Недавно услышал версию размещения отверстий по тяги.Отверстия сверлятся на расстоянии равном расстоянию между зацепами гарпуна. В таком случае уравнивается длинна обеих тяг и соответственно их лутшее взаимодействие. Что на это скажете???
(http://s48.radikal.ru/i121/1010/b2/643227cce18f.jpg)

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 01.10.2010, 22:30:07 pm
Вопрос 2   ;D
Заметил что в случае когда на бареле делать паз под укладку тяг по диагонале от отверстий и до зацепов гарпуна то при растяжении тяг мы теряем теряем некоторый невостребованный обьем древесины именно под тягами..
(http://s59.radikal.ru/i166/1010/ef/5a81220a6ecf.jpg)
Я попробовал выиграть немного массы за счет изменения угла и длинны паза 1,3 бареля.
(http://s001.radikal.ru/i195/1010/9e/0928910d4b04.jpg)

Тоже интересно Ваши мнения.
Спасибо.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 02.10.2010, 12:11:49 pm
Хорошие пушки
Единственый совет если делаеш напр.для резины тяни касательную до канца а не обрывай её на середине.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 02.10.2010, 12:17:35 pm
Спасибо.
Я только за,но обьясните пожалуйста почему именно до конца,на что влияет и т.д?!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 02.10.2010, 12:31:39 pm
Вот тогда резина точно ляжет куда надо и при выстреле не будет искажёного возврата.
Хотя это не принципиально.
А дырки в стволе нармальные и больше они резины или впретык роли неиграет.
.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 02.10.2010, 18:29:54 pm
Не очень хочу умничать ;),но сам корпус сделан сэндвичем и не должен потерять жёсткости.
Посмотрел много материала по деревяшкам видимо законы баллистики обязывают делать именно так,вот и Допиран для примера.

(http://s005.radikal.ru/i210/1010/93/92277ddedd9f.jpg)

И ещё одна ссылка может,что подскажет. ???

http://www.diveplanet.co.nz/spearfishing%2Fspgbuild.asp

Удачи! ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 02.10.2010, 18:48:42 pm
(http://s55.radikal.ru/i149/1010/bd/37efc46a13bf.jpg)

Это фото лучше,на нём видно более чётче. ::)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 02.10.2010, 19:35:02 pm
Посмотри тему до конца. ???

http://spearboard.com/showthread.php?t=55829

(http://s53.radikal.ru/i139/1010/f3/65a245e86403.jpg)

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Valdas от 04.10.2010, 23:34:11 pm
Товарищи, может кто подскажет толщину и высоту барреля в Риффе Компетитор самого короткого, а то не хочется методом тыка, сейчас склею, а он прогибаться будет, а слишком толстый тоже городить нехочется. Спасибо
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Amet от 05.10.2010, 09:57:59 am
может кто подскажет толщину и высоту барреля в Риффе Компетитор
Могу подсказать только Riffe Euro - 40.6 x 31.2 мм.
P.S. Я бы не делал тоньше 34 и уже 50 мм :).
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Valdas от 07.10.2010, 13:13:35 pm
34ммх50мм это мне кажется немного перебор для 80см арбалетика
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KuPaul от 07.10.2010, 15:09:27 pm
Сейчас померил , тот который #00 получилось 45*30  ???  Мерил рулеткой, завтра возьму штангель, отпишусь точнее.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Valdas от 07.10.2010, 18:06:09 pm
Наконец получил ответ на вопрос! огромное спасибо=)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Valdas от 20.10.2010, 14:10:15 pm
Товарищи! А кто что думает по поводу закрытой направляющей для гарпуна? Чем она хороша, и какие минусы у такой конструкции. Вроде кото-то уже про неё упоминал на форуме, но только вскользь, больше говорили про магниты, ведь по идее эффект приподнятия хвоставика и изгиб гарпуна будет устранен. Судя по американским сайтам там многие закрытую направляющую делают.
И еще просьба к знающим, какой метод расчета длины кольцевой тяги Горилла Раббер 14 мм?
Спасибо
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 20.10.2010, 21:13:01 pm
Мне тоже было бы интересно.Я вобще не понимаю,как при закрытой направляющей вставляется гарпун,через голову?
Если сделать направляющую глубиной 4-5мм мне кажется будет тот же эффект,хотя это только теория :))

Тогда второй дополняющий вопрос,при закрытой направляющей какие допуски в диаметре направляющей по отношению к гарпуну?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 21.10.2010, 02:10:42 am
А что за ажиотаж по глубокой (но не закрытой) направляющей?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 21.10.2010, 20:10:24 pm
Мне тоже было бы интересно.Я вобще не понимаю,как при закрытой направляющей вставляется гарпун,через голову?


 Ну да с торца, из щели сверху только шаркфины для зацепа и привязки торчат.
 По моим наблюдениям эффект от применения закрытой направляющей будет ощутим на арбалетах длиной свыше 130-140 см, где из-за большой длины гарпуна и ещё большего разгонного усилия может возникать эффект вибрации гарпуна, негативно сказывающийся на его скорости и точности полёта.
 Вообщем, эта тема более актуальна для трофейных аркебуз a la Big Game с 3-6 тягами и гарпуном под 2 метра.

 В ложе арбалета вклеивается "на ласточкин хвост" полоса из делрина и потом в ней фрезеруется шариковой фрезой паз с нужным диаметром.
 Такие фрезы есть в продаже на сайтах производителей арбалетов с closed track.
 
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Valdas от 21.10.2010, 21:39:31 pm
Понятно, значит на 75 см резона закрытую направляющую делать нет. Вроде как Рифф стал предлагать на на металтек накладку, делающую направляющую закрытой, в т.ч. и на смые короткие, вот и стало интересно есть ли в ней смысл для коротыша
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Дмитрий Анашкин от 22.10.2010, 00:39:17 am
в закрытом треке при выстреле гарпун "застревает" гораздо больше, чем в открытом. Больше поверхностей, и, соответственно, больше сила трения, которая тормозит гарпун. Для мощных ружей эта потеря мощности не так критична, как для маленьких. Закрытый трек применяется только в больших арбалетах, и то не на всех.
И вставлять гарпун неудобно. Минусов больше, чем плюсов.
Для маленьких ружей (1-2-3 тяги) абсолютно нет никакого смысла делать закрытую направляющую.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 22.10.2010, 09:40:07 am
Прежде чем делать выводы что лудше а что хуже необходимо взять ружьё и попробовать .
Америкосы уже много лет ими пользуются и довольны .и на 2 и на 8 тяжей.

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: igelkott от 22.10.2010, 17:53:48 pm
из наблюдений: гарпуны выпускаются вбольшинстве с классом обработки не ниже 10 (если неправ,поправьте) и скользят они по алюминиевой а иногда и пластиковой направляющей,для возникновения эфекта торможения трением необходимо создать усилие примерно равное давлению ботинка с весом хозяина в100кг кто-то может попробовать наступить а кто-то протащить гарпун,если наступаете вводе на гарпун ,тогда конечно...... :'(
там кто-то писал про некачественный прокат трубы,тобишь барели,так вот замечу господа прокат делается не в подвале ,а на заводе под контролем,и сотню раз прав Генадий,давно люди уже применяют вещи котрые нам и не снились,и пафосно тут обсуждать техническую сторону одними сомнениями,а надо брать и пробовать! и получать удовольствие.а более углублённо,то всё движется к созданию стволового арбалета,и очень близко.
                                                с уважением ,ковсем без исключени, форумчанам
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: hudja от 22.10.2010, 18:13:47 pm
ложе для гарпуна все равно больше в диаметре, чем гарпун. если тяги снизу относительно оси гарпуна, то его прижимает, те контакт между напрявляющей и гапуном будет снизу (как и в случае с обычной направляющей) и немного сбоку. Площадь контакта не на столько больше по сравнению с обычной направляющей, чтобы значительно уменьшить энергию выстрела. Тем более все зависит от материала, по дерлину будет скользит лучше. Да и как тут уже написали, все ведь грамотно обработано и заполировано до блеска.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 22.10.2010, 18:54:48 pm
Соглашусь с вышеизложенным постом,что с трением не так все и просто.Иначе зачем тогда извращаться с направляющими под гарпун аля графитовый порошок,всякие вставки и т.д Самый банальный пример: через год использования деревяхи появляются следы от гарпуна по лаку.
Хотя.. ;).насколько критично это трение..?!

Хочу попробовать залить паз под гарпун смолой с графитовым порошком.Возможно кто-то наступал уже на эти грабли? ;D Буду признателен за совет...!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: igelkott от 22.10.2010, 19:05:48 pm
тема плавно съезжает на карбон ;D ;D ;D пора перебираться в другой раздел
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 22.10.2010, 19:26:15 pm
Вот пример(http://s001.radikal.ru/i196/1010/43/8257fde458c5.jpg) (http://www.radikal.ru)Если проще то делаеш расширение напровляющей заливаеш смесю обворачиваеш стрелу бумажным скочем и окуратно влаживаеш в смесь приматав стрелу к корпусу потуже .Когда высохнет надрезаеш на стреле бумажный скоч и вынемаеш стрелу .Обробатываеш края и внутри напровляющую
наждаком  ну вроде и всё.Верхнее фото сделано фрезой.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 23.10.2010, 14:58:32 pm
В данном случае все понятно,но я планирую направляющую делать не глубже 4мм,а если я вложу в смесь гарпун он под собственным весом+ обматать его не ляжет  на дерево...?Что в итоге?

Вопрос по фотографии в предыдущем сообщении! Такой вариант переклейки ламелей что дает?Теоретически понятно,что ламель лежащая перпендикулярно остальных должна сдерживать от возможности деформации бареля,или тут свои задумки?

Сори за количество вопросов,но интересно все же...:)) Спасибо.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 23.10.2010, 20:20:08 pm
1 прочность
2 можно с низу
А деформации в любом случае не будет если правельно склеины ламины(вариантов тьма)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Valdas от 25.10.2010, 22:44:30 pm
Товарищи, вот смотрю фотографии, вроде бы рукоятки просто на клей посажены, неужели все и вправду так просто и надежно или же всетаки есть какие-то подводные камни, особенные способы приделывания рукояток.

PS Уважаемый KOSA, на одном сайте Вы писали что можно не заморачиваться и купить Риффовскую рукоятку за примерно 50у.е., но она Вам не понравилась и сделали свою. Если не секрет, где ими торгуют, триггер ихний нашёл а вот ручки нет нигде=(
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 26.10.2010, 11:37:36 am
Не все так просто с рукоятками. Просто на клею, держаться не будут.
Тут есть два пути, которым следуют арбалетостроители, первый это моноблочная рукоятка - деревянная конструкция, изначально ламинируемая вместе с барелем.
Второй путь это интегральная рамочная либо монолитная рукоятка, приобретаемая либо изготовляемая отдельно и прикрепляется на шурупах.
Есть несколько фирм занимающихся изготовлением таких рукояток из алюминия, нержавейки, дельрина. Надо только поискать в Инете.
Например Nile-Tec, делает рукоятки из нержи с накладками из дерева, цена от 45 до 70 дол;
 Neptonik Sistems делает неплохие рамки для рукояток из авиационного алюминия или нержавейки, но хозяин этого магазина проблемный, поэтому не рекомендую этот магазин;
Дарелл Вонг всем известный, тоже делает рукоятки из монолитного пластика;
И еще несколько фирм...
  Рукоятки фирмы Райф не всем подходят по размеру. Они изначально с проектированны на маленькую ладонь и без перчатки. 

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 26.10.2010, 18:38:03 pm

  Valdas, Arthur прав -  старая рукоятка Riffe спроектирована для охоты в тропических горячих водах в тряпичных перчатках и использование её для хвата в неопреновых перчатках сильно утомляет кисть руки через непродолжительное время из-за маленького размера.
 Насчет модели Riffe Euro Series сказать затрудняюсь, может там рукоятка получше будет, хотя вряд ли...
 Шесть лет назад, когда я искал, где купить рукоятку Riffe, все интернет-магазины были расположены или в Калифорнии, или в Австралии или ещё где-нибудь типа Гавайских островов, Новой Зеландии или Тайваня.
 В Европе тогда не было, не знаю как сейчас.
 Используй интернет поиск, потому как они то появляются, то исчезают в некоторых магазинах в разделах Spare parts.
 Поскольку я давно конкретно этими рукоятками не интересовался, мои сведения, мягко говоря, сильно устарелые.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: darkman41 от 27.10.2010, 11:20:09 am
Добрый день всем форумчани!
Решил отписать сюда свои вопросы и поделиться своими думками.

Хочу посторить для себя арбалет деревянный, прочитал много форумов, свел это в кучу со своими потребностия пришел к выводу что хочу сделать себе ружье 90см длинны, дерево тик, но первый образец буду делать из дуба или чего то более дешевого чтобы отработать технологии и не убить ценную палку (моделька будет). к сожалению кроме желание и возможностей нету приблизительных чертежей размеров и прочего для начал производства :) доски уже вележиваются в гараже, надо бы нарисовать план будущего арбалета а тут меня как то из за нехватки опыта и знаний тормозит. может подскажите приблизительные размеры (может уже чертежы есть) ружья итд..

гарпун планируется 6.3 - 6.2
тяги одна или две
тригер итальянский (должен приехать)

заранее спасибо за советы и помощь!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Valdas от 27.10.2010, 13:39:36 pm
KOSA, Arthur, спасибо, американцы молодцы, столько мелочевки всякой, комплектующих для самодельщиков, но они уж больно далеко от нас. насчет ручки решил поступить сл образом, есть знакомый один сварщик вроде даже алюминий варит, к нему попробую обратиться, может чем поможет :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 27.10.2010, 13:48:18 pm
Valdas Если самодельную, то лучше из нержавейки листовой 3-4мм вырезать рамку, а потом накладки.
Я сейчас делаю арбалет для блювотер, заказал себе рукоятку такую

(http://img169.imageshack.us/img169/5441/handlek.jpg)

но магазин мутный, месяц уже не отвечает хозяин.

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Valdas от 27.10.2010, 14:37:19 pm
Красивая рукоятка=) Arthur, боюсь что из нержавейки будет тяжеловато, арбалетик-то короткий 80см с ручкой 1/3, как по Вашему мнению, не сильно тяжело будет, просто хотелось бы чтобы после выстрела всплывало=)

PS а этот магазин где Вы заказали рукоятку тоже за океаном или поближе?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 27.10.2010, 15:40:29 pm
80 см? А почему тогда деревянный? До метра, карбон лучше.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 27.10.2010, 15:45:07 pm
Arthur
Знаю эту фирму помоему рукаядка котоую ты выстовил алюминий (по ихним раскладам, может ошиваюсь)Я тоже пробую такой вариант, сделал себе из нержавейки но всё времени не хватает довести до ума.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 27.10.2010, 16:17:47 pm
genna  Да это рукоятка с рамкой из алюминиевого сплава.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Valdas от 27.10.2010, 16:57:20 pm
Arthur
Т.к. в карбоне того что я хочу нет, а хочу я короткий но мощный арбалет. То, с чем можно по моему мнению успешно охотиться в  наших условиях и условиях нижней Волги должно быть минимум 75 см, а при малой видимости и плотной раститльности это не очень удобно. Если бы плавал в море, то да, смысла не было бы никакого для такой длинны клеить дерево.
 
PS в разделе "Трофеи" ветке "Амур" на одной фотографии есть то что я задумал смастерить

 http://www.garpun.de/forum/index.php?topic=22.0
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: darkman41 от 27.10.2010, 18:53:51 pm
Titebond® III Ultimate Wood Glue

http://titebond.su/?r=wood&p=III_Ultimate (http://titebond.su/?r=wood&p=III_Ultimate)

Такой клей кто использовал для склейки ?
Клеил много, но фатально не мочил. Клеит насмерть
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 27.10.2010, 20:38:10 pm
Добрый день всем форумчани!
Решил отписать сюда свои вопросы и поделиться своими думками.

Хочу посторить для себя арбалет деревянный, прочитал много форумов, свел это в кучу со своими потребностия пришел к выводу что хочу сделать себе ружье 90см длинны, дерево тик, но первый образец буду делать из дуба или чего то более дешевого чтобы отработать технологии и не убить ценную палку (моделька будет). к сожалению кроме желание и возможностей нету приблизительных чертежей размеров и прочего для начал производства :) доски уже вележиваются в гараже, надо бы нарисовать план будущего арбалета а тут меня как то из за нехватки опыта и знаний тормозит. может подскажите приблизительные размеры (может уже чертежы есть) ружья итд..

гарпун планируется 6.3 - 6.2
тяги одна или две
тригер итальянский (должен приехать)

заранее спасибо за советы и помощь!


Нашол свой старый эскиз,это я пытался себе представить что я хочу и как!
На истину не претендую но может чем то и поможет.
http://s015.radikal.ru/i333/1010/f4/25f0c77e1cc8.jpg
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: darkman41 от 28.10.2010, 08:37:46 am
Добрый день всем форумчани!
Решил отписать сюда свои вопросы и поделиться своими думками.

Хочу посторить для себя арбалет деревянный, прочитал много форумов, свел это в кучу со своими потребностия
.....
гарпун планируется 6.3 - 6.2
тяги одна или две
тригер итальянский (должен приехать)

заранее спасибо за советы и помощь!


Нашол свой старый эскиз,это я пытался себе представить что я хочу и как!
На истину не претендую но может чем то и поможет.
http://s015.radikal.ru/i333/1010/f4/25f0c77e1cc8.jpg



Спасибо, возьму за основу для проекта. Ружье это сделал?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 28.10.2010, 11:39:37 am
Titebond® III Ultimate Wood Glue

http://titebond.su/?r=wood&p=III_Ultimate (http://titebond.su/?r=wood&p=III_Ultimate)

Такой клей кто использовал для склейки ?
Клеил много, но фатально не мочил. Клеит насмерть

Ты бы хоть почитал внимательно спецификацию этого клея:

Не рекомендуется
Использовать для подводных соединений


А вообще ребята, не надоело на грабли наступать?
Клеить надо эпоксидной смолой и желательно WEST SYSTEM Epoxy
другие долго не живут.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 28.10.2010, 11:47:41 am
Arthur
Т.к. в карбоне того что я хочу нет, а хочу я короткий но мощный арбалет. То, с чем можно по моему мнению успешно охотиться в  наших условиях и условиях нижней Волги должно быть минимум 75 см, а при малой видимости и плотной раститльности это не очень удобно. Если бы плавал в море, то да, смысла не было бы никакого для такой длинны клеить дерево.
 
PS в разделе "Трофеи" ветке "Амур" на одной фотографии есть то что я задумал смастерить

 http://www.garpun.de/forum/index.php?topic=22.0
Вообще ничего не понимаю. Для пресняка, по-моему, лучше пневмата не придуманно ничего. Зачем сарбалетом заморачиваться? Тем более, что резина на коротких арбалетах не работает, как надо, короткий разгон.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Valdas от 28.10.2010, 12:29:26 pm
Arthur, спорить с Вами не стану, мощнее пневмата арбалет не сделаешь, но тем не менее приблизить арбалет по мощности к пневмату можно 3х14мм качественные резины хорошо разгоняют гарпун, точность у арбалета куда лучше да и звук выстрела потише. У меня есть 3 пневмата различной длинны, но после покупки арбалета отложил их сторонку, вот только лазить по нашим лужам с длинным оружием не удобно, то течение, то заросли травы.
Да и Вас эскиз короткого арбалета видел, жаль что не воплотили в жизнь =)

(http://myphoto.eu/photos/1/W0000002/000001662/000000166140_%23_9008_%23_2.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: MAGA от 28.10.2010, 14:21:15 pm
Читал про них в МПО, хорошо отзываются,даже себе подумывал приобрести,но у нас при охоте на сома должен на ружье,а не в руке быть фонарь т.к. на глубине 7-10м нужно залазить под карниз,а левой рукой держаться за край,чтобы себя потом вытащить.На этот арбалет,как мне кажется фонарь трудно примастырить,и чтобы это еще смотрелось эстетично.Если я не прав переубедите.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: darkman41 от 28.10.2010, 16:36:40 pm
Titebond® III Ultimate Wood Glue

http://titebond.su/?r=wood&p=III_Ultimate (http://titebond.su/?r=wood&p=III_Ultimate)

Такой клей кто использовал для склейки ?
Клеил много, но фатально не мочил. Клеит насмерть

Ты бы хоть почитал внимательно спецификацию этого клея:

Не рекомендуется
Использовать для подводных соединений


А вообще ребята, не надоело на грабли наступать?
Клеить надо эпоксидной смолой и желательно WEST SYSTEM Epoxy
другие долго не живут.

Читал. Спрашиваю потому что имею савсем другой опыт использование этих клеев, ни одна деталь не отвалилась наулице еще.

Грабли граблями - а вот где купить эту WEST SYSTEM Epoxy скажешь?
Я ее и чешскую смолу уже пол года ищу - пока голяк - только открузка бочками :(
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: darkman41 от 28.10.2010, 16:45:07 pm
Да и Вас эскиз короткого арбалета видел, жаль что не воплотили в жизнь =)

а что за искиз короткого арбалета?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Valdas от 28.10.2010, 17:04:15 pm
Asesino кажется назывался, правда он чутка подлинее 80 см=)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: darkman41 от 28.10.2010, 17:35:38 pm
Asesino кажется назывался, правда он чутка подлинее 80 см=)
это просто проект с таким названием? или есть арбалет?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 28.10.2010, 17:45:22 pm

 То darkman41:

 Почему то смущает выражение "по классу водостойкости близок к D4..."
 Напоминает присказку "корабль почти плавал"
 Непонятно, зачем эти рекламные закидоны?
 Написали бы, что класс D3, a не D4 и всё ясно, а то прислоняют к стене горбатого непонятно в расчёте на что.
 Если ложе арбалета будет впоследствии покрыто водостойким лаком, то допустимо применить клей класса D3, genna не даст мне соврать, он проводил тесты на прочность склейки клеями класса D3.
 Обрати внимание на Titebond® Multibond X-016 (D4 водостойкий) и конечно полиуретановый Titebond® Polyurethane Liquid Glue -этому всё нипочём, а если и лачком полиуретановым сверху покрыть получившееся изделие, то верняк будет.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Valdas от 28.10.2010, 18:16:40 pm
Darkman
Видел его только на бумаге, нарисованый=(
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: darkman41 от 28.10.2010, 18:49:59 pm
Darkman
Видел его только на бумаге, нарисованый=(
а бумажка сохранилась? интересно посмотреть
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: darkman41 от 28.10.2010, 19:29:26 pm

 Почему то смущает выражение "по классу водостойкости близок к D4..."
 Напоминает присказку "корабль почти плавал"

 Непонятно, зачем эти рекламные закидоны?
 Написали бы, что класс D3, a не D4 и всё ясно, а то прислоняют к стене горбатого непонятно в расчёте на что.
 Если ложе арбалета будет впоследствии покрыто водостойким лаком, то допустимо применить клей класса D3, genna не даст мне соврать, он проводил тесты на прочность склейки клеями класса D3.
 Обрати внимание на Titebond® Multibond X-016 (D4 водостойкий) и конечно полиуретановый Titebond® Polyurethane Liquid Glue -этому всё нипочём, а если и лачком полиуретановым сверху покрыть получившееся изделие, то верняк будет.

Спасибо. Посмотрю что в продаже есть. Пока эпоксидку хорошую импортную найти  не получается придется эксперементировать.

Multibond X-016 мне не попадался. посмотрю в инете.

Titebond клеил обычными, даже без водостойкости, на улице стоит хрен оторвешь. конечно если вод апроникнет внутрь структуры и размочет шов оезудьтат будет неизвестен.


 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 28.10.2010, 19:34:11 pm
Titebond® III Ultimate Wood Glue

http://titebond.su/?r=wood&p=III_Ultimate (http://titebond.su/?r=wood&p=III_Ultimate)

Такой клей кто использовал для склейки ?
Клеил много, но фатально не мочил. Клеит насмерть

Ты бы хоть почитал внимательно спецификацию этого клея:

Не рекомендуется
Использовать для подводных соединений


А вообще ребята, не надоело на грабли наступать?
Клеить надо эпоксидной смолой и желательно WEST SYSTEM Epoxy
другие долго не живут.

Я случайно в нэте нашол человека который занимается проектированием яхт,лодок и их производством в Херсоне.В общем я у него покупал эпоксидку которую он использует при склейке и отделке.Эту эпоксидку производят в Украине,в Донецке. По его словам в основе любой эпоксидной смолы один и тот же состав,а все эти присадки по сути больше маркетинговый ход.И за  WEST SYSTEM рассказывал,что ничем не лучше отечественного аналога ЕД20.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: darkman41 от 28.10.2010, 19:54:25 pm

Я случайно в нэте нашол человека который занимается проектированием яхт,лодок и их производством в Херсоне.В общем я у него покупал эпоксидку которую он использует при склейке и отделке.Эту эпоксидку производят в Украине,в Донецке. По его словам в основе любой эпоксидной смолы один и тот же состав,а все эти присадки по сути больше маркетинговый ход.И за  WEST SYSTEM рассказывал,что ничем не лучше отечественного аналога ЕД20.

это не совсем так. все смолы обладают разными физическими свойствами и тем более разными улсовиями правильной полимеризации. Качественные смолы делают чехи и америкосы. Наши смолы, очень среднинькие по качеству - очень для элементо вкоторые будут подвергаться нагрузками их не рекомендуют использовать (верю спецам), разве что в гаражах бамперы клеить. да и то они ушли уже давно на забугорние смолы.
Доски (серфы, сноуборды) клеют только забугорними смолами, которе работают правильно и даюь результат гарантированный.

интересно было бы пообщатся с таким спчом - может у них етсь каки либо секреты.
пока на тестах наши смолы (что в магазинах )  дают худший результат по сравнению даже с белыми клеями и цаакринами. :(
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 28.10.2010, 21:17:48 pm
Объясни в чем проявляются худший вариант?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 28.10.2010, 23:25:00 pm
mazay
Склеиш узнаеш насколько хорошая и весь спор.
Нестану врать пока дошол до нужного состава и клея мусарное ведро неуспевал выносить.
Не всё так просто.
удачи ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: darkman41 от 29.10.2010, 09:23:41 am
Объясни в чем проявляются худший вариант?

самое худшее для меня было что при соблюдении всех требований к смоле она трескалась потом и рассыпалась при небольшой нагрузке.  в модельном хобби я уже давно забыл что такое смола - только циакрин и белый клей, а так 100% циакрин, к сожалению он несовсем подходит под наши нужды. хоят если барель под лак - то циакрин будет идеален.

потом вот еще -была пару раз когда смола не сохла, это был какой то писец, склеил  1.5 м в длинну и 30 пластин бамбуковых, а оно при жаре этого лета на засохло за сутки.. пришлось греть (+60) и ждать еще двое суток.
кароче береженного бог бережт.
знаю есть хорошая НАША смола - но где и как ее купить? не знаю. раньше в дестве покупали смолу на заводах и в клубах юного творчекства с ней работали - была чудо смола а сейчас....
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 29.10.2010, 13:57:44 pm
Я не отстаиваю честь национального производителя... ;D
У меня арбалет склеен нашей эпоксидкой,правда через стеклоткань,проблем нет. Было и такое как у вас,что выдерживая все пропорции  смола не отвердевала,но причины незнаю.
Купил смолу 30 евро кг,не помню страну производителя но не отечественная,слкеил,все ок.работать приятно,а потом при покрытии пошла пузырями.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: darkman41 от 29.10.2010, 17:58:23 pm
Я не отстаиваю честь национального производителя... ;D
У меня арбалет склеен нашей эпоксидкой,правда через стеклоткань,проблем нет. Было и такое как у вас,что выдерживая все пропорции  смола не отвердевала,но причины незнаю.
Купил смолу 30 евро кг,не помню страну производителя но не отечественная,слкеил,все ок.работать приятно,а потом при покрытии пошла пузырями.
пузырями?? а чем всркывал?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 29.10.2010, 19:41:14 pm
Я же говорю,эпоксидкой за 30евро кг. Импортная. По одной из версий,при нагревании из древесины выходит частично воздух,барель сох над батареей,возможно это было причиной.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: darkman41 от 29.10.2010, 20:41:19 pm
Я же говорю,эпоксидкой за 30евро кг. Импортная. По одной из версий,при нагревании из древесины выходит частично воздух,барель сох над батареей,возможно это было причиной.
обычно при нагревании эпоксидка начинает активно застывать, на воздух как то не похоже.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 29.10.2010, 21:26:49 pm

 Коллеги!
 Давайте не будем ударяться в мистику, на любое явление всегда есть причина, очевидная или скрытая, но есть.

 Касательно эпоксидных смол, не обсуждая преимущества и недостатки клеев на их основе от разных производителей, могу сказать, что основных причин неудачной склейки три и они очевидны:

   1) неправильное соотношение компонентов при смешивании.
     Происходит по двум причинам:
          а) при дозировке компонентов обьёмные соотношения перепутаны с весовыми.

 В инструкции по использованию клея должно быть указано(бывает что  нет и часто) в каком соотношении по обьему или весу смешиваются смола и отвердитель.
  Для смешивания по обьему компоненты лучше всего отмерять одноразовами медицинскими шприцами небольшой емкости (ниже скажу почему) согласно инструкции.
  Для смешивания весовыми частями потребуется использовать цифровые электронные весы точностью не ниже 1гр. можно и точнее, поскольку обьемы смешивания невелики (см. ниже причину номер 2б)
 Нормально подходят торговые электронные весы с обнулением веса тары.

  б) дозировка производится грубым измерением "на глазок", будто в рюмку водки плеснули.

 2) Смешивание производится большими обьемами.
 Это приводит к плохому результату потому что:

   а) при неточной дозировке растет пропорционально ошибка в соотношении компонентов.

   б) при смешивании эпоксидной основы с отвердителем начинает выделятся тепло, ускоряющее процесс полимеризации или точнее поликонденсации, если память мне не изменяет, и при определённом критическом обьёме процесс носит лавинообразный характер.
 В результате имеем от небольших пузырей на поверхности до куска дымящегося пенопластоподобного вонючего дерьма в обьёме.
  Поэтому тут как раз уместно:" Лучше много раз по разу, чем ни разу много раз..." - смешивайте небольшими порциями.
Можно ещё охлажденные компоненты смешивать, но увеличенная вязкость смолы, вследствие охлаждения, отнюдь не способствует хорошему перемешиванию, а соответственно и результату склейки.
 
 3) Склеивание производится при повышенной температуре.
    Это плохо потому что:
    а) клей быстро набирающий вязкость вследствие полимеризации, может не успеть достаточно впитаться в склеиваемые поверхности.
    б) могут изменится свойства клея в сторону повышенной хрупкости или в сочетании с повышенной влажностью произойдет неполная полимеризация по всему обьему.

  Из неочевидных причин в основном одна - это сам хим. состав клея.
 Некоторые фирмы засчет добавок сумели подобрать состав, который допускает небольшие неточности при смешивании без значительной потери качества склейки.
 Другие же тупо смешав ЭД-20 с дибутилфталатом в качестве пластификатора прилагают к этой смеси ещё отдельную, в десять раз меньшую по обьему, бутылочку полиэтеленполиамина (ПЭПА) в качестве отвердителя, как 40 лет назад, когда я был маленький и это казалось космической технологией.

 Так что господа, кому охота заниматься и дышать всем этим с учётом вышесказанного - занимайтесь.
  Кому не очень - клейте водными дисперсиями влагостойкостью не ниже D3 хорошо обработанные ламели и помыв ручки с мылом почитайте на досуге для развлечения  и общего развития  всякие такие советы с большим количеством букв от таких графоманов как я.

 P.S. Всё вышесказанное не относится к работам с применеием стекло- и углеволокна, а так же пользователям полиуретановых клеев.
 К производителям деревофибры и деревокарбона в арбалетостроении отношусь как к элите, с уважением, как товарищ Шариков к слонам.
 
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 29.10.2010, 22:23:30 pm
Спасибо  за подробную инфу.
Как по мне то конечно удобнее клеить полеуритановым клеем,но срабатывает стереотип мол эпоксидка значит жестко...:)) Да и с тиком как по другому?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: darkman41 от 30.10.2010, 08:50:15 am

 Коллеги!
 Давайте не будем ударяться в мистику, на любое явление всегда есть причина, очевидная или скрытая, но есть.

...
 
Спасибо за ответ.

От себя хочу добавить - к любой смоле есть инструкция и рекомендации, котоыре НУЖНО выполнять, иначе на выходу бедт совсем не то
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 13kid от 30.10.2010, 14:57:09 pm
А я от себя добавлю, при смешивании большого количества эпоксидки она всегда кипеть начинает, лечится просто, добавляют спирт, вот пропорции не подскажу сейчас, давно это было, но немного спирта надо.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 31.10.2010, 20:38:39 pm
Появился вопрос. Возможно кто-то имел возможность посмотреть,а может и поюзать Российские арбалеты TeakGuns ?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: darkman41 от 02.11.2010, 20:32:21 pm
подскажите а гед вы берет нержавеющий крепеж ? болты шурупы
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 02.11.2010, 20:57:25 pm
В магазине. Раньше ходил везде с магнитом и собирал винты-гайки от стиральных машин, принтеров и т.п. Сейчас в магазине болтов на любой вкус. Дюймовых только нету...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 03.11.2010, 08:21:02 am
В яхтенных магазинах,  на Ebay , http://www.shopwiki.com/stainless+steel+fastener+kit (http://www.shopwiki.com/stainless+steel+fastener+kit)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: darkman41 от 03.11.2010, 10:29:29 am
В магазине. Раньше ходил везде с магнитом и собирал винты-гайки от стиральных машин, принтеров и т.п. Сейчас в магазине болтов на любой вкус. Дюймовых только нету...
а зачем тебе дюймовые?

винты гайки от стиралок..хм... оцинковка.. по крайней мере то что я видел..
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: darkman41 от 03.11.2010, 10:31:28 am
В яхтенных магазинах,  на Ebay , http://www.shopwiki.com/stainless+steel+fastener+kit (http://www.shopwiki.com/stainless+steel+fastener+kit)
хм... надо поискать. только узнать как у них нержовейка зовется
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vladimir72 от 03.11.2010, 13:40:05 pm
Нержавейка по немецки называется Edestal.  ;D 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: darkman41 от 03.11.2010, 17:28:01 pm
а как называются вырезы  разной формы под зацеп гарпуна тригером?
т.е. как называются два типа этих - прямоугольником и полугругом (других  я не встерчал.)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 04.11.2010, 11:06:56 am
а как называются вырезы  разной формы под зацеп гарпуна тригером?
т.е. как называются два типа этих - прямоугольником и полугругом (других  я не встерчал.)








http://ic_spearguns.tripod.com/mechanism.html

http://www.neptonicsystems.com/
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 04.11.2010, 18:27:14 pm

 Прямоугольная проточка (sqare notch) хвостовика гарпуна характерна для неевропейских производителей триггеров и гарпунов к ним, исключением является греческий Demka.
 Полукруглая (секторная) проточка- это практически все европейские производители триггеров и гарпунов для своего рынка.
 Есть ещё третий вариант хвостовика в гарпуне без зацепов, только отверстие для привязки:

(http://nadirspearfishing.com/images/stories/inno2.jpg)
(http://www.ermes-sub.com/uploads/congegni/small/11.jpg)
 
 Кстати, разнообразные фрезы для изготовления направляющей в дереве и пластмассе, для информации, хорошо представлены здесь:
 http://www.neptonicsystems.com/speargun%20tools.htm
 И вообще, сайт толковый.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: darkman41 от 04.11.2010, 19:21:13 pm
2 KOSA:   спасибо за ссылочки.  позновательно
интересный сайт. http://www.neptonicsystems.com/  интересно в россию доставляют от туда
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 05.11.2010, 10:26:47 am
интересный сайт. http://www.neptonicsystems.com/  интересно в россию доставляют от туда
[/quote]










Даркмэн я тебе давал ссылку,чтоб с ней ознакомиться.
О доставке написано здесь- http://www.neptonicsystems.com/international.htm
но если ты хочешь узнать про Россию,то с ними нужно списаться по ЕMail.
Писать нужно отсюда: http://www.neptonicsystems.com/contact.htm
 ::) ??? ;) 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 05.11.2010, 20:04:18 pm
Ну по фрезам я думаю их и у нас найти не проблема и дешевле,а с направляющими напряг.Хотя есть наметки,как только получится расскажу..:))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: darkman41 от 06.11.2010, 08:51:40 am
Даркмэн я тебе давал ссылку,чтоб с ней ознакомиться.
О доставке написано здесь- http://www.neptonicsystems.com/international.htm
но если ты хочешь узнать про Россию,то с ними нужно списаться по ЕMail.
Писать нужно отсюда: http://www.neptonicsystems.com/contact.htm
 ::) ??? ;) 

lда грамотный я грамотный =)) спросил потому что не все делают доставку в россию.
имею опыт уже. а не не далют доставку ибо у нас почта работает мало что сказать через жопу... нет гарантии доставки и трекинга... кароче много товара пропадает по дороге. и наод просто пишет что сори бат виз раша не работаем.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: darkman41 от 06.11.2010, 08:53:18 am
Ну по фрезам я думаю их и у нас найти не проблема и дешевле,а с направляющими напряг.Хотя есть наметки,как только получится расскажу..:))
фрезы у нас хорошие стоят не фига не дешево, а китайскими только дерево портить.
направляюшие помоему можно сделать
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 06.11.2010, 15:30:21 pm
lда грамотный я грамотный =)) спросил потому что не все делают доставку в россию.











Да я не возражаю,только слово Россия пишется с большой буквы,равно как Германия,Латвия,Израиль и т.д. ??? ::) ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 06.11.2010, 17:16:44 pm
Ну по фрезам я думаю их и у нас найти не проблема и дешевле,а с направляющими напряг.Хотя есть наметки,как только получится расскажу..:))
фрезы у нас хорошие стоят не фига не дешево, а китайскими только дерево портить.
направляюшие помоему можно сделать

Я покупал фрезу полукруглую Ф16мм 8 евро. и Ф6мм 10евро. С ними сделал 5 арбалетов,без проблем.Фрезы отечественные. По направляющим,пока не хотят браться за это фрезеровщики но я думаю договоримся :))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: darkman41 от 06.11.2010, 18:03:45 pm
Да я не возражаю,только слово Россия пишется с большой буквы,равно как Германия,Латвия,Израиль и т.д. ??? ::) ;D
Это изменит смысл? =) от того что будет Россия написана с большой или с маленькой сути не меняет.
Никогда не писал грамотно по русски и извиняюсь за это.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: darkman41 от 06.11.2010, 18:06:59 pm
Я покупал фрезу полукруглую Ф16мм 8 евро. и Ф6мм 10евро. С ними сделал 5 арбалетов,без проблем.Фрезы отечественные. По направляющим,пока не хотят браться за это фрезеровщики но я думаю договоримся :))
Хорошие направляющие и тебе фрезеровщики не нужны.
Сам приглядываюсь в магазине на аллюминевые профиля для изготовления направляющих.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 06.11.2010, 20:13:28 pm
Ну-ну,а что будешь делать с реакцией алюминия в соленой воде?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sebastjan от 07.11.2010, 01:14:49 am
Люди подскажите, может кто использовал эпоксидку в качестве основы под направляющую?
Если да? то может подскажите что в домашних условиях можно использовать в качесте напонителя, так чтоб несложно было бы найти эту присадку?
На одном из форумов для подвохов читал  как один умелец направляющую делал из эпоксидки с наполнителем и не фрезировал а намазов гарпут пастой графитной окуратно укладывал в эпоксидку и когда высыхала эпоксидка вынимал гарпун.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: igelkott от 07.11.2010, 09:53:15 am
Для всех,кто думает,что направляющая на арбалете решает точьность выстрела:
 всё это мягко говоря заблуждение,кто-то из вас пробовал стрелять с открытой головы перевернув арбалет вверх рукояткой(просто так иногда легче плыть и рука отдыхает)вводе рыпь появляется быстро и исчезает так-же,так вот гарпун летит туда куда вы его направляете и без всяких направляющих,простите за совет------тренируйте кроме задержки ещё и кистевые мышцы рук,мышцы ног,брюшого пресса,спины,плечевых суставов,и ради бога не думайте ,что подводная охота это не работа,работа  ещё покруче других,нагрузочки реальные,а если руки будут держать ружьё как сосиску,то никакая направляющая вам не поможет,
                                          без сарказма-всем удачи!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 07.11.2010, 13:16:36 pm
Люди подскажите, может кто использовал эпоксидку в качестве основы под направляющую?

Можешь использовать в качестве наполнителя для эпоксидки, сажу, деревянную пыль от шлифовки бареля, цветной пигмент, толченую стекловату и т.п.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: darkman41 от 07.11.2010, 17:51:15 pm
Люди подскажите, может кто использовал эпоксидку в качестве основы под направляющую?

поищи графит, или графитовый порошек.
есть спец наполнитель для забугорних смол.

в качестве разделителя или полиэтилен или разделительная паста, ее можно сделать и самому, если не ошибаюсь смесь керосина и парафина

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: wowan от 07.11.2010, 20:20:58 pm
Cебостьян когда презентируеш обновку с напровляющей,а тригер сам будеш делать или будеш покупать если будеш делать то пожалуйста описуй и фото как это делал а то я то-же думаю зимой что нибудь сделать для души ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 07.11.2010, 20:47:24 pm
Для всех,кто думает,что направляющая на арбалете решает точьность выстрела:
 всё это мягко говоря заблуждение,кто-то из вас пробовал стрелять с открытой головы перевернув арбалет вверх рукояткой(просто так иногда легче плыть и рука отдыхает)вводе рыпь появляется быстро и исчезает так-же,так вот гарпун летит туда куда вы его направляете и без всяких направляющих,простите за совет------тренируйте кроме задержки ещё и кистевые мышцы рук,мышцы ног,брюшого пресса,спины,плечевых суставов,и ради бога не думайте ,что подводная охота это не работа,работа  ещё покруче других,нагрузочки реальные,а если руки будут держать ружьё как сосиску,то никакая направляющая вам не поможет,
                                          без сарказма-всем удачи!

Помоему никто не спорит с тем что при охоте выкладываешься прилично...!? Но на практике доказано,что с искривленной направляющей изменяется нарпавление полета гарпуна.Буквально пару месяцев назад исправлял эиу проблему на арбалете у знакомого,факт на лицо,изменения есть.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sebastjan от 07.11.2010, 22:47:28 pm
Cебостьян когда презентируеш обновку с напровляющей,а тригер сам будеш делать или будеш покупать если будеш делать то пожалуйста описуй и фото как это делал а то я то-же думаю зимой что нибудь сделать для души ;D
:)
Я на не претендую на мастерство по изготовлению деревенных арбалетов :)
Сделал простенький вариант, барель деревянная а ручка с тригером от стандартного китайского арбалетика.
тригер вроде нормальный,  да и спуск хороший, мягкий, только он вряд ли выдержит мощьную резину, я так думаю не больше 17-18мм.
Осталось дело за малым, подобрать резину и стрелу.
Думаю испытать вот это в качестве стрелы http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/203_765_1491/products_id/7077
Спасибо всем за совет с наполнителем !
Буду побовать
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 09.11.2010, 01:25:22 am
sebastjan, ну и опять поймаешь грабли :) Пробуй, потом расскажешь :) Хи-хи-с! :)

"Скупой платить даже не дважды, а всё время!"  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Damien от 09.11.2010, 20:48:55 pm
Добрый вечер! Уже долгое время ищу деревяху, отвечающую следующим требованиям - длина 120-130 см, возможность установки не менее 3-х тяг, возможность приобретения и доставки в Севастополь. Вроде таким требованиям отвечает Тотемсаб, но Андрей говорит, что связи с ним нет. Подскажите другие варианты, плиз.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 10.11.2010, 20:30:17 pm
Добрый вечер! Уже долгое время ищу деревяху, отвечающую следующим требованиям - длина 120-130 см, возможность установки не менее 3-х тяг, возможность приобретения и доставки в Севастополь. Вроде таким требованиям отвечает Тотемсаб, но Андрей говорит, что связи с ним нет. Подскажите другие варианты, плиз.

Я так понимаю это не для черного моря арбалет?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sebastjan от 10.11.2010, 23:19:15 pm
sebastjan, ну и опять поймаешь грабли :) Пробуй, потом расскажешь :) Хи-хи-с! :)

"Скупой платить даже не дважды, а всё время!"  ;D
Что значит опять поймаешь грабли ???
Делаю для себя и в своё удовольствие, когда возникают вопросы спрашиваю у бывалых.
Твой комент не в тему. Флуд
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Damien от 11.11.2010, 17:22:33 pm
Я так понимаю это не для черного моря арбалет?
Совершенно верно, планирую брать его в дальние страны и тёплые края, в том числе и на Средиземку
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 12.11.2010, 13:27:01 pm
sebastjan, ты дал ссылку на отстойный гарпун! Его ты выбросишь после двух выстрелов. Ты спросил совет, я тебе ответил.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sebastjan от 12.11.2010, 13:57:29 pm
sebastjan, ты дал ссылку на отстойный гарпун! Его ты выбросишь после двух выстрелов. Ты спросил совет, я тебе ответил.
Но это ответ по существу, я и сам предпологаю что этот гарпут ерунда, ну я  писал что это всего лишь экперисент и на мастерство по изготовлению не претендую а так для пробы вполне сойдёт.
Я понимаю что этот гарпун будет ржаветь так как покрыт цинком и о морской охоте нет и речи
да и в пресной воде он не долго послужит.
Есть вопрос в другом, вернее высказать своё мнение по поводу тяг.
Я видел как то у америконосов на деревенных гарпунах тяги, но они не кольцевые а с двух концов
связанные шнуром, и  ещё при натяжке они укладываються на как бы крыло, вернее такой металический штырь в основе головы арбалета, я так понимаю это даёт более паралельное натяжение относительно гарпуна.
Извеняюсь, ссылки не имею и фото не могу показать , но думаю и так понятно.
Может кто использовал такие тяги?
Интересно мнение.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: igelkott от 12.11.2010, 17:09:27 pm
такой вариант тяг я использую 2 года,преимушеств перед кольцевыми: только в одном ложатся паралельно и можно подобрать приблизительно похожее помощности сокращение,хотя кольцевые много проще и удобнее потому,как если не крепить в голове шнурки ,то резинки после выстрела путаются и создают кучу неприятных ощущений.
   откуда прилипло это--просто порвались и укоротились тяги,и как водится прямо на берегу была состряпана такая конструкци,хотя это помоему полный бред ;D но служат и есть возможность использовать любые подлинне и резьбам(которые удаляются)тяги,повторюсь всё это от временного недостатка запчастей
    всем удачи!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 12.11.2010, 23:41:37 pm
Моё личное мнение: арбалето-пневмато строением человек может заниматься только тогда, когда лет 5 (минимум) поохотится с разным оружием. А вот потом, будет конструировать что-то под себя, если будет желание.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 13.11.2010, 20:05:19 pm
Моё личное мнение: арбалето-пневмато строением человек может заниматься только тогда, когда лет 5 (минимум) поохотится с разным оружием. А вот потом, будет конструировать что-то под себя, если будет желание.

Уважаемый Админ,позволю себе не согласиться с вашим мнением.
Если у человека есть тяга к прекрасному и терпение то приложив усилие и собрав полезную информацию можно со временем представить достойный результат! Конечно же если не упираться в свое Я.мол я так хочу,мне так нравится,а спрашивать совета,есть масса информативных сайтов. Любая попытка это уже шаг,и через 5 лет не каждый опытный охотник с первой попытки сделает себе нормальное ружье. Мое субъективное мнение :))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 13.11.2010, 20:12:09 pm
sebastjan, ты дал ссылку на отстойный гарпун! Его ты выбросишь после двух выстрелов. Ты спросил совет, я тебе ответил.

+1   А тут согласен ;D
Если уж делать так с качественных составляющих.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 14.11.2010, 14:34:44 pm
Еще интересно узнать какой самый тонкий барель вобще реально сделать и как себя ведет дерево при растяжении как вариант Ф20 тяг?
Возможно кто-то делал? Я делал не тоньше 35мм. хотя хочу попробовать 30мм и меньше.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 14.11.2010, 14:45:19 pm
mazay, сколько людей-столько мнений. Я имел ввиду, что человека, решившегося на вояние ружья, подталкивает к сему действию неудовлетворённость в серийных ружьях. Что-то его не устраивает, проохотившись с серийными ружьями достаточное количество времени. Конечно, есть люди, которые имеют уйму свободного времени и пытаются себя как-то занять. В этом случае, пожалуйста, собираем информацию и сооружаем пробный экземпляр. Но! Это, будет говорить, от безделья, ИМХО. Посчитав не только материал, но и время на сбор информации и изготовление ружья, получим, что оно дороже выйдет нехел купить готовый вариант. Есть и третий вариант. Ружья изготавливают для дальнейшей продажи.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 22.11.2010, 18:26:46 pm
Всем привет! Недавно закончил арбалет,и уже при полном его оснащении заметил один ньюанс.При натяжке тяг,вернее после их зацепа гарпун в раене зацепов слегка приподнимается над направляющей в раене зацепов,за ними лежит четко по направляющей. На ваших деревяхах замечали такое? И влияет ли на балистику? Жду ваших мнений!Спасибо.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: KOSA от 23.11.2010, 17:58:23 pm
 To mazay:
 Может триггер немного поглубже в ложе арбалета поставить так, чтобы выбрать вертикальный люфт задника гарпуна в триггере?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 24.11.2010, 20:47:38 pm
Первый раз такое слышу.
До натяжки резины при натяжении линя может оброзовыватся прогив, но когда происходит натяг резины стрелу прижемает к стволу 100процентов и при выстреле стрелу тянет по напровляющей. У тебя чтото не так ,сделай фото расмотрим попробуем определить где накасячил.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Ozzye46 от 24.11.2010, 22:01:58 pm
Первый раз такое слышу.
До натяжки резины при натяжении линя может оброзовыватся прогив, но когда происходит натяг резины стрелу прижемает к стволу 100процентов и при выстреле стрелу тянет по напровляющей. У тебя чтото не так ,сделай фото расмотрим попробуем определить где накасячил.

У меня на Имершен 105 именно так, на других моделях не встречал.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 25.11.2010, 09:34:37 am
 У моего брата на Пикоссячем ружье такая же проблемка. А происходит это потому что триггер находится выше направляющей барреля. Правда когда гарпун выходит из замка триггера и ложится в направляющую, то изгиб гарпуна пропадает естественно. Короче говоря, на точность это не влияет.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 25.11.2010, 15:04:17 pm
Причип может быть много.
Невидя фото размахивать в воздухе и включать воображение пустая трата времени .
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 25.11.2010, 21:20:33 pm
Да я и сам впервые с таким сталкиваюсь. Всетаки причина я думаю найдена...  Тригер врезал по гарпуну Ф7мм Salvi,а когда вставил Ф6,5 Omer то толщина пятки гарпуна оказалась разной в итоге верхний зазор 1,5.При врезке тригера обычно делаю зазор 0,5-0,7мм. проблем небыло с точностью да и прогиба такого тоже.
Углублю  немного тригер,а там будет видно.В любом случае отпишу.Всем спасибо. Фотки выложу на выходных.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 03.12.2010, 20:55:23 pm
Учтя предыдущие ошибки закончил тиковый арбалет. Достаточно переживал из-за того что делал его для хорошего знакомого,опытного охотника.
Материал ТИК.
Арбалет 110-ка на 2*ф16-Ф18 тяги
Тригер Ermes ocean
Габариты 1380*64*43
Голову постарался сделать как можно тоньше 38*34
Направляющая под гарпун 6,5-7,5мм + 3 магнита.

Очень хочется услышать ваши замечания.Спасибо.

(http://s45.radikal.ru/i107/1012/05/f6a7be1dd29a.jpg)
(http://s16.radikal.ru/i190/1012/2c/ed49f180a5c4.jpg)
(http://i034.radikal.ru/1012/d7/1995fbb9a2a8.jpg)
(http://s12.radikal.ru/i185/1012/56/bbdcd4b61762.jpg)
(http://i001.radikal.ru/1012/08/b7d809c3a37e.jpg)
(http://s51.radikal.ru/i133/1012/6a/f1162695e809.jpg)
(http://i039.radikal.ru/1012/98/38414f422ad8.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i208/1012/a2/afb8ac633cfe.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: VOLGA-VOLGA от 03.12.2010, 21:44:30 pm
Красивое, значит хорошее
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 03.12.2010, 23:49:30 pm
Как-то ты странно гарпун привязал за спусковую скобу. Зачем? Укоротил полёт гарпуна ровно на длину барреля. Непонятно...  :-\
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 04.12.2010, 02:25:16 am
Dok ты как всегда глазастый :)
А вобщем ружьё сделано хорошо .
Главное чтобы в воде показало себя хорошо.
У итальяшек узнал новую фишку которая помогает  уберает искажение пролёта при выстреле.
Найду время поделюсь
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 04.12.2010, 06:54:53 am
Чем-то напоминает Дентич :) Ружьё сбалансировано? Или эти испытания ни к чему?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 04.12.2010, 07:17:04 am
Я кину через пару дней фото сворго Идро :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 04.12.2010, 07:18:41 am
непонятна привязка амортизатора к скобе спускового механизма ...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Ozzye46 от 04.12.2010, 07:45:23 am
Неплохо получилось, первые выстрелы уже были сделаны, какие впечатления?

ПС И линь перевяжи к голове, чтоб получилось три длины ствола.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Дмитрий Анашкин от 04.12.2010, 10:02:07 am
Дентич 130...
неплохой дизайн, вобщем-то :)
а как с балансом?
с двумя тягами тяжеловато его будет держать горизонтально в воде, тяжелый он...

и на голове зацеп для линя, на мой взгляд, посерьезней нужен
про привязку линя к голове уже сказано, лучше перевязать...

а так неплохо смотрится :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Karpus от 04.12.2010, 11:19:30 am
Как осуществляется крепление рукоятка-барель? стальной стержень в рукоятке выплняет роль балансира или это связано с реплением рукоятки? По мне это самое слабое звено в ружье.
и второе, как крепится фал от буя к ружью? или это не предусмотренно привычками заказчика?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 04.12.2010, 11:19:45 am
Спасибо всем за замечания.
Привязка линя.... ;D
Это все временно сделано,ожидали катушку но проблемы с доставкой,а проверить то в воде охота... Соответственно линь будет крепится к катушке.
По балансировке,сделаны камеры под сменный груз.На данном этапе все сбалансировано под такую оснастку. Когда прикрепим катушку элементарно подберем груз с учетом изменений,я не думаю что будет проблемно удержать арбалет: "...с двумя тягами тяжеловато его будет держать горизонтально в воде, тяжелый он...".  Гарпун лежит четко без каких либо выгибаний.
Я сам в ожидании подробного описания по балистике(в скором времени),но это будет только с получением катушки и конечной балансировки.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 04.12.2010, 11:28:07 am
Как осуществляется крепление рукоятка-барель? стальной стержень в рукоятке выплняет роль балансира или это связано с реплением рукоятки? По мне это самое слабое звено в ружье.
и второе, как крепится фал от буя к ружью? или это не предусмотренно привычками заказчика?

Рукоятка с шипом вставляется в паз на бареле,клей.

"... роль балансира или это связано с реплением рукоятки? "
Это тоже сменный груз-листовой свинец. По мере надобности для полной подгонки возможность регулировки баланса в трех точках: 1.Голова; 2.Перед скобой; 3.Рукоятка.

"...как крепится фал от буя к ружью?"   
Раньше ставил скобу под рукояткой,некоторым охотникам такой вариант мешает при лежке. В данном случае такой надобности нету но если понадобится вариант скоба с права в раене упора и т.д.
Спасибо :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 07.12.2010, 10:02:16 am
Вот закончил новый  тиковый арбалет для пелагиков из серии "DESPERADO"
Арбалет получился компактный и мощный, удобный для поездок.
Ламинация 4 слоя тика, 130 см разгон гарпуна, полная  длина арбалета 150 см;
Открытая направляющая;
5 резин 16мм;
Гарпун 8мм 150 см;
Триггер SHERIFF;

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs815.snc4/69509_1492855404971_1341607914_31199596_4282729_n.jpg)

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/hs595.ash2/154774_1492855564975_1341607914_31199597_4345359_n.jpg)

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs1190.snc4/154283_1492863565175_1341607914_31199614_5682074_n.jpg)

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs1195.snc4/154716_1492863685178_1341607914_31199615_1044147_n.jpg)

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs009.snc4/33811_1492864005186_1341607914_31199618_5272142_n.jpg)

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs082.snc4/35474_1492864205191_1341607914_31199619_4956137_n.jpg)

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs716.snc4/63635_1492864365195_1341607914_31199620_2477099_n.jpg)

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs1335.snc4/162731_1492864485198_1341607914_31199621_4790415_n.jpg)

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs1215.snc4/156721_1492864605201_1341607914_31199622_2794852_n.jpg)

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/hs400.ash2/67873_1492864725204_1341607914_31199623_7940547_n.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 07.12.2010, 12:42:40 pm
 Просто ОТЛИЧНОЕ ружье!!!!!!!!! :) Респект создателю!!!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Дмитрий Анашкин от 07.12.2010, 14:59:53 pm
внушает "коротыш" :o (для 5 тяг)
интересно, как он будет работать... должно быть неплохо :)
выглядит надежно
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 07.12.2010, 15:09:58 pm
Вот закончил новый  тиковый арбалет для пелагиков из серии "DESPERADO"
Арбалет получился компактный и мощный, удобный для поездок.
...
Arthur. можно чуть подробнее, что показали испытания? Как с подбросом и отдачей при такой компактной (без рулей) конструкции и весе в 4,5кг. Рабочая убойная дальность? (Я в blue-water дилетант, не взыщите за вопрос  :) )
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 07.12.2010, 15:53:04 pm
Спасибо, ребята! Вот пристреляю послезавтра - отпишусь.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 07.12.2010, 15:55:18 pm
внушает "коротыш" :o (для 5 тяг)
интересно, как он будет работать... должно быть неплохо :)
выглядит надежно
 
Дима, а почему коротыш? Нормальная длинна для трофейного ружья, а если учесть 8-и мм гарпун, то пять тяг вполне приемлемы. Ну хорошо, четырех конечно хватило бы, пятая прозапас. ;) ;D Единственное, что на мой взгляд неудачно, это задние расположение ручки. При таком весе ружья, да на течении, управлять им будет сложно ИМХО
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 07.12.2010, 16:23:45 pm
Arthur
Ятак думаю надо было бы хотябе 45 градусов угол  от стрелй сделать всёже резина лудше  лажилась при зарядке .Напровляющей что вовще нет?такое впечатление что стрела некуда не лягла или фото обман.Артур пять резин на 3 зацера при зарядке небудет соскакивать?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 07.12.2010, 18:49:42 pm
Arthur
Ятак думаю надо было бы хотябе 45 градусов угол  от стрелй сделать всёже резина лудше  лажилась при зарядке .Напровляющей что вовще нет?такое впечатление что стрела некуда не лягла или фото обман.Артур пять резин на 3 зацера при зарядке небудет соскакивать?
Направляющая есть, это засвет от вспышки.
У гарпуна 4 зацепа (на фото не видно, четвертый впереди).
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 07.12.2010, 19:32:31 pm
Сколько свинца на отгрузку пошло...? Интересно сравнить ;)
На свою 130ку вышло почти 600гр.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Pit от 07.12.2010, 22:40:14 pm
а почему 5 тяг? 3-х не хватит для разгона такого гарпуна?
Похоже СЕТАП на МЕГА крупную рыбу.
Но так же есть ощущение что ТАКАЯ рыба будет гнуть, ломать флажки на фотке без особых проблем.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Дмитрий Анашкин от 08.12.2010, 03:27:07 am
внушает "коротыш" :o (для 5 тяг)
интересно, как он будет работать... должно быть неплохо :)
выглядит надежно
 
Дима, а почему коротыш? Нормальная длинна для трофейного ружья, а если учесть 8-и мм гарпун, то пять тяг вполне приемлемы. Ну хорошо, четырех конечно хватило бы, пятая прозапас. ;) ;D Единственное, что на мой взгляд неудачно, это задние расположение ручки. При таком весе ружья, да на течении, управлять им будет сложно ИМХО

Вова, я прикидываю, что баррель - всего 130см. и гарпун - 150 см. и 5 тяг.  поэтому - коротыш.
со средней ручкой конструкция усложняется, поэтому сделано как проще, тригер в задней рукоятке.
Думаю у этого ружья светлое будущее, а пятая тяга после пары охот уйдет на полку, про запас :)
или появится второй 9-мм гарпун со слип-типом, тогда надо будет поставить все 5 тяг, и искать только большой трофей.
Артур, а больших течений в ваших краях не бывает?

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 08.12.2010, 09:01:29 am
а почему 5 тяг? 3-х не хватит для разгона такого гарпуна?
Похоже СЕТАП на МЕГА крупную рыбу.
Но так же есть ощущение что ТАКАЯ рыба будет гнуть, ломать флажки на фотке без особых проблем.
4-x тяг не хватало на карбоновом аналоге, может для тика и хватит;
для МЕГА рыбы есть гарпун с отделяющимся наконечником.
Артур, а больших течений в ваших краях не бывает?
Дима, течения  у нас есть и сильные.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: krok от 12.12.2010, 10:17:12 am
Вот интересный девайсик - http://cgi.ebay.co.uk/Spear-Fishing-Spear-Gun-Handmade-from-Teakwood_W0QQitemZ180596895458QQcategoryZ47353QQcmdZViewItemQQ_trksidZp3286.m7QQ_trkparmsZalgo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D3%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D5592834128106559499   :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Pit от 12.12.2010, 18:37:39 pm
Arthur
Подскажи плс какие тяги на твоем ружье?
Они черные внутри. Мне казалось что которые белые изнутри лучше . Сравниваю черные омер, андре ставит  с  РА, имершен бустер 20мм, риффе.
какие тяги считаешь самые лучшие?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 12.12.2010, 20:20:43 pm
Arthur
Подскажи плс какие тяги на твоем ружье?
Они черные внутри. Мне казалось что которые белые изнутри лучше . Сравниваю черные омер, андре ставит  с  РА, имершен бустер 20мм, риффе.
какие тяги считаешь самые лучшие?
Предпочитаю тяги Superelax.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: DEKKA от 13.12.2010, 21:10:56 pm
Arthur
Подскажи плс какие тяги на твоем ружье?
Они черные внутри. Мне казалось что которые белые изнутри лучше . Сравниваю черные омер, андре ставит  с  РА, имершен бустер 20мм, риффе.
какие тяги считаешь самые лучшие?
Предпочитаю тяги Superelax.
Arthur
А кто производитель Superelax-где можно про них прочитать и где можно купить?
И что можешь сказать по тягам Prime Line-их очень рекомендует Владимир АБВ из Болгарии-
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Arthur от 14.12.2010, 08:17:22 am
А кто производитель Superelax-где можно про них прочитать и где можно купить?
И что можешь сказать по тягам Prime Line-их очень рекомендует Владимир АБВ из Болгарии-
Незнаю, кто производитель, наверное тоже китайцы :)
Покупаю эту резину у С4.
Prime Line - очень хорошая резина, только надо покупать у производителя, а то я много видел
в интернете Prime Line из Китая.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Pit от 14.12.2010, 09:33:35 am
А если сравнить с имершен бустер 18,20мм? Если сравнивать с ценами что у Андрея, то вообще конкурентов нет.
РобАлен тяги? Я их самими лучшими считаю. ставишь две по 16мм. тяяяяяяяяяянуууутся очень хорошо.

я из карбонового РА 130 в бассейне 25м стрелял. Приходилось ложиться на спуске в углубление иначе плитка с бортика отбивалась  ;D.
Эх не получилось много поохтиться с этим арбалетом. АмериканАейрлайнс проибал его.  :'( :'( :'(  казлы!!!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 14.12.2010, 11:16:47 am

Эх не получилось много поохтиться с этим арбалетом. АмериканАейрлайнс проибал его.  :'( :'( :'(  казлы!!!

А компенсацию с них (америкосов) поимел?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Pit от 14.12.2010, 16:29:19 pm

Эх не получилось много поохтиться с этим арбалетом. АмериканАейрлайнс проибал его.  :'( :'( :'(  казлы!!!

А компенсацию с них (америкосов) поимел?

тянут уже с мая. я им послал квиточки на русском в августе. все переводят. вот на этой неделе буду еще звонить.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: DEKKA от 14.12.2010, 23:03:52 pm
Цитировать
Незнаю, кто производитель, наверное тоже китайцы :)
Покупаю эту резину у С4.
Prime Line - очень хорошая резина, только надо покупать у производителя, а то я много видел
в интернете Prime Line из Китая.
Спасибо за ответ-про С4 узнаю у нашего диллера) а Prime Line нашел по 8э за 1м--наверное тоже Китай?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 19.12.2010, 19:41:02 pm
Здесь по моему их сайт:
http://www.primelineindustries.com
Ну на крайняк Декка выйдем из ситуации,тоже латекс!
(http://s010.radikal.ru/i312/1012/08/680edac47e8e.jpg)
 ;D ::) :'(
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Pit от 19.12.2010, 21:31:16 pm
а почему не имершен бустер 18мм или мега бустер 20мм ?  ;D

как кстати относитесь к теории что желтые тяги работают лучше? смотрим что внутри снаружи слой красный, зеленый, черный для защиты и гламура. ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 19.12.2010, 23:41:29 pm
Вот именно, все производители предлагают тяги из латекса, но не из чистого, а со всякими наполнителями. Объективной оценки их нет, да и зачем она нужна.

Напомню, что охотник - это такой индивидум, который сможет найти и добыть рыбу хоть, образно говоря, ножом. Неудачи на охотах пытаются объяснить "херовым" снаряжением ... А это не правильно в корне! Рыбу, охотник, может добыть и со слингом (палкой).
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Pit от 20.12.2010, 02:08:09 am
а нам то лохам что делать ?  ;D

вот нам и приходится ухищрятся по-всячески...  желательно за умеренным ценам )))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 20.12.2010, 12:23:11 pm
а нам то лохам что делать ?  ;D

вот нам и приходится ухищрятся по-всячески...  желательно за умеренным ценам )))

Как говорил В.И. Ленин: "Учиться, учиться и ещё раз учиться" :) Я считаю, что нужно просто чаще охотиться и не просто с выпученными глазами бороздить акваторию, а стараться анализировать ситуацию.

А что касается снаряжение, то оно тоже важно, но стоит не на первом месте. Всё выше изложенное - моё ИМХО.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: VOLGA-VOLGA от 20.12.2010, 13:27:46 pm
а нам то лохам что делать ?  ;D

вот нам и приходится ухищрятся по-всячески...  желательно за умеренным ценам )))

Как говорил В.И. Ленин: "Учиться, учиться и ещё раз учиться" :) Я считаю, что нужно просто чаще охотиться и не просто с выпученными глазами бороздить акваторию, а стараться анализировать ситуацию.

А что касается снаряжение, то оно тоже важно, но стоит не на первом месте. Всё выше изложенное - моё ИМХО.
Полностью поддерживаю мнение Админа. Кроме крутой снаряги у охотника должна быть "крутая" физическая форма, "крутая" задержка дыхания, "крутое"  знание поведения рыб и мест охоты. И больше чаще глубже нырять. Сам "боюсь" стать "КИБЕРОХОТНИКОМ"  и по выходным выезжаю за любой рыбой не обязательно трофейной и глубокой.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Дмитрий Анашкин от 20.12.2010, 13:42:49 pm
местные охотники на Бали иногда берут хорошие трофеи, грубо говоря, чем попало :)
охотничье чутье и опыт не заменишь дорогим снаряжением.
Хотя опыт можно купить, нынче это легко... если самому лениво пахать и думать :)


Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Pit от 20.12.2010, 18:24:14 pm
 ;D ;D ;D
накинулись акаянные

я когда выходил с красным снепером  в Тае, мыстные падали на колени и вскидывали руки вверх с криками "Икспириенст" , что на наш "Фиш-мейстер".


Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: VOLGA-VOLGA от 20.12.2010, 18:45:32 pm
;D ;D ;D
накинулись акаянные

я когда выходил с красным снепером  в Тае, мыстные падали на колени и вскидывали руки вверх с криками "Икспириенст" , что на наш "Фиш-мейстер".
Позитивчик. Это как фильме "Люди в черном"
Тока тут тайцы кричат :"Славься Pit, Славься Pit!!!!"
Красава, у каждого должно быть место в жизни для подвига. ;) ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 20.12.2010, 23:28:35 pm
Ага! В жизни всегда есть место ПОФИГУ!  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Pit от 22.12.2010, 07:32:41 am
;D ;D ;D
накинулись акаянные

я когда выходил с красным снепером  в Тае, мыстные падали на колени и вскидывали руки вверх с криками "Икспириенст" , что на наш "Фиш-мейстер".
Позитивчик. Это как фильме "Люди в черном"
Тока тут тайцы кричат :"Славься Pit, Славься Pit!!!!"
Красава, у каждого должно быть место в жизни для подвига. ;) ;D

неее  "Пииитааа"  потом кричали.  правда не знаю откуда мой ник узнали   :-*
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 23.12.2010, 15:30:49 pm
неее  "Пииитааа"  потом кричали.  правда не знаю откуда мой ник узнали   :-*
[/quote]









Pit вот зачем ты это написал? :o Русский язык так многогранен! ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Pit от 24.12.2010, 07:45:22 am
Как бы косвенно согласился с мыслью Уважаемого Дока.

... Жизнь прекрасна ...

Ну и как говорят старшие товарищи, далее по теме (это я про себя)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: timofej от 20.01.2011, 00:39:06 am
Подскажите где купить тик, и по какой цене? Последний раз покупал в Киеве $14000 за куб. ДОРОГО.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 28.01.2011, 19:00:25 pm
По тику прозвони фирму Боманс Киев(найдеш в нэте) там цена 9600у\е за куб.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Pit от 29.01.2011, 20:50:23 pm
Админ,
выложи пожалуйста фото своей тикушки 90-ки с которой ты плаваешь в Норвегии
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Pit от 31.01.2011, 18:04:24 pm
чую админ занят. может кто из товарищей знает?
подбираем девушке на дружественном сайте деревяшку 75-90. красивую!!! нужна помощь проффесионалов!!!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 01.02.2011, 01:57:30 am
Pit, мою деревяшку уже не купить :) , не производятся ...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Pit от 01.02.2011, 19:19:42 pm
хотя бы фото и название
вдруг кто-то обмолвится лежит, не нужен  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 01.02.2011, 19:43:03 pm
Фото есть в теме по Норвегии. Модель - Devotosub Pargo
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: irokez от 01.02.2011, 20:43:17 pm
Pit--totemsub.com  :o
Глянь,надеюсь что понравится  ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Pit от 01.02.2011, 22:19:56 pm
прикольно!!! спасибо!

они из какого дерева? тика?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: irokez от 02.02.2011, 21:16:35 pm
Pit- Оно самое ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 07.02.2011, 10:16:38 am
http://www.vimeo.com/7625541
Вот вам сылочка по мощности и дальности чтобм пневматчики не сильно зазновались
ато не подвохе ру сравнивают пневматы с арбалетами.
Я уже скоро свой фторой ролеган закончуна на 90см .
Первый 65см( вся длинна ружья )16мм резина стреляет на 3м пробивает лубую рыбу на сквозь.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: antik от 07.02.2011, 12:11:43 pm
ага , только точность странным образом почемуто у пневмата лучше?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Pit от 07.02.2011, 12:34:23 pm
все очень зависит от реализации.
вчера в бассике стреляли из
пневматы - буржуйки 90 (7мм гарпун), аргумент метр (7.5мм), агрумент 45
арбалеты - Дентич 130, Андре голд 85 (по их 110)

очень понравились пневматы. теперь записываю в свой тропичиский набор. осталось выбрать по надежности и ттх, это конечно только практика.
и пока на открытой воде арбалеты круче. не стреляют пока пневматы 170см гарпунами. упс.
и ОЧЕНЬ понравился спуск у Дентича. намбер один. точная стрельба с набором 2 х 18мм тяги и 170см гарпун РА. с 5 метров в полоску 3 на 13см и слегка рядышком.

может вру, поправьте кто вчера был.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: radrigas от 07.02.2011, 12:43:26 pm
Привет все! Есть дикое желание сделать деревянный арбалет. Материал выбрал тик. Только маленькая проблемы ни разу  не видел тик. Поэтому напрашивается вопрос  ;) 
Как правильно выбрать доску из тика для арбалета?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 07.02.2011, 12:47:16 pm
Видео выставляйте .
А то производители пневматов расказывают что они в космас могут дострелить и в луну попасть.
 ;D ;D ;D ;D ;D

 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 07.02.2011, 12:54:52 pm
radrigas
Зайди в магазтн садовой мебели спроси тикотвую мебель сможеш даже и пощупать.
И неленись всю тему просматреть там всё есть и не только по дереву.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Pit от 08.02.2011, 11:47:19 am
ага , только точность странным образом почемуто у пневмата лучше?
в начале у обычных арбалетов был не долет, и понятно с метровым стрелять с 5 метров?
потом стали мочить из роллеров да с 6 метров.
роллеры... что это такое?

ниче что уделали пневмат по пробойности? ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Genmaximus от 08.02.2011, 21:36:47 pm
вчера в бассике стреляли из
арбалеты - Дентич 130, Андре голд 85 (по их 110)

очень понравились пневматы. теперь записываю в свой тропичиский набор. осталось выбрать по надежности и ттх, это конечно только практика.
и пока на открытой воде арбалеты круче. не стреляют пока пневматы 170см гарпунами. упс.
и ОЧЕНЬ понравился спуск у Дентича. намбер один. точная стрельба с набором 2 х 18мм тяги и 170см гарпун РА. с 5 метров в полоску 3 на 13см и слегка рядышком.

может вру, поправьте кто вчера был.

Петя, подтверждаю твои слова  -сам из твоего Дентича пострелял - безвучный спуск + суперточность - любимая моя пушка  ;D

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Pit от 08.02.2011, 21:44:33 pm
Спасибо Макс.  ;D
уууххх супер бомба готовится. тебе может в будующем понравится  ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: АндрейКа от 14.02.2011, 17:12:40 pm
 ПРивет всем !
Задумал арбалет 140 см (3-4 тяги 16мм) или (2-3 -18мм) подскажите какой гарпун оптимален, есть в наличии 2 шт 170см 6.5 мм, и 1 шт 160 см 7мм  подойдут или нет.
 Может у кого есть какие таблицы соотношения длинна ружя \гарпуна\ диаметр или мысли на сей счет.
Давайте обсудим эту тему! :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: pescar от 17.02.2011, 15:26:18 pm
На алюминии и карбоне в целом сохраняется правило  что гарпун должен быть  на 40  см длиннее ложемента.  однако на X- faer  гарпуны всего на 30  см длиннее ствола. В целом мне  нравилось стрелять  с более длинными гарпунами. Но учитывая то что  X- faer  в целом повторяет в металле очертания и систему деревяшек  можно исходить из этой пропорции. Тем более что стреляет довольно точно.он довольно точно Сам собираюсь делать 110 арбалет гарпун нужен будет 140. Да вот еще однажды. На Буша мундиале у меня сломался гарпун. тогда купить их было проблемно и я  из обломка сделал гарпун 78 см при длине ложемента 75 см. Ни че так стрелял, и даже сазанчика кил на 10 завалил с 2,5 метров. Хотя конечное чувствовал я с ним себя некомфортно. не видно за тягами кончика гарпуна.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 26.02.2011, 15:26:13 pm
ПРивет всем !
Задумал арбалет 140 см (3-4 тяги 16мм) или (2-3 -18мм) подскажите какой гарпун оптимален, есть в наличии 2 шт 170см 6.5 мм, и 1 шт 160 см 7мм  подойдут или нет.
 Может у кого есть какие таблицы соотношения длинна ружя \гарпуна\ диаметр или мысли на сей счет.
Давайте обсудим эту тему! :)

Привет! На 140й может и не хватить 1,7м гарпуна,вернее флажок скорее всего будет уже касатся бареля. 1,6м точно не подойдет!
При комплектации 3* Ф16 тягами гарпун 1,7м*Ф6,5 при выстреле вероятнее всего будет слегка вибрировать.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 26.02.2011, 18:14:34 pm
ПРивет всем !
Задумал арбалет 140 см (3-4 тяги 16мм) или (2-3 -18мм) подскажите какой гарпун оптимален, есть в наличии 2 шт 170см 6.5 мм, и 1 шт 160 см 7мм  подойдут или нет.
 Может у кого есть какие таблицы соотношения длинна ружя \гарпуна\ диаметр или мысли на сей счет.
Давайте обсудим эту тему! :)

Привет! На 140й может и не хватить 1,7м гарпуна,вернее флажок скорее всего будет уже касатся бареля. 1,6м точно не подойдет!
При комплектации 3* Ф16 тягами гарпун 1,7м*Ф6,5 при выстреле вероятнее всего будет слегка вибрировать.

Чтобы никого не путать определись, что ты называешь "баррелью". В обиходе "баррель" -это разгонная длина гарпуна, т.е. растояние от первого зацепа (если считать от тригерра) до конца тяжей.

На 140 баррель подойдёт и 160 см гарпун, и 170 см. Длина гарпуна определяется опытным путём. Она зависит от диаметра самого гарпуна и от используемых тяг (диаметра, длины, количества и производителя).
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: radrigas от 27.02.2011, 09:45:08 am
кто что скажет по арбалетам от RIFFE ?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Fish Hat от 27.02.2011, 15:28:32 pm
кто что скажет по арбалетам от RIFFE ?

Хорошие арбалеты...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 28.02.2011, 08:48:48 am
кто что скажет по арбалетам от RIFFE ?

Хорошие арбалеты...
Очень хорошие карамультуки, высокий уровень трофейных арбалетов. Но вот цена явно завышена, можно найти аналоги по более низким ценам. ИМХО.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Pit от 28.02.2011, 11:50:37 am
профи хают их. типа баланс швабры. а какие альтернативы?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 28.02.2011, 15:44:51 pm
профи хают их. типа баланс швабры. а какие альтернативы?
Ну не знаааю!!! У меня опыт есть охоты и с тиковыми и с "метал тач", очень достойные ружья для трофейной охоты ( у метал тача только ручка неудобная), а вот европейская серия вообще бесполезная весчь. Опять же ИМХО.
А что касаемо альтернативы, то например Андрэ, очень даже....
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Pit от 28.02.2011, 19:09:26 pm
только ручка неудобная...  этого мало??

Андре. согласен. вот только недавно сравнил триггер с дентич130. если у дентич на 5, то андре на 4-. и еще кое-что  вылезло. если повторится хозяин ружья напишет.

еще?? ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: radrigas от 28.02.2011, 19:20:02 pm
А из Riffa модель  Euro Travel Series как? Кто юзал такой? 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Veles от 28.02.2011, 23:05:40 pm
ну в отличии от других моделей тут они чет перемудрили по моему... баррель разборный еще куда ни шло ??? ( хотя по мне  -  не айс совсем! смысл клеить пять слоев с разнонаправленными волокнами , добиваться супер прочности и жесткости что б потом все это дело распилить пополам!? как бы там не было прочно все равно прочней целого не будет!) , а гарпун с сочленением в центре?... :P
это ж не кий все таки и нагрузки поболе будут если за трофеями ехать... ИМХО.
себе б не взял такое... ну его ... на мой взгляд - чисто коммерческий ход ...
хотя другие модели - очень даже хороши...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 01.03.2011, 14:26:40 pm
Пополамная модель чиста для путешествий из-за дороговизны спортивных негабаритных багажей. И наверное не для трофеев. Если ты едешь за трофеем - значит бабла полные карманы (ведь выход в лодке на блю-вотер стоит совсем  немало) и уж конечно пофиг спорт-багаж. Это для тех, кто едет с семьёй погреться на солнышке, но пляжного арбалетика уже не хватает. А вот как он себя ведёт в деле и правда интересно. Особенно гарпун.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Pit от 01.03.2011, 14:36:25 pm
щас ипут за доп.сумку. но для нее нет особенных ограничений на габариты. если все лезет в одну сумку, то очень хорошо.
поэтому длинные пневматы в этом деле выигравают.по диагонали должно влезть.

конечно каждая компания наваривается как хочет. доп.сумка, спорт.снаряжение, габариты, вес и т.д. в итоге просто платим  :'(
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: igelkott от 01.03.2011, 18:01:48 pm
насчёт подигонали ,так вот в один из перелётов в Португалии так грузили багаж ,что домой приехала вскрытая пластиковая банка надёжно упакованния,гарпуны и ружьё спас только туб от разорения,так,что диагональ в мякгой сумке весчь ненадёжная
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Pit от 02.03.2011, 10:33:27 am
наверно действительно лучше все запокавать, застраховать.
это такой облом когда готовишься к поездке полгода, фришься в бассике. и с багажом случается жопа ((.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 02.03.2011, 13:23:33 pm
С багажом иногда бывает, что вообще теряют. Или через месяц приходит..
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Valdas от 03.03.2011, 10:14:16 am
Ну вот и мои труды подходят к концу, осталось совсем немного. Итак, дерево-мербау 4 слоя, клей-название не помню, какой-то немецкий, похож на ПВА с индексом водостойкости D4, лак- водостойкий яхтенный, триггер Риффе. Это первая самостоятельная попытка в арбалетостроении, естественно не обошлось без косяков, после покрытия лаком понял, что оставил слишком острые углы на баррели, буду скруглять сильнее. теперь вот думаю что маленько подлиннее надо было сделать сантиметров на 10.

(http://myphoto.eu/photos/1/W0000002/000001710/000000170936_%23_9008_%23_2.jpg)

(http://myphoto.eu/photos/1/W0000002/000001710/000000170928_%23_9008_%23_2.jpg)

(http://myphoto.eu/photos/1/W0000002/000001710/000000170930_%23_9008_%23_2.jpg)

(http://myphoto.eu/photos/1/W0000002/000001710/000000170932_%23_9008_%23_2.jpg)

(http://myphoto.eu/photos/1/W0000002/000001710/000000170934_%23_9008_%23_2.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Valdas от 03.03.2011, 10:27:15 am
А, ну и кручок пока что не отпилил=))
и еще хотел спросить, что можно приклеить на упор ружжа, чтоб помягче было?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 03.03.2011, 12:43:21 pm
и еще хотел спросить, что можно приклеить на упор ружжа, чтоб помягче было?

Матрас DORMEO  :P ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 03.03.2011, 15:33:11 pm
А, ну и кручок пока что не отпилил=))
и еще хотел спросить, что можно приклеить на упор ружжа, чтоб помягче было?

Видал на тыльниках тиковых ружей клеят пробковую пластину...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Pit от 03.03.2011, 15:40:31 pm
на дентиче не жесткая резиновая накладка. две углубления в резине, чтобы шляпки шурупов не торчали, хотя и так прижмется.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 05.03.2011, 01:26:09 am
Найди на рынке отдел сапожников там и резину не твердую подберешь!
Как с подбросом ситуация? Я тоже среднерукий арбалет начинаю строгать.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 05.03.2011, 21:29:58 pm
Вопрос знатокам! ;)
В большинстве случаев тик клеят эпоксидкой,а кто пробовал что то иное?
Я рискнул и склеил одну заготовку на полиуретановый клей изначально обезжирив поверхность ацетоном. В процессе работы нареканий пока нет,все технические нагрузки выдерживает.Даст Бог будет все отлично и после охот.
В своем большинстве все деревянные океанические арбалеты имеют довольно массивный и слегка грубоватый вид,конечно это обусловлено заданными тех.характеристиками но дабы придать болие утонченный вид и при этом не потерять всех заложенных качеств есть идея в переднюю часть барреля  вклеить титановый прут на 1/3 длинны...! Но это пока теория. Знакомые грабли...?! ;D
Спасибо.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 06.03.2011, 12:39:52 pm
У меня ружья высоторй  40-50мм и некаких проблем с жоскостью так что прут лишний гемор,
ну а там как хочеш.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 06.03.2011, 15:13:57 pm
У меня ружья высоторй  40-50мм и некаких проблем с жоскостью так что прут лишний гемор,
ну а там как хочеш.

В том то и дело,что у 120-130 деревяхи оголовье тоньше чем 40мм не желательно это при условии что используется только дерево,а я думаю сделать утонченный вариант 35мм хотя бы первые 30-40см длинны что облегчит управление арбалетом.
И дело не в "...геморе",а в практичности. ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 06.03.2011, 15:29:37 pm
На такую длинну уже роли не играет 40или50 даже не 30 мм манёвренности не прибавится
а вот балансировка роль сыграет.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 06.03.2011, 15:40:00 pm
И ещё 30мм голова, отверстие 20мм под резину, по 5мм на сторону разорвёт голову.
И прут не поможет в таком случае надо обкорбонить голову.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 07.03.2011, 20:09:17 pm
По роликовым ружям .(http://s51.radikal.ru/i132/1103/5c/57527c2753fe.jpg) (http://www.radikal.ru)
Неплохая идея, правда не моя, но понравилась ,решил поделится.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 08.03.2011, 19:16:24 pm
Идея с роллерами не дает мне покоя...:))
Кто уже охотился с ними? Если сравнить  роллер 75ку и к примеру 75ку с двумя кольцевыми ф16 тягами(оба варианта в дереве),хотя бы теоритично.В чью сторону перевес будет?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 08.03.2011, 22:13:24 pm
mazay
Буть внемательнее я выставил сылку на фильм там 75см стреляет на 4м с пробивной силой на слона.
У меня есть 60см я доволен и натягивать резину надо одну а не две так как с низу резина закрепленна намнертво но это на мине вареанте.
Щас делаю 80-90см практически всё гатово но встала проблема с роликовым подшибником из пластика очень дорого стоят пара 90евро.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Александрр от 20.03.2011, 09:12:45 am
Ребята,решил попробывать сделать ружъё.Тик не нашёл,определился на Мербау.Мербау подойдёт?Ружъё буду делать 90 см.Кто скажет, на какие моменты надо обратить внимание с работой над этим материалом?Кто делал ружъё из Мербау?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 20.03.2011, 12:23:02 pm
Привет.Лично из мербау не строгал,но знакомый делал.Все те же требования как и к остальному материалу. Еще момент,вроде его лучше покрывать смолой или лаком чем пропитывать маслом.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Александрр от 20.03.2011, 12:35:24 pm
Привет.Лично из мербау не строгал,но знакомый делал.Все те же требования как и к остальному материалу. Еще момент,вроде его лучше покрывать смолой или лаком чем пропитывать маслом.
Привет!А перед покрытием лаком,тиковым маслом надо пропитывать?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 21.03.2011, 20:32:03 pm
Ненужно.Лак не ляжет! Или одно или другое...! ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Александрр от 22.03.2011, 20:29:13 pm
Я понял)))Спасибо!)))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Стец от 29.03.2011, 13:56:15 pm
Отвечу на вопрос Алексея. Тут дело абсолютно не в экологичности ружья :) Дело в том, что, особенно длинные арбалеты с баррелью из алюминия, подверженны такой не хорошей штуковине, как прогиб баррели в заряженном состоянии. Особенно критичным данное явление проявится на ружьях с несколькими тягами. Понятно, что никакого точного выстрела не достичь. Эта первая причина. Вторая причина - это стабилизация при выстреле. Ты же понимаешь, чем больше калибр оружия и заряд, тем тяжелее оно должно быть. Это так в кратце.

На самом деле причина прогиба не в том что баррель делается из алюминиевого сплава, причина в самом сплаве, т.е. его составе, а также в профиле барреля...в этом смысле,в отличие от индустрии ПО, велосипедная индустрия шагнула очень далеко, и там к примеру очень редко увидишь профили в виде окружности, а в основном используются профили сложных форм + гидроформинг и баттинг, что делает трубы из сплава очень лёгкими и выдерживающие огромные нагрузки
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 04.04.2011, 13:06:57 pm
Вот закончил роликовое 90см.
Правда ещё резину не поставил .
Кому интересно можете посмотреть
Постопаюсь побистрей попробовать его способности.
Потом вам раскажу.
(http://s52.radikal.ru/i137/1104/d5/c51d2eba220a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s52.radikal.ru/i138/1104/42/ff5f06d5508a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s004.radikal.ru/i206/1104/0e/bf8ab3828a60.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i076.radikal.ru/1104/3b/74ce23ca6ed7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Фото правда не  очень
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 11.04.2011, 13:41:42 pm
Нет,мне всё таки роллеры нравятся!!!!!!! ;D
http://www.youtube.com/watch?v=LGDNZHUoNRQ&feature=related
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 12.04.2011, 14:13:46 pm
Ажно тяги рвет!!!  :o
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 12.04.2011, 14:52:45 pm
Не Саша не рвёт у него две тяги одна на роликах,а вторая крепится на болты петлями (дополнительная) и при выстреле может слетать, но очень легко возвращается на место.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Ozzye46 от 08.06.2011, 16:16:57 pm
А кто знаком с арбалетами греческой фирмы TEAK-SEA? Я видел раз, около меня нырял один француз с таким ружьем, так он им очень восхищался.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Александрр от 08.06.2011, 21:13:53 pm
Скажите как правильно целиться в рыбу,если у меня три кольцевые тяги,они в заряженом состоянии закрывают плоскость гарпуна?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 08.06.2011, 23:09:57 pm
Целится нужно смотря на гарпун своего рода чуть со стороны и сверху. Т.е. ты должен видеть и чувствовать, что гарпун полетит именно в цель.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Александрр от 09.06.2011, 07:16:48 am
понятно,спасибо)))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: jokerboy от 11.06.2011, 03:28:47 am
http://www.niledivers.com  интересные изделия из тика.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: yozhik2004 от 11.06.2011, 14:58:13 pm
Сайтик интересный,однако предлагая информацию обращайте внимательно и на детали о пересылке, оплате таможенного сбора! Сомневаюсь, что при подсчёте конечной стоимости вероятного приобретения - цена будет интересной! Поэтому, при всём уважении данная ссылка ничего полезного не даёт, кроме визуального обозрения! Однако, за вложенный труд в поиске вероятно полезной информации - Большое Спасибо!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: jokerboy от 11.06.2011, 15:41:59 pm
Ежик, да никто не предлагает покупать :) Ружья, как написано, имеют высокое качество исполнения, потому как делаются на станках с ЧПУ. В этом интерес. И голова ружья, как написано, имеет своеобразный профиль, за счет которого тяжи идут параллельно барреля, чем достигается высокая точность выстрела. Их делает один мужик в свободное от работы время на дому, поэтому их не много и они не так популярны :)
http://www.niledivers.com/new/index.php?main_page=product_info&cPath=33&products_id=28
http://youtu.be/0HU26K1W1RY
http://youtu.be/XkgpMwMdfBE
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 22.06.2011, 18:53:02 pm
Ежик, да никто не предлагает покупать :) Ружья, как написано, имеют высокое качество исполнения, потому как делаются на станках с ЧПУ. В этом интерес. И голова ружья, как написано, имеет своеобразный профиль, за счет которого тяжи идут параллельно барреля, чем достигается высокая точность выстрела. Их делает один мужик в свободное от работы время на дому, поэтому их не много и они не так популярны :)
http://www.niledivers.com/new/index.php?main_page=product_info&cPath=33&products_id=28
http://youtu.be/0HU26K1W1RY
http://youtu.be/XkgpMwMdfBE

Тут можно поспорить....!
На одном и том же арбалете(ТИК110) укладывали тяги параллельно-правильно и на пересечение-неправильно-на точность никак не влияет.Проверено в бою... ;)
Брали еще один арбалет и проделывали ту же процедуру... все тот же результат. Тут больше на проводку имеет влияние!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: jokerboy от 23.06.2011, 05:30:38 am
Так в чем вопрос? Можно поспорить. На сайте производителя есть обратный адрес, куда слать предложения.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Дмитрий Анашкин от 08.08.2011, 07:21:59 am
История изготовления одного роллергана в Приморье. Олег из Находки сделал сам ружье, тут весь расклад. Интересно получилось. Я тестировал, результат там же :)
http://www.sharkfin.ru/forum/viewtopic.php?f=66&t=560 (http://www.sharkfin.ru/forum/viewtopic.php?f=66&t=560)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 08.08.2011, 11:41:05 am
Хорошая задумка с лебёдкой не новая но орегинальная.
Респект.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 24.08.2011, 12:18:41 pm
В магазине появились полезные девайсы для арбалетостроителей: http://www.spearfishing.de/index.php?language=ru&manufacturers_id=21
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Amet от 25.08.2011, 10:44:39 am
В магазине появились полезные девайсы для арбалетостроителей: http://www.spearfishing.de/index.php?language=ru&manufacturers_id=21
Касательно катушек Ermes Sub - функционально, в условиях реальной охоты, модель Falco значительно лучше, чем Sula. Перед заказом обратите внимание на то, что производитель несколько завышает вместимость катушек. Реальная вместимость Falco 57 - до 30м линя толщиною 1.6мм. Для глубокой охоты на море (не ЧМ) предпочтительнее выбрать более вместительную Falco 74.

Все металлические части катушек и триггеров режутся на лазерном станке, но финишная обработка (шлифовка) не делается. В связи с этим присутствуют относительно острые металлические края, которые нужно убирать надфилем, наждачной бумагой и\или шлифовать. Тем не менее, триггеры и катушки Ermes Sub - одни из лучших из имеющихся сейчас на рынке.

IMHO, конечно  :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Trech от 05.09.2011, 21:50:36 pm
Уважаемые арбалетостроители. Строю роллер. но сейчас не об этом. Споткнулся на мелочи, вопрос - где приобретаются нержавеющие пружинки в спусковой механизм? Сделал корпус, шептало, курок и тяги , а на пружинках- облом.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 05.09.2011, 22:23:46 pm
Открою один маленький секрет - нержавеющие пружинки стоят в аэрозольных баллончиках, мыльных дозаторах, флако-нах из под духов и т.п. Осталось все поломать и найти нужный размер!  ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Trech от 05.09.2011, 22:59:29 pm
хммм, интересно. Попробую
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 07.09.2011, 13:08:30 pm
Trech
B ebay полно  и стоит не дорого.
А  те про которые Саша говорит они слабоватые хотя можеш попробовать.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Юрий от 21.09.2011, 08:13:56 am
До метра, карбон лучше.
Обоснуй
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 21.09.2011, 18:53:41 pm
Trech
B ebay полно  и стоит не дорого.
А  те про которые Саша говорит они слабоватые хотя можеш попробовать.
Во первых в еБее за деньги, не считая пересылки. А тут - бесплатно и время есть чем занять.
А во вторых, почему это слабоватые? Разные есть! Ищущий да обрящет!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Trech от 21.09.2011, 23:23:57 pm
Trech
B ebay полно  и стоит не дорого.
А  те про которые Саша говорит они слабоватые хотя можеш попробовать.
Не нашел на ебее! одни часовые пружины! засада. ::)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 15.10.2011, 21:38:59 pm
Ребята, кто знает, что это за пушка такая? Денег бешенных стоит...  ???
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160662550741
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Bzibio от 19.12.2011, 10:19:14 am
По поводу эпоксидной смолы, я брал тут не на эти нужды но у них выбор есть http://graphite-pro.ru/category/materials/epoxy-resins/page/3
 (http://graphite-pro.ru/category/materials/epoxy-resins/page/3) и вот еще http://www.epoksid.ru/ (http://www.epoksid.ru/), что касаемо фрез, на рынках все есть(в москве по крайней мере), всех форм и размеров, просто поискать не ленитесь. Удачи Вам!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vadik78135 от 01.01.2012, 16:25:20 pm
Добрый вечер! Всех с Новым годом!!! У меня вопрос:делаю арбалет,750мм. какой гарпун брать 6мм. с нержавейки,или 7 мм. оцинк.сталь со сьемным наконечником! Чем при стрельбе они отличаються? Спасибо!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 01.01.2012, 19:50:52 pm
Добрый вечер! Всех с Новым годом!!! У меня вопрос:делаю арбалет,750мм. какой гарпун брать 6мм. с нержавейки,или 7 мм. оцинк.сталь со сьемным наконечником! Чем при стрельбе они отличаються? Спасибо!
- возьми 6,5 мм с резьбой, если для пресняка или 6,5 мм таитянского типа, если для моря :)
Для пресняка тогда прикупи наконечники от Салви
http://www.spearfishing.de/product_info.php?info=p2_--1053---1072---1082---1086---1085---1077---1095---1085---1080---1082--SALVI-MARTIN.html

С оцинкованной сталью ещё на пресняке можно повозиться, но на море через пару охот ржаветь будет жутко :)

имхо, конечно  ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 02.01.2012, 10:46:45 am
Оцинковка - ни в коем случае! Это гарпуны очень дешёвые и качество у них соответственное. Выкинешь после первой охоты. Бери гарпуны из нержавейки диаметром 6,5 или 7 мм. (зависит от используемых тяг).
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vadik78135 от 02.01.2012, 12:38:53 pm
Добрый день! Спасибо за ответы! Пока думаю поставить Beuchat Тяж 470х16 для основания 750,и гарпун 6мм. нержавейка. А почему Вы советуете 6.5 или 7 мм.? Я еще даже не пробовал заниматься охотой,хотя вырос на Озовском море. И желание влиться в Ваши ряды,есть огромное! А опыта нет :(,буду у Вас консультироваться :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vadik78135 от 02.01.2012, 13:37:54 pm
Еще вопрос,что лутше,один тяж на 16 мм. или два по 14 мм. для метрового гарпуна 6 - 6.5 мм.? Или два по 16 мм.? ))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 02.01.2012, 16:31:45 pm
to Vadik78135

Здесь почитай http://www.garpun.de/forum/index.php?topic=551.0

а вообще лучше тебе поиском воспользоваться.

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/126/i-895.jpg)

Тут хоть "тяга", хоть "тяж", а хочешь во множественном числе задавай - будет куча результатов...

А как это ты решился деревянное ружьё делать, если даже ещё не охотился?  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vadik78135 от 02.01.2012, 16:41:55 pm
Не понял вопроса?! Я работаю на мебельной фабрике,активно занимаюсь рыбалкой,пока не подводной. Знакомых нет подводных охотников и попробовать поохотится у меня нет! Решился потому-что есть возможность и желание!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 02.01.2012, 17:51:02 pm
Vadik78135 есть желание бери и делай  .
Только побольше имфо собери читобы дров не наломать.
Удачи.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: jokerboy от 02.01.2012, 18:02:43 pm
Vadik78135 есть желание бери и делай  .
Только побольше имфо собери читобы дров не наломать.
Удачи.
Да пусть ломает :) В распоряжении целая мебельная фабрика :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 02.01.2012, 19:29:05 pm
Я работаю на мебельной фабрике
- о, предупреждать надо (с) /кино/  ;D
Так может быть выставишь картинки своего ружья? Я так понимаю, оно уже в процессе изготовления?
Какое дерево используешь? Триггер сам делаешь? Интересно, честно... (http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/scout.gif)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olekoc100+ от 02.01.2012, 20:17:07 pm
Информация это хорошо,но если человек не когда не делал ружья всеровнно сложно будет определится.Может Vadik78135 связатся сразу по лички с теми кто уже делал.Гляди и помогут конкретным советем.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vadik78135 от 02.01.2012, 22:29:19 pm
Я работаю на мебельной фабрике
- о, предупреждать надо (с) /кино/  ;D
Так может быть выставишь картинки своего ружья? Я так понимаю, оно уже в процессе изготовления?
Какое дерево используешь? Триггер сам делаешь? Интересно, честно... (http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/scout.gif)
Нашел только Бук,с липы я думаю арбалет на один рас получиться. Завтра сфоткаю свое начинание,информации я три недели перечитывал все форумы,по самоделкам. Завтра на рынок,буду искать нержавейку на триггер. А если сделать со сталюки и потом воронить её? Спасибо Всем за поддержку!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: jokerboy от 03.01.2012, 04:43:26 am
Дружище, может, триггер стоит прикупить все таки готовый? Этот механизм выдерживает большие нагрузки, а делаешь ты ОРУЖИЕ пусть и подводное. Мало ли, знаешь... самострелы бывают и на заводских ружьях.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vadik78135 от 03.01.2012, 07:27:17 am
Дружище, может, триггер стоит прикупить все таки готовый? Этот механизм выдерживает большие нагрузки, а делаешь ты ОРУЖИЕ пусть и подводное. Мало ли, знаешь... самострелы бывают и на заводских ружьях.
Доброе утро! Я понимаю что я делаю :) ,у меня есть ещё четыре месяца до лета что-бы сделать хороший арбалет. Не страдаю криворукостью,но если не будет получаться ,есть родственник который на заводе работает с нержавейкой.Хочу вот такой сделать.
(http://www.abellansub.com/media/articulos/gatillos2.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vadik78135 от 03.01.2012, 07:50:20 am
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4428/79624736.0/0_738ed_db97f619_L)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4429/79624736.0/0_738ee_98653945_L)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4428/79624736.0/0_738ec_9e5f8ae6_L)
Вот мое начинание,ручной работы пока нет,только станками. Если убрать все лишнее,думаю получиться арбалет! К критике отношусь с пониманием,за советы зарание спасибо!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 03.01.2012, 13:05:20 pm
Бук точно не гадится не буду вдаватся в подробности (боится воды).
Липа незнаю .
На мебельной фабреке наверняка должен быть макогон не очень хорошо обрабатывать( колкий) но при пропитки лаком служит долго .Имею одно из первых своих ружий работает 5лет.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vadik78135 от 03.01.2012, 13:15:16 pm
Я читал что он воды боится,я его морилкой спиртовой,а потом эбоксидкой хочу обработать. На фабрике есть только липа,дуб и бук. Если получится сделать арбалет и он пройдет испытание  :),буду искать нужную древесину!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Sashok от 03.01.2012, 13:35:08 pm
 На Руси давным-давно был такой способ обработки деревянной посуды, варили предмет в масле растительном. Я даже в школе на трудах делал лопатку, ложку и тарелку, уже лет 15ть назад, тарелку кому то подарили, а ложкой и лопаткой до сих пор пользуюсь. Интересно, применима ли к арбалетам такая обработка?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 03.01.2012, 16:46:32 pm
Вот мое начинание,ручной работы пока нет,только станками. Если убрать все лишнее,думаю получиться арбалет! К критике отношусь с пониманием,за советы зарание спасибо!
а что, вполне себе ничего получается :) На фотке плохо видно, кажется отверстие под триггер уже проточено? Думаю, ты правильно решил из бука попробовать. Для отработки технологии самое то. Я так понимаю, баррель из цельного куска дерева? Бук поведёт, однозначно, а на торцах могут трещины пойти, стоит только за влагой не уследить. Поэтому защищать придётся капитально :) Но ты же всё равно другое будешь делать... :)

to Sashok 
- Масло лучше брать льняное... но как то я с трудом представляю, как ружьё в масле варить будешь? Оно же длинное! Это во-первых. Во-вторых, на ружье много соединений. На клею. Часто из разных пород деревьев. Не уследишь за температурой масла - дерево "уварится". Причём каждая порода по разному. Результат нетрудно себе представить.
К тому же после варки дерево сушится оооочень долго, пока образуется защитная окисная плёночка. Кстати, с подсолнечным маслом плёночки можешь и не дождаться :) Защита от влаги такая плёнка даёт плохую, если сравнить с лаком. С лаком меньше мороки больше толку... имхо

Я много лет пользуюсь этим способом защиты для рукоятей ножей. Наделал я их уже немало. Преимущество такой пропитки именно в том, что дерево остаётся тёплым м приятным на ощупь, чему особенно радуешься зимой. Добавляю в масло натуральный воск (60% масла - 40% воска) - запах обалденный, защита хорошая, если рукоятка запачкалась, достаточно нагреть её над огнём и протереть чистой тряпочкой.     
Но что хорошо и просто для ножей, никаким боком не подходит к арбалетам :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vadik78135 от 03.01.2012, 18:11:04 pm
Добрый вечер! Нет,баррель из четырех реек  :), я себе обрезков домой взял,буду пробовать разную обработку. Под триггер отверстие уже проточено. Как поставлю,тогда уже буду в ручную доделывать.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 04.01.2012, 00:52:39 am
Ищи дерево вся эта уха к хорошему не превидёт пробовали многие в резултате работало мусарное ведро.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vadik78135 от 04.01.2012, 08:01:40 am
Ищи дерево вся эта уха к хорошему не превидёт пробовали многие в резултате работало мусарное ведро.
Хорошо,я сейчас найду дерево,сделаю арбалет,а получиться у меня дубина из тика! Или может сделаю из Бука,попробую его,а из тика буду делать уже с пониманием того,что нужно и как правильно! Или я заблуждаюсь?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Canis от 04.01.2012, 09:50:52 am
На какомто итальянском или греческом(точно не помню) сайте я видел подаються деревяжки-полуфабрикаты,даже паз под тригер уже сделан,длинна и материал на выбор и цена не кусачая. Купил и стругай под себя потиху.Как вариант?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 04.01.2012, 10:03:48 am
Ищи дерево вся эта уха к хорошему не превидёт пробовали многие в резултате работало мусарное ведро.
Хорошо,я сейчас найду дерево,сделаю арбалет,а получиться у меня дубина из тика! Или может сделаю из Бука,попробую его,а из тика буду делать уже с пониманием того,что нужно и как правильно! Или я заблуждаюсь?
вот и я пошел таким-же путем...
сначала сделал среднерукий арбалет из бука:
по длине от рукоятки до кончика стрелы - аналог сорокового арбалета, а по разгону стрелы - 60-го):
(http://i21.servimg.com/u/f21/14/21/72/16/ddudd10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=416&u=14217216)
покрыл яхтным лаком, что помогло не особо, бук все-равно впитывал воду через микротрещины, потом раздобыв ироко сделал еще пару ружей, пропитал их тиковым маслом и пользуюсь с удовольствием, а первое буковое ружье сейчас перебираю на барель с ироко...
среднерукое, барель 105 см:
(http://i41.servimg.com/u/f41/14/21/72/16/p1000410.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=454&u=14217216)
заднерукое, барель 90 см:
(http://i41.servimg.com/u/f41/14/21/72/16/p1000412.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=456&u=14217216)

(http://i41.servimg.com/u/f41/14/21/72/16/1_310.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=489&u=14217216)

(http://i41.servimg.com/u/f41/14/21/72/16/1_610.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=486&u=14217216)

(http://i41.servimg.com/u/f41/14/21/72/16/1_210.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=487&u=14217216)

(http://i41.servimg.com/u/f41/14/21/72/16/1_510.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=488&u=14217216)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Sashok от 04.01.2012, 10:31:19 am
 Константиныч, классные ружья, триггер для среднеруких самодельный или покупной?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 04.01.2012, 10:45:14 am
на буковом "Ebansub", на обоих с ироко реверсивные от "Nile Tec"
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 04.01.2012, 16:49:55 pm
Константиныч (ты в самом деле Константиныч? Я тоже  ;D )
Зачётные ружья, работа аккуратная и формы гармоничные. И пример очень показательный, имхо - заметен прогресс в мастерстве изготовления. Получается, на буке потренировался, а потом уже со знанием дела из более подходящего дерева сделал. Ироко как себя ведёт?
Нельзя ли подробнее ТТХ ружей?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 04.01.2012, 17:41:35 pm
меня зовут Сергей, а по батюшке Константиныч...
буковая коротышка была первым(учебным) ружьем, сейчас перебираю её на барель с ироко, задумана для охоты в средней полосе России при видимости в 1 метр, ибо  с 60 см бушатом в таком прозраке охотится крайне неудобно...

105-е среднерукое проектировалось, как более мощная альтернатива тому-же Бушату-60, две кольцевые 16-мм тяги, стрела 115 см D-7 мм, лупит очень мощно и точно, использую его при видимости от 2 метров, и то с одной  тягой - две по нашей рыбе перебор :)

ружья делал для себя, поэтому заморачиваться с закупкой тика не стал, в производстве использую материал подаренный товарищем по охоте, для него-же делал заднерукий 90 см арбалет
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 04.01.2012, 20:39:00 pm
меня зовут Сергей, а по батюшке Константиныч...
- Ну, братан, значит - тёзка по папе  ;D У меня, кстати, брат Сергей...

105-е среднерукое проектировалось, как более мощная альтернатива тому-же Бушату-60, две кольцевые 16-мм тяги, стрела 115 см D-7 мм, лупит очень мощно и точно, использую его при видимости от 2 метров, и то с одной  тягой - две по нашей рыбе перебор :)
- я с размерами хочу разобраться. Почему ты называешь своё ружьё 105-ой? 105 - это полная длина баррели? Какие расстояния между отверстиями для тяжей и соотвествующими зацепами?

И это... получается, что ты всего три ружья сделал? Если да - снимаю шляпу, руки у тебя правильно "заточены"  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 04.01.2012, 21:33:28 pm
105 см общая длина бареля,  расстояния между отверстиями для тяжей и соответствующими зацепами 75 и 80 см, а ружей получается всего три, сейчас четвертое заканчиваю... многое об изготовлении деревянных арбалетов почерпнул именно в этой теме
Спасибо за добрые слова!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vadik78135 от 05.01.2012, 13:08:57 pm
Вот нашел обработка древесины от воздействия воды. Может кто уже так пробовал? http://fishing.org.ua/lodki/polezn/p014.htm#%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%B0
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: elvis от 08.01.2012, 23:57:38 pm
 вадик не парся. делай из бука.один хрен тик в малом количестве запаришся искать. заодно потренируешься. бук даже лучше если будешь делать сренерукий арбалет,он тяжёлый, огружать его не надо( под водой ведёт себя замечательно). пропитай бук несколько раз, я пользуюсь пропитками для прикладов(немецкими) они хорошо впитываются и нне оставляют "плёнки" а потом покрываю обычным яхтным лаком(отечественной эпоксидкой думаю не стоит покрывать, только если она не специальная, промышленная). маслом тоже можно пропитывать перед лаком(эксперементировал) только надо его подольше сушить,чтобы полимеризировалось, и после вытереть хорошо и  лаком. раз в сезон,можно чаще, сверху лака обрабатывай каким небудь маслом,думаю лучше искуственным,которое содержит парафины (тиковое,датское) и "микротрещины" тебя будут беспокоить только в "известном месте"
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 11.01.2012, 13:04:29 pm
вадик не парся. делай из бука.один хрен тик в малом количестве запаришся искать. заодно потренируешься. бук даже лучше если будешь делать сренерукий арбалет,он тяжёлый, огружать его не надо( под водой ведёт себя замечательно). пропитай бук несколько раз, я пользуюсь пропитками для прикладов(немецкими) они хорошо впитываются и нне оставляют "плёнки" а потом покрываю обычным яхтным лаком(отечественной эпоксидкой думаю не стоит покрывать, только если она не специальная, промышленная). маслом тоже можно пропитывать перед лаком(эксперементировал) только надо его подольше сушить,чтобы полимеризировалось, и после вытереть хорошо и  лаком. раз в сезон,можно чаще, сверху лака обрабатывай каким небудь маслом,думаю лучше искуственным,которое содержит парафины (тиковое,датское) и "микротрещины" тебя будут беспокоить только в "известном месте"

Тик можно найти в любом количестве.http://teakmaster.ru/p27.htm
Раз с тиком поработаешь,потом к остальным материалам не тянет :))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vadik78135 от 12.01.2012, 22:02:37 pm
Константиныч,а как ироко при обработке себя кажет?
Кому интересно.нашел Киевский интернет магазин интересующей нас древесины  :)
http://timbers.com.ua/
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 13.01.2012, 13:24:00 pm
Константиныч,а как ироко при обработке себя кажет?
Кому интересно.нашел Киевский интернет магазин интересующей нас древесины  :)
http://timbers.com.ua/
Позволю себе прокомментировать обработку Ирокко.
Я с этим материалом уже три года работаю,именно при изготовлении арбалетов.
Обрабатывается достаточно хорошо.Волокна конечно направленны в противоположные стороны,но все же особых трудностей при обработке острым инструментом нет.Единственный момент,при шлифовке желательно использовать распиратор,поскольку в составе древесины присутсвуют токсические вещества.,в последствие легкое раздражение слизистой.
По качеству древесины Ирокко можно приблизить к Тику,но конечно же только приблизить :))
Очень пористый материал,при декоративной обработке требует хорошего грунтования или обильного пропитывания.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 15.01.2012, 18:23:30 pm
Константиныч,а как ироко при обработке себя кажет?
Кому интересно.нашел Киевский интернет магазин интересующей нас древесины  :)
http://timbers.com.ua/
к сожалению, не успел сразу ответить, ибо пару дней рыбалил на Волге налима , по обработке ироко полностью согласен с "mazay"
а вот моя новая 60-я  "коротышка", барель ироко, рукоятка тик:

(http://i41.servimg.com/u/f41/14/21/72/16/nndnod11.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=526&u=14217216)

(http://i41.servimg.com/u/f41/14/21/72/16/ddndd10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=527&u=14217216)

(http://i41.servimg.com/u/f41/14/21/72/16/nndddd10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=528&u=14217216)

(http://i41.servimg.com/u/f41/14/21/72/16/nnndd10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=529&u=14217216)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: psaras от 16.01.2012, 00:02:10 am
Константиныч
.... вопрос один ! а как  ручка прикручена  у тебя или приклеил? покажи фото если не  секрет! очень шикарные ружья у тебя ! не то что у некоторых палки копалки......
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 16.01.2012, 19:18:54 pm
Константиныч
.... вопрос один ! а как  ручка прикручена  у тебя или приклеил? покажи фото если не  секрет! очень шикарные ружья у тебя ! не то что у некоторых палки копалки......
Спасибо!
рукоятка приклеена к нерж. пластине эпоксидным клеем и прикручена двумя нерж. саморезами(со стороны пластины), к барелю крепится только на саморезы, без клея
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vadik78135 от 16.01.2012, 20:41:45 pm
Константиныч ,спасибо за ответ! Ружья зачетные! Как улов? А нержавейку сам обрабатывал?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: psaras от 16.01.2012, 21:27:14 pm
Константиныч  Здравствуй!  еще вопрос сеичас я покажу тебе одну вещь продают в Греции.. посмотри и скажи свое мнение!!!!
(http://www.diveshop.gr/shop/uploads/images_products_large/1985.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 16.01.2012, 21:27:41 pm
улов никакой, зима в этом году теплая, у налима еще жор не начался, да и давление скачет...
а нержавейку конечно сам(УШМ, напильник и наждачка), кроме тригера и спусковое скобы(комплект "EbanSub")
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: psaras от 16.01.2012, 21:31:24 pm
Константиныч ! как ты думаешь эту ручку сваркои паяют ,или уже штампуют так? и еще по механизму Ермес Саб твое мнение,как он на твои взгляд? потомучто механизм добротный ,но выдержит ли он хотя бы 3  резины  на 16 и более......
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 16.01.2012, 21:48:34 pm
Константиныч  Здравствуй!  еще вопрос сейчас я покажу тебе одну вещь продают в Греции.. посмотри и скажи свое мнение!!!!http://www.diveshop.gr/shop/product.asp?strParents=215,2,14&CAT_ID=179&P_ID=1985
видел такие комплекты на американских форумах, там  их довольно часто применяют при арбалетостроении(собственно как и пластиковые), рукоятка  крепкая, но на мой взгляд слишком "перпендикулярна", мне нравятся рукоятки с большим наклоном
Цитата: psaras
Константиныч ! как ты думаешь эту ручку сваркои паяют ,или уже штампуют так? и еще по механизму Ермес Саб твое мнение,как он на твои взгляд? потомучто механизм добротный ,но выдержит ли он хотя бы 3  резины  на 16 и более......
думаю, штампуют две плоские детали, потом сваривают
Ермес Саб в руках не держал, поэтому врать не буду..., производитель должен сообщать предельную нагрузку на СМ,  на "большом" ружье я использовал тригер "Nile Teс"
(http://i41.servimg.com/u/f41/14/21/72/16/revers10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=509&u=14217216)
Обратный спусковой механизм автоматически добавляет дополнительные 5 см к разгонной длине тяжей, без увеличения фактического размера арбалета. Корпус изготовлен из 316 нержавеющей стали толщиной 2 мм , шептало и спусковой крючок триггера толщиной 8 мм.
ТТХ триггера под евро стрелы:
При максимальном давлении 800 фунтов(362.8 кг ) усилие на курке 5 фунтов(2,3 кг),   800 фунтов эквивалентно примерно 8 х 16 мм тяжей.
При запасе прочности в 50 % этот механизм доступен для максимум 4 х 16 мм тяжей.
Для стрел с американскими хвостовиками эти показатели в полтора раза выше.
Размеры:
Длина: 68 мм
Ширина: 13 мм
Высота: 26 мм
все Nile-Tec триггеры поставляются с 5-летней гарантии
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: psaras от 16.01.2012, 21:54:26 pm
на вид механизм хороший  ! а сколько он по деньгам ? вот посмотри еще  http://www.diveshop.gr/shop/product.asp?strParents=215,2,14&CAT_ID=179&P_ID=1985
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: psaras от 16.01.2012, 22:06:45 pm
http://www.trygons.com/ просмотри ! правда механизм хорошо разглядеть трудно ,но держит по пять резин и больше ....
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: psaras от 16.01.2012, 22:14:54 pm
Dok благодарю за фото! Константиныч  а Ебан саб сколько резин у тебя держал ?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: psaras от 16.01.2012, 22:23:30 pm
Константиныч ! вот нашел механизм три резинки по 17.5 держит ! что ты скажешь о этой штуке ?http://www.diveshop.gr/shop/product.asp?strParents=215,2,14&CAT_ID=182&P_ID=1889
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 16.01.2012, 22:56:17 pm
Константиныч ! как ты думаешь эту ручку сваркои паяют ,или уже штампуют так? и еще по механизму Ермес Саб твое мнение,как он на твои взгляд? потомучто механизм добротный ,но выдержит ли он хотя бы 3  резины  на 16 и более......

Ермес уверенно держит 3*Ф16.Проверенно и не раз. В бою уже три арбалета 130ки с тремя парами Ф16 тяг.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: psaras от 16.01.2012, 23:12:03 pm
Цитата: mazay

Ермес уверенно держит 3*Ф16.Проверенно и не раз. В бою уже три арбалета 130ки с тремя парами Ф16 тяг.
     
  у меня 2 на 16 держал  ,но три я еще не пробовал! мне кажется они сталь начали ставить новую !  надо у Коса спросить он брал первые механизмы у них,а сеичас он может и новый прикупил ! его мнение услышать необходимо....
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 17.01.2012, 08:21:24 am
Как то задавали вопрос Mario владельцу Ермес о нагрузке на тригеры Ocean. 260-270кг.
А с чего вы взяли что сталь поменялась?
В большинстве  случаев при использовании большого количества тяг меняется форма шептала с класического полукруглого на прямоугольный.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: psaras от 17.01.2012, 10:36:30 am
я про механизмы Ермес Саб не хочу ничего сказать плохого,просто интересно что за сталь сеичас стоит! а так механизмы мне даже очень нравятся работают шикарно...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 17.01.2012, 19:40:21 pm
на вид механизм хороший  ! а сколько он по деньгам ?
стоит 62$, с шепталом под европейский хвостовик держит 4х16мм тяжей, под американский 6х16 мм, с двойным запасом прочности
Цитата: psaras
Константиныч  а Ебан саб сколько резин у тебя держал ?
больше двух не ставил, надобности не было...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: psaras от 17.01.2012, 20:40:36 pm
Константиныч , это в России ты брал, или заказывал в интернете?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 17.01.2012, 20:58:47 pm
Константиныч , это в России ты брал, или заказывал в интернете?
в штатах 2 штуки заказывал, и еще кое-что по мелочи...
imho тригеры Nile Tec сделаны более качественно, чем EbanSub, их не надо разбирать и обрабатывать составляющие надфилем, все детали полированные, без острых краев, толщина шептала и спускового крючка 8 мм, корпус и оси толстенные... усилия на спусковом крючке вообще не ощущается
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 17.01.2012, 21:07:46 pm
mazay
По поводу прямоугольных шептал ты очень сильно ошибаешся.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: psaras от 17.01.2012, 21:09:19 pm
ну я заказал 5 механизмов ермес саб. может и эти закажу раз хорошие...а где и как можно заказать?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 17.01.2012, 21:32:51 pm
ну я заказал 5 механизмов ермес саб. может и эти закажу раз хорошие...а где и как можно заказать?
я-бы то-же заказал, но на "Spearfishing-shop" одно время был период, когда Ебаны уже закончились, а Емерсы еще не появились...
тригеры брал на www.scubasworld.com , доставка правда дороговата...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: psaras от 17.01.2012, 21:54:18 pm
спасибо за инфу.... я ермес заказывал 5 штук у самого  марио и большие катушки тоже заказал...все он мне прислал !  ебан саб у меня был механизм тоже ,но по сравнению с ермесом мне кажеться он слабый! однозначно ермес лучше  мощнеи ! я просто делать буду ружье себе на 3 или 4 резины  и мне нужен механизм мощный !
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 17.01.2012, 22:05:43 pm
спасибо за инфу.... я ермес заказывал 5 штук у самого  марио и большие катушки тоже заказал...все он мне прислал !  ебан саб у меня был механизм тоже ,но по сравнению с ермесом мне кажеться он слабый! однозначно ермес лучше  мощнеи ! я просто делать буду ружье себе на 3 или 4 резины  и мне нужен механизм мощный !
да не за что, вот ссылка именно на тригеры: http://www.scubasworld.com/products.php?cat=87
а где на твои ружья можно посмотреть, если не секрет...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: psaras от 17.01.2012, 22:14:41 pm
Константиныч ! ты мои ружья не увидишь пока .они еще пока не  готовы! это пробные ружья ! а ружья мне будет делать ,мастер! я сам делать не буду ....
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 17.01.2012, 22:22:05 pm
понятно ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: psaras от 17.01.2012, 22:22:59 pm
что то вроде этого будет только из дерева...но катушка не будет стоять как на тригонс ....http://www.youtube.com/watch?v=eAy8ejQpXVI
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 17.01.2012, 22:40:30 pm
элегантное ружье должно получиться
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: deep_end от 21.01.2012, 14:42:37 pm
Карбоновые ружья натолкнули на такую вот мысль.
(http://s018.radikal.ru/i504/1201/cf/e8e7bcb598ac.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s015.radikal.ru/i332/1201/9d/07f8381cc762.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 21.01.2012, 16:50:04 pm
Карбоновые ружья натолкнули на такую вот мысль.
Выглядит с фардемарьянсом! Да и форма красивая!
Кто делал и из чего? Что за покрытие и как будет сопрягаться с внешней активной средой(мор.вода)? Краска какая
В Греции есть человек его тоже такие мысли посещают,но красить он не решился.
(http://s018.radikal.ru/i502/1201/a4/a92ef95840e7.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i520/1201/a6/178b35bd2607.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i429/1201/41/98f55d15d4a4.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i517/1201/b9/8845f93da3d8.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i432/1201/4f/2b5eb0a7e84d.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i500/1201/e2/6675d91ab856.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 21.01.2012, 18:16:36 pm
Обалдеть, очень интересная работа...  :) Поподробнее можно?
Это к обоим относится - sharky и deep_end  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 21.01.2012, 18:46:56 pm
Обалдеть, очень интересная работа...  :) Поподробнее можно?
Это к обоим относится - sharky и deep_end  ;D
Да народный умелец,дома ружья делает. Потерялся он  меня куда то. Вот еще слонобой.
(http://s57.radikal.ru/i156/1201/ec/273d1dd53384.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i522/1201/22/ee8cb7ea53d3.jpg)
(http://s44.radikal.ru/i106/1201/d3/14690d955cb8.jpg)
(http://s09.radikal.ru/i182/1201/6d/435c7408e2f1.jpg)
(http://i080.radikal.ru/1201/3d/b36d030ed04b.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i212/1201/b9/807e9c082dcd.jpg)
(http://s47.radikal.ru/i115/1201/1c/8365bd8a6f87.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 21.01.2012, 19:03:26 pm
шикарные ружья!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: deep_end от 21.01.2012, 19:37:22 pm
Да особо писать нечего,сделали такое вот ружьё охочусь с ним.Жду сезона пиламиды для неё родной в основном и стараемся :-* То серенькое это не рабочее ружьё это просто макет из цельного куска дерева покрашенный обычным грунтом который в гараже валялся.Смотрю что да как может что то изменить ,убрать добавить пяток заготовок ждут весны есть желающие среди близких.Но в общем и целом мне нравится как ружьё стреляет как в воде себя ведёт.
(http://s018.radikal.ru/i513/1201/b4/24accfe1f476.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s003.radikal.ru/i202/1201/c6/e5f10a7ba786.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i523/1201/2f/52b3dc1cbe2d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Интересно а что это у грека за отверстия вдоль напрвляющей?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 280377 от 21.01.2012, 19:51:55 pm
Грек по моему Gikas George  http://my-foto-galery.blogspot.com
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 21.01.2012, 19:57:06 pm
Грек по моему Gikas George  http://my-foto-galery.blogspot.com
Точно!Спасибо,что нашёл! ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 21.01.2012, 20:00:49 pm
Цитировать
Интересно а что это у грека за отверстия вдоль напрвляющей?
Мне кажется для гидродинамики и баланса.
(http://s018.radikal.ru/i526/1201/bb/9f5c250ce33b.jpg)

У тебя классное ружьё! Из чего сделано,какой триггер да вообще всё. :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: deep_end от 21.01.2012, 20:30:24 pm
Спасибо  :). При выборе материала я обращался к специалистам работающим с деревом ,судами и лодками.Благо живу в Севастополе и здесь достаточно людей не по наслышке владеющих вопросом.И сразу из нескольких источников получил настоятельные рекомендации обратить внимание на Ясень.Это дерево при правильном подходе прекрасно работает в воде.Набрал в гугле ...ясень свойства и всё такое ...прочитал ,что это дерево обладает всеми теми качествами которые мне необходимы.Почти в каждой ссылке упоминалось .что это дерево издревле использовалось в кораблестроение.Ну и действительно при царе горохе наверное был напряг с тиком в средних широтах.Так и решил попробовать из ясеня.Мало того я пошол дальше и стал использовать арбалет в режиме охоты минимум три раза в неделю без какой либо водозащиты и пропитки за исключением двух слоёв жиденькой эпоксидки нанесённой кисточкой.С июля и по данный момент с ружьём абсолютно ничего не происходит.Это внушает оптимизм.Если правильно пропитать то я думаю с ружьём и на протяжение многих лет ничего не произойдёт.Но это на любителя поэтому сейчас мы готовимся изготавливаем ружья из ясеня и из тика.склееные заготовки выстаиваются.Катушка пеленгас резина емершион но перехожу на роб ален гарпуны роб ален или си тек 7мм Длины 130 115 100.
Тригер Эрмес саб но перейду на реверсивный блю тек.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 21.01.2012, 21:01:32 pm
Спасибо  :). При выборе материала я обращался к специалистам работающим с деревом ,судами и лодками.Благо живу в Севастополе и здесь достаточно людей не по наслышке владеющих вопросом.И сразу из нескольких источников получил настоятельные рекомендации обратить внимание на Ясень.Это дерево при правильном подходе прекрасно работает в воде.Набрал в гугле ...ясень свойства и всё такое ...прочитал ,что это дерево обладает всеми теми качествами которые мне необходимы.Почти в каждой ссылке упоминалось .что это дерево издревле использовалось в кораблестроение.Ну и действительно при царе горохе наверное был напряг с тиком в средних широтах.Так и решил попробовать из ясеня.Мало того я пошол дальше и стал использовать арбалет в режиме охоты минимум три раза в неделю без какой либо водозащиты и пропитки за исключением двух слоёв жиденькой эпоксидки нанесённой кисточкой.С июля и по данный момент с ружьём абсолютно ничего не происходит.Это внушает оптимизм.Если правильно пропитать то я думаю с ружьём и на протяжение многих лет ничего не произойдёт.Но это на любителя поэтому сейчас мы готовимся изготавливаем ружья из ясеня и из тика.склееные заготовки выстаиваются.Катушка пеленгас резина емершион но перехожу на роб ален гарпуны роб ален или си тек 7мм Длины 130 115 100.
Тригер Эрмес саб но перейду на реверсивный блю тек.
Да из тика классно будет,но пропитать всё равно нужно и сносу тогда не будет!
Потом профилактически только маслом натирать RIFFE производит.
У нас в Краснодаре ребята делают вроде все хвалят,я не пробовал.
Так визуально им бы дизайн наподобие карбонового(как у тебя).
Мне кажется это как в Формуле1 красивая машина быстро едет,так и ружьё красивое точно стреляет.
Вот здесь посмотри,может пригодится.
http://teakguns.ru/
http://www.neptonicsystems.com/
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 21.01.2012, 22:08:11 pm
to deep_end
Вот ещё немного;
http://speardiver.com/custom-speargun-builders/688-custom-wood-speargun-build-pics.html
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: deep_end от 22.01.2012, 10:21:35 am
Спасибо за ссылки.Я того же мнения про то что ружьё должно быть красивым и у него должен быть идеальный баланс тогда все эти забубоны с деревом имеют смысл.по карайней мере в нашей черноморской охоте.Тогда ты получаешь удовольствие от самого ружья, кайф от точного выстрела с растояния пять метров, всё ради этого.Хотя можно полежать чуть дольше подпустить чуть ближе подкрасться потише и завалить из любой алюминивой 75ки. :P
разве что целенаправленно на пиламиду всё же надо что то по длинее с зоной поражения побольше.
Будем пробовать из тика есть ещё мысли разные. Интересен сам процес, я хочу попробовать пропитывать используя вакумную инфузию и посмотреть есть ли разница и если есть насколько она разительна..Я сейчас фантазирую на предмет двух коротких ружей.Одно под две 16х тяги со смещённой рукоядкой для преснякачтобы и толстолоба на двадцатку пробивало и сазана ,сома и второе тоже 75ка  но для Черного моря именно по кефали.Изящное должно быть тоненькое но не играть под 19той тягой.и тяжёлое при этом чтобы эфект выстрела из деревянного арбалета сохранился.
Может есть мысли по этому поводу.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: deep_end от 22.01.2012, 10:28:42 am
http://www.youtube.com/watch?v=8ph-olWD1zs&feature=player_embedded
Эт мы немного в басике постреляли.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 22.01.2012, 13:53:27 pm
Спасибо за ссылки.Я того же мнения про то что ружьё должно быть красивым и у него должен быть идеальный баланс тогда все эти забубоны с деревом имеют смысл.по карайней мере в нашей черноморской охоте.Тогда ты получаешь удовольствие от самого ружья, кайф от точного выстрела с растояния пять метров, всё ради этого.Хотя можно полежать чуть дольше подпустить чуть ближе подкрасться потише и завалить из любой алюминивой 75ки. :P
разве что целенаправленно на пиламиду всё же надо что то по длинее с зоной поражения побольше.
Будем пробовать из тика есть ещё мысли разные. Интересен сам процес, я хочу попробовать пропитывать используя вакумную инфузию и посмотреть есть ли разница и если есть насколько она разительна..Я сейчас фантазирую на предмет двух коротких ружей.Одно под две 16х тяги со смещённой рукоядкой для преснякачтобы и толстолоба на двадцатку пробивало и сазана ,сома и второе тоже 75ка  но для Черного моря именно по кефали.Изящное должно быть тоненькое но не играть под 19той тягой.и тяжёлое при этом чтобы эфект выстрела из деревянного арбалета сохранился.
Может есть мысли по этому поводу.
Да 100-110 для нашего моря как мне кажется за глаза. Это же судовая технология,для яхт катеров. Процесс Вакуумной Инфузии или Инжекции(ВИ) это технология изготовления композитного материала, которая использует силу вакуумного давления для ввода смолы в ламинат. Эта технология используется для изготовления деталей из стеклопластика и углепластика.Технология рекомендуется к использованию при изготовлении единичных деталей или малых тиражей. С4 тоже делает ружья при 8 :oатм давлении,но это карбон! А как там с деревом управится? ???
Как любой процесс создания ламината, Вакуумная Инфузия имеет недостатки. Приняв решение об использовании этой техники в первый раз, необходимо помнить следующее:

    Процесс налаживания не сложный, но требует навыков
    Деталь легко испортить
    Следует приготовиться к пробам и ошибкам

Несмотря на то, что время подготовки не ограничено, она достаточно сложная. Необходимо сделать подвод вакуума и входы смолы, а также разведение смолы по изделию. Размещение вакуумных и смоляных линий на разных деталях производится по-разному, и нет единой методики по их установке. Эти решения должны быть приняты до выкладки армирующего вещества в оснастку. Неверные расчеты могут привести к порче изделия.

Следующая трудность является следствием предыдущей. Обычно, когда процесс пропитки смолой начался, исправить что-либо уже невозможно. Например, если в вакууме есть утечка, то даже небольшое количество воздуха, попавшее в ламинат, может стать критическим для детали. Это может привести и нарушению распределения смолы, сухости, или полной остановке смолы. Наилучший способ избежать ошибок – внимательно планировать работы.

Посмотрел видео,мне понравилось по моему ведёт себя оно очень стабильно при выстреле,агрегат с Имершеновской рукоятью это да,ну и конечно ИБаН СМОТРИТСЯ очень гуд!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: deep_end от 22.01.2012, 19:07:39 pm
Вакумная инфузия это просто технология,а что при помощи неё делать это уже дело фантазии. ::)
ружьё меня сегодня озадачило.Я заказываю крутые гарпуны семёрки парюсь пристреливаю балансирую ружьё.А вот сегодня взял омеровский штатаный гарпун от каймана.Отдачи просто нет как таковой ружьё стоит при выстреле стабильные попадания ,кучнее, единственное заметно ниже пробивная способность.Стрельба с шести метров от маски до мишени ложатся в круг диаметром 7см.Дилема....
В басике небыло не одного фирменного ружья.Интересно кто удостоился гордого поганялова Эбан ??? ;D

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 22.01.2012, 21:06:11 pm
Вакумная инфузия это просто технология,а что при помощи неё делать это уже дело фантазии. ::)
ружьё меня сегодня озадачило.Я заказываю крутые гарпуны семёрки парюсь пристреливаю балансирую ружьё.А вот сегодня взял омеровский штатаный гарпун от каймана.Отдачи просто нет как таковой ружьё стоит при выстреле стабильные попадания ,кучнее, единственное заметно ниже пробивная способность.Стрельба с шести метров от маски до мишени ложатся в круг диаметром 7см.Дилема....
В басике небыло не одного фирменного ружья.Интересно кто удостоился гордого поганялова Эбан ??? ;D


А у тебя выборки какие стоят на "фирменных" гарпунах прямоугольные или полукруглые,и задники посмотреть надо длинные или короткие.Хотя если триггер итальянский с итальянскими гарпунами он будет сотрудничать очень здорово.
У меня из за этого цмыкало! :'(
(http://s018.radikal.ru/i509/1201/ca/c5c1455d072f.jpg)
Р.А.гарпун не садился как надо,переделал тихо стало.
(http://s018.radikal.ru/i527/1201/4f/e705a6840f24.jpg)
Если остановить просмотр на 12-16 то там можно увидеть вот такую рукоять.
(http://s018.radikal.ru/i525/1201/75/1dd1f19d9565.jpg)
Это название ружья и первая буква в латинском алфавите читается и произносится как И.
Я никого не удостаивал никакими погонялами! Если это реплика под это ружьё,тогда Браво!   
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Yasha от 23.01.2012, 15:24:27 pm
Народ,подскажите,пожалуйста,какие металлические зацепы можно на деревяху ставить,решил поэкспериментировать,не могу определиться.Желательно фотки,конечно,спасибо :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: deep_end от 23.01.2012, 16:42:35 pm
....с Имершеновской рукоятью это да,ну и конечно ИБаН СМОТРИТСЯ очень гуд!....Я и говорю Ибана на стрельбах небыло все ружья  местных мастеров.Кроме того что в кадре первое.Это киевского мастера.
Yasha .Саня а чем тебе верёвочные не подходят ты же ещё и не стрелял толком.Бери свинец приходи в воскресение отгрузим постреляем я думаю не будешь ты париться по поводу зацепов.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Yasha от 23.01.2012, 16:55:02 pm
Ну,вот хочется мне попробовать,металлические.Зимой рукоблудием позаниматься охота ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: deep_end от 23.01.2012, 17:51:57 pm
Да Саня понимаю поток тёлок у тебя в Балаклаве зимой заметно редеет ..остаётся рукоблудие ;D
приходи стрелять пока выстрелов дцать не сделаешь нифига не поймёшь.Я вот вчера много полезного для себя учвоил теперь укладываю в десяточку. Ещё пристрелять комплект 7х140 и две тяги 17ю5 и всё ! К сезону готов.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Yasha от 23.01.2012, 18:08:57 pm
Не,пока тяги на подлиньше не поменяю,не прийду,а за щет веревочег не хочу :P,рукоблудить буду,с отгрузкой все ок,уже.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: SUDAK от 23.01.2012, 19:56:26 pm
Парни!
 Нужна срочно инфа из достоверных источников!
 Можно ли использовать Буша Революцию при температуре воды 0+2 градуса? Обойма подшипников ведь из пластика? и нижние зацепы тоже пластик?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 23.01.2012, 20:58:48 pm
SUDAK
Так ты попробуй и скажешь тогда, можно или низзя.  ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: SUDAK от 24.01.2012, 17:44:53 pm
 Зачем на грабли наступать, все таки подшипник один 70 евро стоит , а их там два.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Atom44 от 10.02.2012, 16:56:33 pm
Не знаю, было или нет...
Наткнулся на итальянском форуме на тему "клей для деревянных ружей". Может кому пригодиться. :)

Все в один голос рекомендуют двух компонентный клей RESINA 2000 фирмы VENEZIANI YACHTING.

http://www.venezianiyacht.it/default.asp?ID=3&IDm=4&LNG=2&IDp=184

http://www.nauticexpo.de/prod/veneziani-yachting/epoxidharze-fur-auftrag-auf-holtz-23487-229341.html
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vano от 15.02.2012, 23:21:49 pm
ну и конечно ИБаН СМОТРИТСЯ очень гуд!

Эт не Эбан-саб, это мое ружье гибрид эбана и персикова-(http://i.piccy.info/i7/a9e52f728f1cd41640ce959f6ea0c7d1/1-5-4751/60403450/3_64.jpg),(http://i.piccy.info/i7/6a26d1e858d20f4bfcfbb64cfae06586/1-5-4751/65569134/8_64.jpg),(http://i.piccy.info/i7/41478029f986ffda18748ce3c8a2e34f/1-5-4752/21543187/2_64.jpg),(http://i.piccy.info/i7/88c249347e50b0cc11604dcce9b31eb1/1-5-4752/21882996/11_64.jpg).Материал мербау, с ружьем отохотился год,показало себя очень стабильно,особенно при охоте на пеламиду на больших дистанциях.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 16.02.2012, 00:08:03 am
а нельзя ли фотки побольше? Ничего не видно  :'(
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vano от 16.02.2012, 08:02:15 am
Попробую покрупнее,фотохостинг балуется(http://i.piccy.info/i7/2cb1529155452581a4e7d8f67dc5b91c/1-5-4751/65439597/8.jpg),(http://i.piccy.info/i7/7b8b3f232ff3d7d6ff6a7fb45903462b/1-5-4752/21751139/11.jpg),(http://i.piccy.info/i7/4658346da8d3772cc73bd23eb922975b/1-5-4752/21447435/2.jpg),(http://i.piccy.info/i7/cb34c11ceb511e2a7f02b04fed131d1b/1-5-4754/34346564/3.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 16.02.2012, 15:53:25 pm
ну и конечно ИБаН СМОТРИТСЯ очень гуд!

Эт не Эбан-саб, это мое ружье гибрид эбана и персикова.Материал мербау, с ружьем отохотился год,показало себя очень стабильно,особенно при охоте на пеламиду на больших дистанциях.
Ну слава Всевышнему! Я хоть,что то ещё вижу даже при плохом качестве съёмки!
А находящиеся рядом,таки не удостоились обратить внимание. ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 23.02.2012, 17:26:37 pm
Вот такие произведения, сделанные при помощи информации из этой темы, за что всем спасибо. Пока короткие, дальше посмотрим. Верхнее по баррелю 80, тяга 18, гарпун 6,5 * 105. Классические по баррелю 63, гарпуны 6,5 * 90 с одной тягой, под две тяги - 7 * 90. Дерево тик и падук.
(http://www.fotolink.su/pic_m/db5c6433d8e6d7f5350fd2b9e8229dd8.jpg)
(http://www.fotolink.su/pic_m/7d3f580423ed258a3fd9c5fd87d7a5b9.jpg)
(http://www.fotolink.su/pic_m/15c9561881824b61680ad2663f278f52.jpg)
(http://www.fotolink.su/pic_m/f3d467dbc1f437077c4987584069ff77.jpg)
(http://www.fotolink.su/pic_m/7ebae4b5d8deb4d867e48fc0d16472cf.jpg)
(http://www.fotolink.su/pic_m/1274fc7cbb771fe011aa391a21b2f066.jpg)
(http://www.fotolink.su/pic_m/bd04d549a77f455b8ff2ab437d7f3c4f.jpg)
(http://www.fotolink.su/pic_m/89ddb6bc5fa75c4bebbb392153b58804.jpg)
(http://www.fotolink.su/pic_m/7805e05964e10149d9e967c4521e9812.jpg)
(http://www.fotolink.su/pic_m/ac9812817b60c53098424ee7b851f83f.jpg)
(http://www.fotolink.su/pic_m/1fa6afd2214a5380a8ecd1a3f9981f43.jpg3)
(http://www.fotolink.su/pic_m/a39866581267a1494b89d365dcdd6280.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 24.02.2012, 09:01:41 am
to 555laska
- дружище, ты бы картинки нормально выставил (адрес картинки вставить между значками (http://и), которые появляются, когда жмакаешь на картинку в нижнем ряду символов, вторую слева)
Вот так, типа: :)

(http://www.fotolink.su/pic_b/7d3f580423ed258a3fd9c5fd87d7a5b9.jpg)

Так они у тебя что то не совсем готовыми выглядят. Или мне кажется? И потом, было бы неплохо немного подробнее о процессе изготовления написать. Чем клеил, чем вскрывал? Не охотился ещё с ними, как я понимаю? :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 24.02.2012, 14:34:29 pm
Vano
Я ковры делаю уже давно и охочусь с ними 6 лет, тоже доволен.
Придумал эту форму один италяно-испанский парниша и много новшеств связаных с этой формой исползуют брендовые фирмы
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 24.02.2012, 15:24:55 pm
- дружище, ты бы картинки нормально выставил (адрес картинки вставить между значками (http://и), которые появляются, когда жмакаешь на картинку в нижнем ряду символов, вторую слева)

Так они у тебя что то не совсем готовыми выглядят. Или мне кажется? И потом, было бы неплохо немного подробнее о процессе изготовления написать. Чем клеил, чем вскрывал? Не охотился ещё с ними, как я понимаю? :)
Да я пробовал, вставляются маленькие снимки и не разворачиваются. Спасибо Dok-у, подредактировал.
Ружья готовые, жду только гарпуны и тяги от Андрея. С нижним сезон охотился, гарпун 6,25 * 90, тяга 16, легкая изящная штучка, бьет окуньку в глаз с 2-х метров от конца гарпуна. Понравилось, решил продолжить. Клеил эпоксидкой Этал-270, покрытие яхтный лак. Есть еще 2 арбалета покороче, 50 по баррелю, один из них пропитал 3-мя слоями тикового масла и не понравилось. Масло защищает только от воды, а от царапин и забоин - нет, лак укрепляет наружный слой дерева. Триггеры сам точу, корпус нержавейка 1,5, шептало крючок - 8 мм.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 24.02.2012, 15:33:52 pm
А что лазерь берёт 8мм нерж.
Или ты в ручную.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 24.02.2012, 16:11:36 pm
Не, лазер не возьмет когда толщина больше размера детали. 1,5 можно, 8 - нет. Пескорезка берет  толстые маленькие детали.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Trech от 24.02.2012, 17:02:21 pm
А 4то с покрытием? Выглядит как непрокрас местами, или это кажется? Я например мучался- местами не ложилась смола, сходила как будто воском намазано, ну хоть убей. Пока краской на водной основе не загрунтовал перед лаком - нифига не получалось.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Trech от 24.02.2012, 17:03:14 pm
Vano
Я ковры делаю уже давно и охочусь с ними 6 лет, тоже доволен.
Придумал эту форму один италяно-испанский парниша и много новшеств связаных с этой формой исползуют брендовые фирмы
что за ковры???
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 24.02.2012, 17:26:12 pm
А 4то с покрытием? Выглядит как непрокрас местами, или это кажется?
Кажется. 3 слоя лака ложатся очень хорошо. После тонкой шкурки, перед первым покрытием, прополаскиваю ружье в воде. Поднимается ворс и выходит пыль от шкурки из пор. После первого второго слоя лака - матирование тонкой шкуркой, а третий слой я специально делаю густым лаком, слегка подсушивая нагревая лак на батарее. Получается шагреневая поверхность и в воде потом не так скользит в руках как сильно гладкая поверхность.
"будто воском намазано" А обезжиривателем перед нанесением смолы пробовал, дерево-то маслянистое. Я перед склейкой обязательно.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Trech от 24.02.2012, 17:42:27 pm
я так суперкары перед покраской не обезжиревал так  как эту деревяху, а все побоку. Хоть плачь
Может не надо шагрень? по последнему слою лака где надо посыпь песок, или соль
песок останется, а соль- вымоется, и будет шершавая поверхность
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 24.02.2012, 18:54:00 pm
Способ с солью - сахаром я знаю. В воде бывает хватаешь ружье везде, а не только "где надо".
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 25.02.2012, 14:03:53 pm
Trech
кобра
пардон уже путаю буквы русо- немуцкие на клавеатуре :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 25.02.2012, 17:47:51 pm
Вот немного, как могуть; http://www.youtube.com/watch?v=Xwezu5lsDIQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=266wL0CNtDM&feature=endscreen&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=iRTwINhgPcc&feature=player_embedded#!    ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Atom44 от 25.02.2012, 19:33:56 pm
А в первом ролике используют клей, котрый итальянцы рекомендуют. :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 26.02.2012, 15:20:44 pm
Клей то они рекомендуют вот только о пропорциях ни слова и в инструкции неправда.
А пока найдёшь правильную пропорцию можно пол года этими дровами печь топить .
Я пока экспериментировал на собственной шкуре нашёл однокомпонентный клей (никаких проблем с  склейкой сушкой а врезультате бетон).
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Юрий от 26.02.2012, 15:58:43 pm
Клей то они рекомендуют вот только о пропорциях ни слова и в инструкции неправда.
А пока найдёшь правильную пропорцию можно пол года этими дровами печь топить .
Я пока экспериментировал на собственной шкуре нашёл однокомпонентный клей (никаких проблем с  склейкой сушкой а врезультате бетон).
Ну и как? такие секреты хорошо продаются? ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 26.02.2012, 17:24:33 pm
Клей то они рекомендуют вот только о пропорциях ни слова и в инструкции неправда.
А пока найдёшь правильную пропорцию можно пол года этими дровами печь топить .
Я пока экспериментировал на собственной шкуре нашёл однокомпонентный клей (никаких проблем с  склейкой сушкой а врезультате бетон).
Я читал,что перед склейкой высушенное дерево ещё две недели нужно держать.
Чтобы потом не повело после склейки. ???
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 26.02.2012, 19:42:33 pm
Клей то они рекомендуют вот только о пропорциях ни слова и в инструкции неправда.
А пока найдёшь правильную пропорцию можно пол года этими дровами печь топить .
Я пока экспериментировал на собственной шкуре нашёл однокомпонентный клей (никаких проблем с  склейкой сушкой а врезультате бетон).
   только один Гена знает какои клей надо.....секреты продает ,хотя все здесь делятся своими знаниями без  наживы...только Гена и здесь нашел где можно заработать....такое сказать что в инструкции неправда....а чтож там Генок?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 26.02.2012, 22:39:55 pm
Ну вопервых я ещё не кому не продал . :)
Выгоды  не кокой просто пытался вернуть то что на мусарное ведро ушло при пробах.
Тыже не хочеш на себе экспериментировать.
А нащёт инструкции ну ты попробуй и скажеш, я уже  пробовал.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 26.02.2012, 22:54:48 pm
sharky
не обязательно
после того как ламины намазаны , если боишся что поведёт, зажимай в оправу (к примеру 2 швелера) после высыхания уже нечего не поведёт нато и ламины.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 26.02.2012, 23:31:59 pm
Ну вопервых я ещё не кому не продал . :)
Выгоды  не кокой просто пытался вернуть то что на мусарное ведро ушло при пробах.
Тыже не хочеш на себе экспериментировать.
А нащёт инструкции ну ты попробуй и скажеш, я уже  пробовал.
     почему ты так решил не хочу эксперементировать?у меня склеено одно ружье клеем понал д 4 . месяц я с ним охотился в средиземке и на черном и ничего не повело,есть и другие заготовки клеены другим клеем ну пока  в воде не были....и что мне жалеть дерево?есть где взять и без проблем было бы желание ....и ничего хитрого в этом деле нет,самое сложное сделать форму ружья,потомучто процесс долгий!тригер не проблема можно все заказать в италии на краиняк или у Андрея !и  сушку тика я не делал ,потомучто считаю  что масла которые внутри испарятся ,и дерево уже долго не протянет в воде !
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 26.02.2012, 23:41:02 pm
считаю ,что самым главным ,чтоб дерево как раз и было свежим!! чем больше масла в нем тем лучше он держиться в воде и дольше будет служить! если ты делаешь ламинат его  уже  не поведет,хотя и цельные стволы не вело  если свежее дерево!а если оно сушенное то начинает впитывать влагу и его ведет !  и есть куча клеев для яхт тикафлекс например ,почему он не будет держать если предназначен для тика и для соленои воды! и стои больше чем понал д 3 который ты гена используешь!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 27.02.2012, 00:06:08 am
 
 
   
 
TIKALFLEX  ,то есть текальфлекс......
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 27.02.2012, 00:35:05 am
Hitler-kaputt
Я только рад за тебя ,кто ищит тот находит.
И я не про один клей не сказал что он небудет держать если сделать правельную пропорцию для конкретно ружья.Про D4 и D3 кстате я и песал здесь, а чем я  пользуюсь знаю я ,расписуйся за себя.А по поводу тика так его к твоему сведеню нужно сушить есть технология и её ешё не кто не отменил.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Trech от 27.02.2012, 12:00:09 pm
считаю ,что самым главным ,чтоб дерево как раз и было свежим!! чем больше масла в нем тем лучше он держиться в воде и дольше будет служить! если ты делаешь ламинат его  уже  не поведет,хотя и цельные стволы не вело  если свежее дерево!а если оно сушенное то начинает впитывать влагу и его ведет !  и есть куча клеев для яхт тикафлекс например ,почему он не будет держать если предназначен для тика и для соленои воды! и стои больше чем понал д 3 который ты гена используешь!
Я так думаю что масла , они на то и масла.А масло не испаряется. Испаряются спирты,эфиры, которые есть в этих маслах, и сами масла от этого становятся гуще. Я думаю что сушить не надо, а выдерживать распиленные рейки надо. Кто знает на 100% пусть поправит.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 27.02.2012, 12:27:08 pm
сушить и выдерживать это совсем разные вещи! я просмотрел кучу роликов и негде не видел чтоб ктото тик сушил реально....люди берут доску и работают и у всех все нормально стреляет!и у меня  доска лежала ,до того момента пока мне ее не склеили !  у меня люди работают с деревом ,которые изучали многие вещи ,так про сушку разговоров не было!и это не домашняя работа ,а на фирме было и прессы были Фирмы Отт Штутгарт, а на зажимы  !
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 27.02.2012, 12:47:28 pm
Hitler-kaputt
Спокойнее камрад! Не надо так экзальтированно и эмоционально.
Лучше вот посмотрите, какую чувак переломку (http://www.youtube.com/watch?v=xS1p2qjj3cU&feature=related) смастерил.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 27.02.2012, 12:52:53 pm
надо не ролики смотреть а четать.
надоело чтото доказивать делайти как хотите.
в тике изночально частично присутствует влага её и нужно удолять.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 27.02.2012, 13:01:58 pm
Hitler-kaputt
Спокойнее камрад! Не надо так экзальтированно и эмоционально.
Лучше вот посмотрите, какую чувак переломку (http://www.youtube.com/watch?v=xS1p2qjj3cU&feature=related) смастерил.
    это типа обрез 12 калибра..... Гена доказывать ничего не надо,реально  все кто делал здесь ружья про мифическую сушку никто ничего не сказал! может у тебя свои метод с деревом ,а я считаю что его сушить не надо! я брал старую тиковскую мебель и смотрел к чему приводит долгое стояние на природе ,солнце  и сделал выводы пока в дереве сохранились масла ,оно и будет держаться! его для этого  маслом и пропитывают тиковым! если тебе не трудно хоть скинь одно видео где сушат тик  непосредственно перед склеикои ламината
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Trech от 27.02.2012, 13:24:49 pm
надо не ролики смотреть а четать.
надоело чтото доказивать делайти как хотите.
в тике изночально частично присутствует влага её и нужно удолять.

слух, а у меня клей как раз на влагу в дереве и работает. KLEIBERIT. сильно высушу- хуже  поклеит(наверное)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 27.02.2012, 13:26:04 pm
Я сильно Извиняюсь! Но вот человек который явно не использует Штутгартский пресс.
И с дерева у него смола не капает. Я повторюсь когда читал про склейку,пишут у тика достаточно остаётся смолы после сушки,чтобы на него воздействовала активная среда.
http://www.youtube.com/watch?v=Wv4SPZBMnBg&feature=player_embedded#!
Вот здесь можно посмотреть и почитать.(через переводчик)
http://speardiver.com/spearguns/688-custom-wood-speargun-build-pics.html  
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Trech от 27.02.2012, 13:37:46 pm
http://speardiver.com/spearguns/688-custom-wood-speargun-build-pics.html  

SUPER JOB
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 27.02.2012, 13:40:22 pm
короче если есть возможность зажать в профессианальный пресс  то это лучше не делать ,а зажимать   зажимами ? ну так лучше тогда гирю поставить и самому еще встать ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 27.02.2012, 18:08:11 pm
считаю ,что самым главным ,чтоб дерево как раз и было свежим!! чем больше масла в нем тем лучше он держиться в воде и дольше будет служить! если ты делаешь ламинат его  уже  не поведет,хотя и цельные стволы не вело  если свежее дерево!а если оно сушенное то начинает впитывать влагу и его ведет !  и есть куча клеев для яхт тикафлекс например ,почему он не будет держать если предназначен для тика и для соленои воды! и стои больше чем понал д 3 который ты гена используешь!
Я так думаю что масла , они на то и масла.А масло не испаряется. Испаряются спирты,эфиры, которые есть в этих маслах, и сами масла от этого становятся гуще. Я думаю что сушить не надо, а выдерживать распиленные рейки надо. Кто знает на 100% пусть поправит.
Поддерживаю! Конечно,если у вас доска чистый радиал,тогда после резки можно и не выдерживать,а в остальных случаях желательно хотя бы пару часов.Когда при резке идет разрыв волокон это как раз и влияет на искривление ламелей.Часто в постах о изготовлении деревях пишут что нужно клеить ламели разворачивая,но все молчат что эта практика не всегда работает,вернее иногда как раз помогает та самая выдержка после раскроя и приходится ложить ламелии в одном направлении волокон,но в противоположном изгибу который может проявится за время выдержки. ИМХО
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 28.02.2012, 00:09:46 am
Hitler-kaputt, ты что так раскричался? Ну, не сушишь ты - твоё личное дело. У каждого своя технология.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 28.02.2012, 09:29:09 am
а где тут крик? просто каждый отстаивает свое мнение!  или свою технологию! рассказ про какои то процесс,а что за процесс ,что в понятие сушка или  выдержка  дерева?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 28.02.2012, 15:53:15 pm
Ну вот немного про тик и другие материалы пригодные для арбалетостроения.
Настоящий тик имеет золотисто-песчано-коричневый цвет.
Перепады цвета выравниваются под длительным воздействием атмосферы. Свежий распил имеет очень разнообразную цветовую гамму(зеленый, темно коричневый, светло-коричневый, серо-белый и т.п.).
 
Покрытие специальным маслом
придает древесине тика глубокий, насыщенный и сочный цвет. Тиковое дерево без обработки маслами и лаками становится серебристо-серым,
под воздействием ультрафиолета и влаги в условиях открытого пространства.  Узкая заболонь сероватого или белого цвета. Древесине присущ свой  характерный запах. Свойственен тусклый блеск. Будучи свежесрубленным, дереву характерна липкая маслянистая поверхность. Средний коэффициент плотности составляет 0,55 (масса высушенной древесины/объем свежеспиленной древесины), что соответствует плотности воздушно-сухой древесины 672 кг/м3. Волокно - ровные полосы с периодическими минеральными вкраплениями. Древесина имеет выраженную текстуру.
 
Древесина старых деревьев, медленно выросших в естественных условиях, прочнее и долговечнее, чем древесина молодых деревьев, выращенных на плантациях. Молодая древесина более склонна к расщеплению и повреждению водой. Для плантационного тика наличие неправильных узоров из темных полосок или пятен - обычное явление. Однако сушка отборной древесины с плантаций в специальных печах делает ее по качеству сопоставимой с древесиной естественно выросших деревьев.
 
Тик сохнет хорошо, но довольно медленно, усадка очень незначительная. Средние показатели усадки (при сушке свежей древесины в камере) составляют: радиальный - 2,5%, тангенциальный - 5,8%, объемный - 7,0%. Можно осуществлять воздушную или печную просушку. Однажды просушенный, тик сохраняет в последствии хорошую геометрическую стабильность.
 
Применение
Тик является одним из наиболее известных деревьев в мире благодаря своим ценным свойствам - долговечности, прочности, весу, обрабатываемости и привлекательному внешнему виду. Тиковое дерево очень долговечно в сухих и влажных условиях.
 
Древесина тика применяется для производства уличной мебели, корабельных палубных настилов, и прочих изделий, предназначенных для эксплуатации в сложных погодных условиях. Также из нее делают полы в помещениях с повышенной влажностью.

Мербау произрастает в Азиатских тропиках, в первую очередь на побережьях. Наиболее распространен в Малайзии, Тайване, Полинезии, Сейшельских островах, Северном Борнео, а также на Мадагаскаре.

Мербау достигает в высоту до 45 метров и при благоприятных условиях произрастания диаметр может достигать 2 метров. На открытых поверхностях ствол короткий с ветвистой кроной. Ствол до 15 метров без сучков. Заболонь и сердцевина резко отличаются друг от друга. Тонкий слой заболони светлый или светло желтый. Со временем сердцевина изменяет цвет с желтого оттенка на красно-коричневый, на котором видны светлые полосы. На ощупь, дерево слегка маслянистое. Оно, как тиковое дерево, выдерживает изменения погоды и насекомых. Дерево твердое, относительно тяжелое, и очень вязкое.

Мербау хорош для столярных работ.
Дерево темнеет под воздействием солнечного света.

Кемпас произрастает Юго-Восточной Азии на Малазийском полуострове, Суматре и Борнео, иногда встречается в Индонезии и на Филиппинах.

Кемпас может вырасти до 55 метров в высоту и до 3 метров в диаметре. Ствол до 30 метров без сучков.

Заболонь и сердцевина резко отличаются друг от друга. Заболонь около 5 см толщиной, желтовато-белая, сердцевина изначально светло красная и со временем темнеет до красно-оранжевого. Плотный и твердый кемпас мало изменяется под воздействием влажности и погодных условий.

Кемпас подходит там, где требуется высокая износостойкость. Из него изготавливают колонны, мосты, широко применяется при строительстве портов, штурвалов и рулей.

Может,что ещё есть? ??? Добавляйте.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Trech от 28.02.2012, 17:55:58 pm
Итак, первые грабли. :(
 :Изогнуло на 90% законченную баррель.
 Описываю ситуацию. Дерево- ироко. Купил брус пол года назад, неделал ламелек, Получилось 14 штучек. обработал, дал вылежатся неделю- поклеил первый брус из 4 ламелей. Остальные - под диван, где и лежат по сей день. Клеил KLEIBERIT PUR GLUE 501.0 500GM BOTTLE D4. все супер, обработал до ровного состояния, и лежала этот склеенный брусок до позавчера. Позавчера начал работу над ним. Хранился он дома, в комнате под крышей, там нет отопления но и не холодно и не сыро. Обнаружил 4то брусок немного изогнут
. Странно, подумал я но не придал этому особого значения. Опять обстругал до размеров- 30 мм ширина и 45мм высота.
Сделал направляющую, вырезал все под триггер,под ручку, и кое что с на сверху на направляющей. С деревом раньше почти не работал, посему все делал не спеша, понемногу. На все про все ушло 4 дня. Все это время беррель была в мастерской на улице- без отопления и т.д. Сегодня заканчивая обработку обнаружил 4то баррель выгнулась дугой по большей стороне, там где 45мм.

Кто , что может сказать по этому поводу , 4тобы и у других таких граблей не случалось. А я плакаю, и думаю, что мне делать с остальными ламельками, клеить на епо со слоями карбона????
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Trech от 28.02.2012, 18:01:54 pm
а где тут крик? просто каждый отстаивает свое мнение!  или свою технологию! рассказ про какои то процесс,а что за процесс ,что в понятие сушка или  выдержка  дерева?


я не думаю что тут надо ОТСТАИВАТь мнение. Я думаю тут надо делиться опытом.Ты делаешь так, другой, этак. И если у Вас обоих получилось- значит все у обоих колосо
 ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: jokerboy от 28.02.2012, 18:04:00 pm
Обидно. Что-то не так пошло. Мне кажется, что дело все-таки в разнице влажности отдельных ламелей.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Trech от 28.02.2012, 18:18:15 pm
Обидно. Что-то не так пошло. Мне кажется, что дело все-таки в разнице влажности отдельных ламелей.

Хмм. Было отрезано от одного куска и хранилось в одном месте , потом брус вылеживался пол года. И не уравнялась влажность? 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 28.02.2012, 18:40:17 pm
А ламели разворачивал?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Trech от 28.02.2012, 18:41:36 pm
А ламели разворачивал?


ugu
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 28.02.2012, 19:34:16 pm
с этим деревом не знаком, сказать не могу нечего...стандарт для арбалетостроения я думаю тик... ::)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Trech от 28.02.2012, 19:45:22 pm
с этим деревом не знаком, сказать не могу нечего...стандарт для арбалетостроения я думаю тик... ::)
с ироко тоже строят. Это точно. Тик у меня настолько дорог что хана.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 28.02.2012, 19:53:45 pm
с этим деревом не знаком, сказать не могу нечего...стандарт для арбалетостроения я думаю тик... ::)
Ироко (Chlorophora exelsa)

Произрастает ироко в лесах западной, центральной и восточной африки, в таких странах как,  Кения,  Камерун, Гана, Ангола, Нигерия,  Конго, Гвинея, Габон. Зрелая древесина желтовато-коричневая, частично похожая на тик, на воздухе постепенно темнеет. Текстура крупная, но равномерная.

Древесина имеет хорошие показатели механических свойств, она сравнима с тиком. “акже ироко очень стойкая порода. Дерево ироко может достигать 48 метров в высоту и иметь диаметр ствола до 3 метров. Ствол практически не имеет сучков.

Ядровая древесина имеет широкую гамму цветов от светлого до темного коричневого цвета. Древесина ироко устойчива к изменениям климата, насекомым и другим вредителям, темнеет на воздухе. Древесина хороша в обработке большинством инструментов, неплохо склеивается и удерживает шурупы и гвозди. Также древесина дерева ироко сушится хорошо и довольно быстро (но могут возникать трещинки). ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 28.02.2012, 20:18:06 pm
незнаком всмысле с работои с этим деревом! а так видел поделки с него..
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 28.02.2012, 20:21:20 pm
в Новоросийске ребята хорошие ружья делают, Тик Ганс.... Шарки ты не держал в руках эти арбалеты?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 28.02.2012, 20:26:50 pm
в Новоросийске ребята хорошие ружья делают, Тик Ганс.... Шарки ты не держал в руках эти арбалеты?
Держать держал,но не охотился. В руке хорошо лежит,попозже наверное закажу если мои хотелки воплотят в жизнь. Оно изначально заточено под "Демковские" гарпуны,то есть зацеп прямоугольный. Но вроде ребята делают под какой гарпун попросишь. 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 28.02.2012, 20:39:47 pm
а сколько примерно стоит эта музыка метр длинои?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 28.02.2012, 21:27:33 pm
Итак, первые грабли. :(
 :Изогнуло на 90% законченную баррель.
 Описываю ситуацию. Дерево- ироко. Купил брус пол года назад, неделал ламелек, Получилось 14 штучек. обработал, дал вылежатся неделю- поклеил первый брус из 4 ламелей. Остальные - под диван, где и лежат по сей день. Клеил KLEIBERIT PUR GLUE 501.0 500GM BOTTLE D4. все супер, обработал до ровного состояния, и лежала этот склеенный брусок до позавчера. Позавчера начал работу над ним. Хранился он дома, в комнате под крышей, там нет отопления но и не холодно и не сыро. Обнаружил 4то брусок немного изогнут
. Странно, подумал я но не придал этому особого значения. Опять обстругал до размеров- 30 мм ширина и 45мм высота.
Сделал направляющую, вырезал все под триггер,под ручку, и кое что с на сверху на направляющей. С деревом раньше почти не работал, посему все делал не спеша, понемногу. На все про все ушло 4 дня. Все это время беррель была в мастерской на улице- без отопления и т.д. Сегодня заканчивая обработку обнаружил 4то баррель выгнулась дугой по большей стороне, там где 45мм.

Кто , что может сказать по этому поводу , 4тобы и у других таких граблей не случалось. А я плакаю, и думаю, что мне делать с остальными ламельками, клеить на епо со слоями карбона????
Скорее всего была допущена ошибка при наборе ламелей.Даже тот факт что вы оставляли заготовку в сыром помещении,что уже не совсем нормально и то не так уж сильно повлияет на искривление!Пока заготовка была склеена,еще хватало клееной площади для удержания искривления,а при обработке открываются места напряжения волокон!Я как то уже писал об этом...!
Что касаемо остальных ламелей,лучше попросить нормального столяра пусть подскажет как правильно набрать комплект ламелей! Карбон между ламелями-это не панацея.Если и в следующий раз сделаете ту же ошибку,то карбон не поможет!!! ИМХО
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 28.02.2012, 21:33:45 pm
Для тех кто не видел материал Ирокко.
(http://s001.radikal.ru/i196/1202/62/a43a783bc6e6.jpg)
(http://s59.radikal.ru/i164/1202/72/7913047878c1.jpg)
(http://s003.radikal.ru/i201/1202/5b/008bba19053e.jpg)
Материал очень хороший!Нужно правильно с ним работать. :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 28.02.2012, 21:49:40 pm
с каким деревом тебе больше понравилось работать?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: SERDIТЫЙ от 28.02.2012, 22:38:16 pm
Оно изначально заточено под "Демковские" гарпуны,то есть зацеп прямоугольный. Но вроде ребята делают под какой гарпун попросишь. 
Есть реверсивный триггер (http://www.ermes-sub.net/evo-back.html) - по заявлению производителя хавает любые гарпуны, в т.ч. и с квадратным пропилом...;) Хочу себе взять на пробу...:)
А привязывать изначально ружьё  только к демковским гарпунам - имхо ни есть гуд...
Сегодня только этот вопрос обсуждали... Сальвовские гарпуны "первого эшелона" при должном качестве обойдутся значительно дешевле демковских...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Trech от 28.02.2012, 22:42:41 pm

Скорее всего была допущена ошибка при наборе ламелей.Даже тот факт что вы оставляли заготовку в сыром помещении,что уже не совсем нормально и то не так уж сильно повлияет на искривление!Пока заготовка была склеена,еще хватало клееной площади для удержания искривления,а при обработке открываются места напряжения волокон!Я как то уже писал об этом...!
Что касаемо остальных ламелей,лучше попросить нормального столяра пусть подскажет как правильно набрать комплект ламелей! Карбон между ламелями-это не панацея.Если и в следующий раз сделаете ту же ошибку,то карбон не поможет!!! ИМХО

вроде делал по уму- брус распиливая отметик как пилю. Ламели набирал- разворачивая .как еще можно ошибиться?? Думаю все дело в сушке-выдержке. А ВОТ КАК НАДО И КАК ОПРЕДЕЛЯТь ВЛАГУ ....х....тож его знат. Какая нужна влажность, когда можно начинать клеить.
Нормальный столяр мне тут недоступен, к великому моему сожалению
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 29.02.2012, 11:44:36 am
Максимально допустимая влажность 12%,а в идеале 8%.
Повторюсь еще раз,если не лень читать.(http://s005.radikal.ru/i212/1202/c6/61679554bf3d.jpg)
Когда режется доска,прерываются волокна тем самым создавая напряжение.Когда вы делаете набор ламелей,следует учитывать не только направление волокон но и состояние ламели на данным момент.Для этого и желательно выдерживать после порезки.
На картинке снизу показан неправильный набор,что приведет к искривлению.Хотя при наборе волокна могут быть разнонаправленными.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 29.02.2012, 12:05:06 pm
Оно изначально заточено под "Демковские" гарпуны,то есть зацеп прямоугольный. Но вроде ребята делают под какой гарпун попросишь. 
Есть реверсивный триггер (http://www.ermes-sub.net/evo-back.html) - по заявлению производителя хавает любые гарпуны, в т.ч. и с квадратным пропилом...;) Хочу себе взять на пробу...:)
А привязывать изначально ружьё  только к демковским гарпунам - имхо ни есть гуд...
Сегодня только этот вопрос обсуждали... Сальвовские гарпуны "первого эшелона" при должном качестве обойдутся значительно дешевле демковских...
Спасибо Сердитый! Давно не заглядывал на сайт. Классно смотрится,жаль нельзя посмотреть потроха. Да и цена у него хорошая. ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Trech от 29.02.2012, 15:48:05 pm
Максимально допустимая влажность 12%,а в идеале 8%.
Повторюсь еще раз,если не лень читать.(http://s005.radikal.ru/i212/1202/c6/61679554bf3d.jpg)
Когда режется доска,прерываются волокна тем самым создавая напряжение.Когда вы делаете набор ламелей,следует учитывать не только направление волокон но и состояние ламели на данным момент.Для этого и желательно выдерживать после порезки.
На картинке снизу показан неправильный набор,что приведет к искривлению.Хотя при наборе волокна могут быть разнонаправленными.

огромное спасибо за подсказки.Попозже выложу фотку оставшихся ламелек.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Hitler-kaputt от 29.02.2012, 16:39:58 pm
mazay -- на фото две картинки сверху, если нетрудно пометить волокна красным цветом, и справа собраный пакет  отметить ...полезная информация
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 29.02.2012, 18:49:38 pm
Сегодня в конторе DLH хотел купить  доску ироко, но после осмотра отказался. Очень темное дерево попалось . Видимо давно распилено, почти черное с сероватыми прожилками и коричневатым оттенком, но равномерного цвета по толщине и плоскости. Честно говоря ожидал более светлого цвета и брать не стал.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 03.03.2012, 02:34:38 am
кому тик нужен?
http://www.ebay.de/itm/Doppelbett-Teak-160cm-breit-Lattenrosten-/200720253557?pt=DE_Haus_Garten_Betten&hash=item2ebbdc0275
 ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 03.03.2012, 14:18:12 pm
Ты пока до Гамбурга доедеш он тебе золотой будет с нашими ценами на бензин. :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: wowan от 03.03.2012, 16:01:09 pm
Генна так от Гановера неуспееш разогнаться как в Гамбург приедеш ;Dдело в другом какой там тик может быть пресованая стружка с тика то тогда и нестоит разгонятся ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Костя от 27.03.2012, 07:34:52 am
Заготовки для арбалетов.http://www.ebay.com/itm/RAD-1-75-X-1-5-LAMINATED-MAHOGANY-SPEARGUN-BLANK-LIFETIME-WARRANTY-RIFFE-/290672043972?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43ad6767c4
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 27.03.2012, 10:55:57 am
Деревяха с доставкой в Европу 105 баксов. Не хило!  ???
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Trech от 27.03.2012, 12:39:32 pm
Деревяха с доставкой в Европу 105 баксов. Не хило!  ???

Dok, а ты посмотри скока стоит на ебее тик- поплохеет. Потому и делаю из ироко.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 27.03.2012, 15:46:38 pm
Trec
Неправда, тик на ебае стоит нетак уж дорого, плохо ищете.
Доску на ружьё можно купить премерно за40 евро вмесит с пересылкой.
Подсказывать где небуду напрягайтесь немного  ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 27.03.2012, 19:22:57 pm
Я например мучался- местами не ложилась смола, сходила как будто воском намазано, ну хоть убей. Пока краской на водной основе не загрунтовал перед лаком - нифига не получалось.
Заинтересовало меня это сообщение. Решил проверить теорию о том, что лак на масло не ложится, тем более покрытие одного ружья тиковым маслом мне не понравилось. Ружье из тика-падука пропитал 3 раза маслом " Teak Oil " фирмы "Star brite". Пролежало 4 месяца. Трижды обильно протер Обезжиривателем ( бензин Калоша) и после просушки обычное трехразовое покрытие яхтным лаком с перерывом в сутки. Вроде все в норме, ничего не вспухает и не отслаивается.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 27.03.2012, 23:43:26 pm
Доску на ружьё можно купить премерно за40 евро вмесит с пересылкой.
Подсказывать где небуду напрягайтесь немного  ;)
плюс много - вот пример: http://www.ebay.de/itm/Teak-Teakholz-Bretter-Bootsbau-ca-1082-x-187-x-14-mm-C257-/140720506791?pt=Holz_Holzwerkstoffe&hash=item20c39887a7

ПилИ на четыре рейки и на метровое ружьё хватит :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: SERDIТЫЙ от 01.04.2012, 17:17:41 pm
У греков много таких ружей с таким решением в оголовье.
а это чьё весло?
Артём, это австралийская деревяха...
http://www.spearboard.com/showthread.php?t=96167
Это ружжо сделал чел, который живет в Австралии, как раз в той её части NSW (Новый Южный Уэльс), где плавают такие желанные рыпки - малловей...;)
Помнишь то цикаве кино про Австралию, где они в проходе между скал выскакивают прямо на охотника и херачатся головами об него и об камеру? :o :o :) Кстати, на юзерпике он с этим самым малловеем в обнимку...:)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 01.04.2012, 17:28:00 pm
Прошу Извинить! Отвлёкся и загрузил не то! :'(
А хотел вот это ,точно греческое. ;)
(http://s019.radikal.ru/i624/1204/fc/6da0df4d85db.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: SERDIТЫЙ от 01.04.2012, 17:53:55 pm
А хотел вот это ,точно греческое. ;)
Жора Гикас... ;) У нево куча всяких экскерементов с головами... ;D
Эх... :'( А я тут страдаю на берегу лужи без прозрака а ище и запрет с сегоднешнего числа...... :'(
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 01.04.2012, 17:55:24 pm
А хотел вот это ,точно греческое. ;)
Жора Гикас... ;) У нево куча всяких экскерементов с головами... ;D
Эх... :'( А я тут стражаю на берегу лужи... ;D
Приятно иметь дело с компетентными людьми! А Жорик реальный красава! ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Ash от 02.04.2012, 06:30:59 am
Ага, Игорь, спасибо. Я просто ещё удивился, что sharky  привел ружье как греческое, хотя у него совсем не европейский вид. Был озадачен.
фильму конечно помню, дохтур Адам Смит ещё в начале вещает. По муловею, (он же Японский серебристый горбыль) был кстати в конце прошлого года обновлен рекорд IUSA, в ЮАР завалили на 57.4 кг.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 02.04.2012, 23:48:49 pm
Таки беру свои ружбайки в Норвей, Лёха говорит что рыба ходит ... Мало в это верится ... НУ, если что, шашлык будем варганить, на ружьях ... Хотя уже и жалко, полюбил я их ...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: kev_2006 от 07.04.2012, 16:13:37 pm
Максимально допустимая влажность 12%,а в идеале 8%.
Повторюсь еще раз,если не лень читать.(http://s005.radikal.ru/i212/1202/c6/61679554bf3d.jpg)
Когда режется доска,прерываются волокна тем самым создавая напряжение.Когда вы делаете набор ламелей,следует учитывать не только направление волокон но и состояние ламели на данным момент.Для этого и желательно выдерживать после порезки.
На картинке снизу показан неправильный набор,что приведет к искривлению.Хотя при наборе волокна могут быть разнонаправленными.
Прошу прошения коллега за то ,что поправлю.
Влажность дерева допустима и 8 и 12 в этих пределах доска(ламель) вся идеальна. После порезки в заготовке(ламели) действительно возникает напряжение . И именно это напряжение снимается фугованием, при этом   выравнивается Ваша ламель (клеить ламель в напряжении или неровную КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендуется)  . Клеится набор сразу после фуговки, потому как если его оставить на сутки, то Вы увидите ,что ламели станут неровными (влажность воздуха выше и поверхностное натяжение из за набора влаги создаст напряжение в ламели). После склейки к обработке заготовки можно приступать не раньше, чем через двое суток(если Вы клеили эбоксидкой минимум 12 часов в зажатом состоянии и остальное время в свободном) Если Вы использовали клея на водной основе( типа D4) то не меньше 4 суток (или когда влажность вернется в норму) Набор ламелей должен быть нечетным минимум 3 (толщина ламели желательно не должна быть тоньше 5мм отсюда и максимум ламелей) Если пренебречь технологией склейки ,то шансы на искривления бареля увеличиваются в разы.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: jokerboy от 16.04.2012, 05:14:20 am
Красивое ружье http://www.youtube.com/watch?v=266wL0CNtDM&feature=related
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 24.04.2012, 21:24:12 pm
А я теперь тоже арбалетостроителем стал  ;D

Вот, спешеледишен для ночной охоты в Польше, поэтому такой "камуфляж"- под старую корягу ;)
Подробности позже... По размеру 70-ка где то. Гарпун 98 см. Всё самодельное, кроме оснастки (гарпун, тяжи, амортизатор).
Проверено в Хорватии - стреляет нормально, в воде ведёт себя замечательно, баланс радует.

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1037/i-1053.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1037/i-1038.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1037/i-1041.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1037/i-1047.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1037/i-1049.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1037/i-1054.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 24.04.2012, 21:30:56 pm
Красивое ружье http://www.youtube.com/watch?v=266wL0CNtDM&feature=related
Я переписывался с этим парнем. 8) Вот по ценам он дал ориентировку;
 Price depends on using carbon fiber or not, and onf number of rubbers (2 or 3) but it's between 600 to 900 Euro for models from 90 to 120 cm.( Цена зависит от использующего углеродистого волокна или отсутствия его и количества рез.колец (2 или 3), но это - между 600 - 900 евро для моделей от 90 до 120 см). Перевод вольный! ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Trech от 24.04.2012, 21:35:43 pm
А я теперь тоже арбалетостроителем стал  ;D

Вот, спешеледишен для ночной охоты в Польше, поэтому такой "камуфляж"- под старую корягу ;)
Подробности позже... По размеру 70-ка где то. Гарпун 98 см. Всё самодельное, кроме оснастки (гарпун, тяжи, амортизатор).
Проверено в Хорватии - стреляет нормально, в воде ведёт себя замечательно, баланс радует.

Respekt
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Fish Hat от 24.04.2012, 21:56:30 pm
Да ничего так, симпатичная ружбайка. Олег молодец.  :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 25.04.2012, 08:30:16 am
http://video.mail.ru/mail/okmuehlber/_myvideo/75.html  8)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 25.04.2012, 08:37:03 am
Молодец, Олег!
Вот пишут, что в советское время в магазинах купить снарягу было сложно, поэтому лепили сами (чаще пневматы). А теперь-то в магазинах товаров валом! И выбрать есть из чего! Ан нет! Не унять творческий зуд в ручках-то! Респект самоделкиным!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 25.04.2012, 09:49:02 am
зуд в ручках-то!
- вот точнее просто не сформулируешь. Просто напасть какая то  :'(
Подруга предлагает динамку в ручки взять - такая экономия была бы по лектричеству  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 05.05.2012, 21:41:33 pm

[/quote]
 Прошу прошения коллега за то ,что поправлю.
Влажность дерева допустима и 8 и 12 в этих пределах доска(ламель) вся идеальна. После порезки в заготовке(ламели) действительно возникает напряжение . И именно это напряжение снимается фугованием, при этом   выравнивается Ваша ламель (клеить ламель в напряжении или неровную КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендуется)  . Клеится набор сразу после фуговки, потому как если его оставить на сутки, то Вы увидите ,что ламели станут неровными (влажность воздуха выше и поверхностное натяжение из за набора влаги создаст напряжение в ламели). После склейки к обработке заготовки можно приступать не раньше, чем через двое суток(если Вы клеили эбоксидкой минимум 12 часов в зажатом состоянии и остальное время в свободном) Если Вы использовали клея на водной основе( типа D4) то не меньше 4 суток (или когда влажность вернется в норму) Набор ламелей должен быть нечетным минимум 3 (толщина ламели желательно не должна быть тоньше 5мм отсюда и максимум ламелей) Если пренебречь технологией склейки ,то шансы на искривления бареля увеличиваются в разы.
[/quote]

Объясните пожалуйста почему именно нечетное количество ламелей?! Я делаю набор четным и объяснение этому есть,а вот в вашем варианте не совсем понимаю. Лично ничего против не имею,просто интересно!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 06.05.2012, 00:25:04 am
Я делаю набор четным и объяснение этому есть,
- а какое объяснение, если не секрет?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 06.05.2012, 00:40:25 am
Ermessub Caribbean 105  ;D

http://video.mail.ru/mail/okmuehlber/77/78.html
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 07.05.2012, 13:20:07 pm
olgenber
Не как не обьяснить .
Я конечно извеняюсь но бред полный со стороны обоих по поводу количесива.
Какую толшину задумал  такое количество ламелей и взял а лудше на одну больше чтоб было что сошкуривать :)Делают из всего проблемы .По поводу толщены минимум 5мм согласин а для длинны после 1м щетаю толщина должна быть не меньше 10мм имфо.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: vik от 07.05.2012, 13:31:08 pm
выглядит ружжо  очень даже зачётно  :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: kev_2006 от 07.05.2012, 18:54:01 pm
Я делаю набор четным и объяснение этому есть,
- а какое объяснение, если не секрет?
Сложнее договориться нечетному количеству! Проверенно не одной склейкой. По такому принципу постоянно клеим длинные стойки на фасады и раздвижные системы из дерева. Максимальная длинна 4.2 метра ровная и по сей день (изготовлена 6лет назад)

 Интересно чем ты объяснишь четное количество?
Цитировать
Не как не обьяснить .
Я конечно извеняюсь но бред полный со стороны обоих по поводу количесива.
Может и бред ? Только этот бред проверен 15 годами работы и сотнями тысяч изделий в Украине и за рубежом .  www.deko-mebel.dp.ua  Не реклама . Здесь небольшая часть склеек которые разрешили сфотографировать. Многие фото утеряны большую часть крутые не разрешили фотать.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 08.05.2012, 01:30:03 am
А пречём здесь мебель?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 08.05.2012, 12:05:09 pm
На вскидку:
- Ermes-Sub - 3 л.
- Totem-Sub - 3 л.
- Riffe Padauk - 3 л.
- Andre - тоже, вроде 3 ламелен делает...

И что это они такой грандиозный опыт не используют? Ааа.. у них свой опыт есть...  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: kev_2006 от 08.05.2012, 14:48:49 pm
А пречём здесь мебель?
Гена там не только мебель, а еще санки ,беседки, причалы и прочее. ИЗДЕЛИЯ КОТОРЫЕ ПЕРЕНОСЯТ НАГРУЗКИ В РАЗЫ БОЛЬШЕ ЧЕМ АРБАЛЕТ.
 И сам арбалет это обычное столярное изделие достаточно низкой сложности. Имеется ввиду деревянная часть. Больше работы с тем, что бы его уравновесить, чем с самой деревяшкой.

 Попробую более подробнее почему ламелий должно быть нечетное количество.
Арбалет возможно изготовить и из цельного куска древесины (что некоторые производители и делают особенно когда арбалет достаточно массивный) Сложность состоит в том что бы выбрать правильно заготовку  одинаковой плотности по всей плоскости. Такую заготовку сможет выбрать не каждый мастер да и выбрав ее все равно остается большая вероятность изгиба. Склейкой мы снижаем риск изгиба заготовки. Склейка набирается так что бы с торца рисунок дерева был как в зеркальном отражении. Если у вас будет по паре с каждой стороны то вероятней всего какая то пара окажется сильней и перетянет другую (искривиться. Если же будет нечетное количество ,то та ламель которая будет свободна от пары не даст перетянуть другие две (если их 5)
Многие ошибаются когда думают, что я склеив набор ламелей (пусть и нечетный) застраховал себя от искривления. Каждым шагом мы всего лишь снижаем шанс искривления но он реально остается всегда. Таких шагов несколько
1 ламели должны быть с одной части доски (одинаковой плотности)
2 Оязательно одинакового сечения
3 Идеально ровными на момент склейки
4 влажность не выше 12%
5 Волокна в идеале должны быть прямослойными
6 Склейка производиться по технологии и клеем предназначенным для данного типа древесины
7 Склейка производиться в прессе или как минимум между двумя мощными ровными брусами
8 после высыхания (это минимум 3 дня при температуре 20) обработку производить не нарушая толщину ламелей . Обрабатывать только по высоте .
9 Количество ламелей должно быть нечетным
 Думаю ,что многие производящие арбалеты кустарно пренебрегают большей частью пунктов. А дальше Лотерея.
 Поле того как Ваш арбалет готов и выполнен по всем правилам, он не простит халатного отношения к нему.Такого как :
1 бросить на солнце облакоченным или даже просто лежащим в чехле в машине
2 оставить с мокрой снарягой на длительное время
3 Оставленные без внимания и обработки сколы лака от ударов и небрежного отношения.
В идеале его нужно после охоты подвесить по типу кия в темное сухое место . А если его еще натирать хотя бы раз в две охоты воском то он прослужит вечно как и многие деревянные изделия за которыми ухаживали . И они вызывают восхищения и по сей день.
Позволить небрежное отношение может только то, кому некуда девать деньги или у него есть свой столярный цех ;D
 Результативной всем охоты и приятных ощущений от обращения с настоящими арбалетами  ;)

Цитировать
И что это они такой грандиозный опыт не используют? Ааа.. у них свой опыт есть...  Grin
Они свой опыт вложили в другие характеристики ружья  ;)  а то что касается деревяшек ,то они так же обращаются к опыту столяров-краснодеревщиков!!!!
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 09.05.2012, 11:56:58 am
kev_2006
Я неимею не какого желания с тобой спорить и с тем что ты  выписал из обычной книги по деревообработке всё намного проще.Любите вы друг другу мазги пудрить.
Пофторю бред полный. 3-4-5-6-7-8 и .т.д.количкство ламин работакт одинаково надёжно.
Чтобы увеличить прочность и уменьшить вероятность изгиба на горизонтальные ламины приклеиваются вертикальные 1 с верху или 1 сверху и 1 снизу и никаких проблем не будет
Даже и под 45градусов ламины клеют.
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 09.05.2012, 12:28:16 pm
(http://s019.radikal.ru/i637/1205/89/1f0e8c0d40fe.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s019.radikal.ru/i642/1205/c8/00d80311790a.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s019.radikal.ru/i634/1205/ae/70dfe8e85eb2.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s019.radikal.ru/i623/1205/55/2ace84daa71f.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s50.radikal.ru/i129/1205/5f/3123b458d12e.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s018.radikal.ru/i526/1205/34/ba98c1750de8.jpg) (http://www.radikal.ru)
И  ещё 200такихже разнообразных примеров . Просто лень переносить и перегркжать страницу.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 09.05.2012, 12:41:42 pm
Ген, это что, из бамбука?  :o

(http://s019.radikal.ru/i623/1205/55/2ace84daa71f.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 09.05.2012, 22:03:34 pm
Олег чесно незнаю но похоже .
Но все выставленные образцы доделаны в ружья и работаюе (не мной )
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 10.05.2012, 18:16:49 pm
olgenber
Не как не обьяснить .
Я конечно извеняюсь но бред полный со стороны обоих по поводу количесива.
Какую толшину задумал  такое количество ламелей и взял а лудше на одну больше чтоб было что сошкуривать :)Делают из всего проблемы .По поводу толщены минимум 5мм согласин а для длинны после 1м щетаю толщина должна быть не меньше 10мм имфо.
Уважаемый,бред-это бессвязная речь больного, находящегося в бессознательном состоянии,а мы с вами вроде вполне адекватные люди,тем более чтобы делать такие заявления.
Набор из пяти ламелей я потому и не стал комментировать что не знаю,а вот парное число...!
Не каждый раз при порезке  доски у вас достаточно материала чтобы потом отфуговать и откалибровать так чтобы убрать все искривления.
Я лично при выборе доски,подбираю  размер четко  по количеству ламелей + пропилы.,и в остатке 5-10мм.
Так вот,легче подобрать ПАРУ на сопротивление,а если после порезки у вас 5 ламелей и 3 из них выровнять не получилось то при дальнейшей обработке бареля больше шансов на искривление.А когда ламели в правильно подобраны по парам,они противодействуют друг другу.Все  основано на личных наблюдениях,то есть ИМХО ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: kev_2006 от 10.05.2012, 18:21:41 pm
kev_2006
Я неимею не какого желания с тобой спорить и с тем что ты  выписал из обычной книги по деревообработке всё намного проще.Любите вы друг другу мазги пудрить.
Пофторю бред полный. 3-4-5-6-7-8 и .т.д.количкство ламин работакт одинаково надёжно.
Чтобы увеличить прочность и уменьшить вероятность изгиба на горизонтальные ламины приклеиваются вертикальные 1 с верху или 1 сверху и 1 снизу и никаких проблем не будет
Даже и под 45градусов ламины клеют.
 

Гена спорить не собираюсь то же. Мозги пудрить тем более . То ,что я написал взято не из учебника ,а из личного опыта моего и моего учителя потомственного краснодеревщика  . Продолжать список ,что еще и как делают различные люди не вижу смысла (многое не рекомендуют повторять). Все взрослые люди и свой выбор в состоянии сделать сами. Я всего лишь поделился своим опытом. Если тебе знакомо слово ЛОГИКА (потому как со столярным делом я понял,что ты не знаком, несколько "палок " не в счет), то попробуй объяснить с помощью нее ,те склейки которые ты выставил( они вызывают только улыбку ) и То, что написал я . Ну и читать учебники ,то же не мешало никому.  Всем удачи , ровных барелей , точных выстрелов ну и четности.
 И если уж и вступаешь в дискуссию, то веди ее конструктивно . Конкретно и по делу :  Я считаю ,что ламелей должно быть столько то и по тому то ............................ А не : .....................................
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 11.05.2012, 00:35:52 am
mazay, kev_2006
- хлопцы, вот вы оба, вроде, профи, а у каждого своя логика и свои доводы: один за чётное количество ламелей, другой за нечётное. И чем больше вы своих доводов приводите, тем больше оказывается прав Геннадий - да пофиХ, сколько ламелей делать, главное, что бы аккуратно было сделано. Тогда ничего не поведёт (при надлежащем уходе и нормальном обращении).

to kev_2006
- дружище, может быть Гена и не столяр, но ружбайки его стреляют и не разваливаются. Сам с его ружьём охотился, знаю о чём пишу :) Может покажешь свои ружбайки?  ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 11.05.2012, 07:03:59 am
mazay, kev_2006
- хлопцы, вот вы оба, вроде, профи, а у каждого своя логика и свои доводы: один за чётное количество ламелей, другой за нечётное. И чем больше вы своих доводов приводите, тем больше оказывается прав Геннадий - да пофиХ, сколько ламелей делать, главное, что бы аккуратно было сделано. Тогда ничего не поведёт (при надлежащем уходе и нормальном обращении).

to kev_2006
- дружище, может быть Гена и не столяр, но ружбайки его стреляют и не разваливаются. Сам с его ружьём охотился, знаю о чём пишу :) Может покажешь свои ружбайки?  ;)

Это уже не дискуссия,а спор. :)
Чтобы завершить его,еще раз повторюсь.  Я никому ничего не доказываю,а тем болие что 6 лучше чем 5 ;D
Есть проблема неровных ламелей,я предложил вариант как с этим можно бороться,а там хоть из фанеры клейте.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: kev_2006 от 11.05.2012, 15:12:29 pm
 Повторюсь, что ружье -это столярное изделие низкой сложности. Я в пример привел сайт со своими изделиями и опыт работы в 15 лет.  Конкретно ружья пока показать не могу. Как и говорил спорить не буду. Саша (мазай)сам писал, что случаи искривления бареля были. У гены уверен то же были .  Даже при правильной склейке вероятность искривления остается, но она ниже в разы. В принципе это все, что я и хотел сказать .
 И в заключение, если это не секрет ,хотелось бы увидеть Гены ружья. Саши Мазая видел.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 11.05.2012, 21:08:27 pm
olgenber
Наконецто хоть один чтото сложил в кучу и сделал вывод значит не напрасно   писал.
Олег +1
Я ухожу с поля брани  ;Dтут краснодеревщики спорят ;D
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 11.05.2012, 21:35:01 pm
kev_2006
Я сам из Днепропетровска и каких столярное пту ( краснодеревщиков) выпускает знаю.
Но это не в кокей мере не относится к тебе, так как я твоей работы не видел.
Если хочеш посмотреть мои ружя  на сайте они есть камуто нравятся комуто нет я непретендую на звание профЭесора.Сделал много ружий многие пользуются и не жалуются .
Щас допродам остатки и завязываю ,я уже писал, нет времени .

 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 12.05.2012, 16:06:42 pm
Вот,остыньте пока! Хорваты новое ружо сделали. ;) Может кто не видел? ::) Там есть над чем порассуждать. ???
http://www.ekv-spearfishing.com/
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 12.05.2012, 16:42:33 pm
Не понял смысла написанного. Меряться надо не наличием(отсутствием) теоретических (практических) знаний и умений, а результатами - ружьями и отзывами пользователей. Свои-то ружья любой кулик захвалит! Так что нечего экран буквами марать - докажите делом! Я вот в этом деле не просто ноль - я минус.  :-\
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: kev_2006 от 12.05.2012, 18:25:24 pm
kev_2006
Я сам из Днепропетровска и каких столярное пту ( краснодеревщиков) выпускает знаю.
Но это не в кокей мере не относится к тебе, так как я твоей работы не видел.
Если хочеш посмотреть мои ружя  на сайте они есть камуто нравятся комуто нет я непретендую на звание профЭесора.Сделал много ружий многие пользуются и не жалуются .
Щас допродам остатки и завязываю ,я уже писал, нет времени .

 
Так ты еще и земляк ?   А у меня кума у вас живет , то же из днепра. :D
Я пту (столярного) не кончал. По специальности геологоразведчик , закончил горную академию . Столяр по призванию (люблю я это и постоянно берусь за ту работу которую никто не любит "самую сложную"). Мой сайт я выставлял немного выше ,можешь глянуть. Ружья собираюсь запустить то же . Пока собираю базу и готовлюсь.
 А где смотреть твои ружья ? Я не очень тут ориентируюсь. И чего решил завязывать?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 12.05.2012, 20:15:02 pm
Хорваты новое ружо сделали. ;) Там есть над чем порассуждать. ???
http://www.ekv-spearfishing.com/

Да уж. Ну очень оригинально и классно сделано, так и тянет пару идей затырить. Интересно верхняя часть барреля сделана. И нижняя система. действительно что-то новенькое.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 15.08.2012, 13:48:09 pm
Что то затихла темка... Придётся пошурудить здесь немного  ;D

В общих чертах: после сложных многоходовых обменных махинаций  ...ээээ... комбинаций попала в мои
шаловливые ручки вот эта ружбайка.
(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/s-1308.jpg)

Мастер был честно предупреждён что ружбайка будет использована в качестве достойного донора для моих экспериментов  ;D

Следую заранее разработанному плану перестройки, пришлось сначала пару дней сошлифовывать лакировку и живопись:

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1306.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1299.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1300.jpg)

потом подгонять баррель и рукоять по форме:

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1301.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1302.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 15.08.2012, 14:03:49 pm
Олег, давай продолжай работу :) До Норвея осталось не так уж много времени.

А я вот получил такую вот ружбайку, но только не для Норвея, а чуть южнее:

Вес без гарпуна - 5,2 кг.
Вес гарпуна - 1,0 кг

(http://speargun.com/images/stories/bw-express.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 15.08.2012, 14:05:47 pm
Кстати, слухи о том, что мастер специально красит свои ружья, что бы скрыть плохую склейку, оказались абсолютно необоснованы - склеено хорошо (в смысле ровный, едва заметный шов).

Далее...
Опуская подробности многодневных "точилок" железячек и прочей требухи для ружья, показываю результаты...

Общий вид:
(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1309.jpg)

"Изюминка" переделки - давно зреющая идея привязки тяг, которую, ес-но нужно теперь опробовать "в бою"  ;D
(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1310.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1312.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1313.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1314.jpg)

Рукоятка вообще то под правую руку, но я постарался её так подогнать, что бы можно было на крайняк стрельнуть и с левой (есть у меня такая фишка - пальнуть иногда "слевака"  ;D ) Кстати, с ней работы было не очень много, если не считать краску - форма уже была почти под мою руку...
(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1315.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 15.08.2012, 14:07:43 pm
А я вот получил такую вот ружбайку, но только не для Норвея, а чуть южнее:
- мама миа, Андрей, ты куда с ней собрался?  :o Фигассе агрегат  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 15.08.2012, 14:12:38 pm
Олег, это не я с ней собрался, а она будет искать себе нового хозяина :)

По твоему ружью: выглядит отлично! Конечно, нужно отстреливать и смотреть как и что. Один ньюансик хочу отметить: мне кажется, что когда монолинь перехлёстывает гарпун (прижимает) и под этой точкой нет опоры для гарпуна, это не есть гут, т.е. ружьё будет низить. Вообщем, нужно проверять. Только практика даст ответы на все вопросы.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 15.08.2012, 14:24:27 pm
ещё пара картинок:

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1317.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1320.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1322.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1323.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1324.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1326.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1329.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1330.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1332.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1334.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1336.jpg)

Так, в общем в черновую ружбайка практически готова к испытанию.
Конструктивные предложения принимаются по ходу - ещё есть пара деталей. которые нужно проработать.
К тяжам не прикапываться - поставил старенькие из обрезков. Нужно сначала испытать. Потом обновлю.

Пока по результатам работы два самых ярких впечатлений:
1. Как приятно работать с тиком!!!! Просто тащился...  ;D
2. Наборчик тикового масла от Риффе, что скромно предлагается в магазине у Андрея - просто офигительная штука! Сначала думал, что этого мало, но после полной обработки на два раза я использовал каких то пять-десять граммов. К тому же там внутри классная наждачка! В общем рекомендую :)

Ах да: Общая длина ружья с гарпуном/без соотв. 126/99 см, растояние от колц. тяги до первого (от триггера) зацепа, куда она цепляется, 70 см, от крепления парных тяг до второго зацепа - 64 см.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 15.08.2012, 14:43:11 pm
Олег, а что за материал ты использовал на рукоятке? Почему белый?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 15.08.2012, 14:46:50 pm
Олег, это не я с ней собрался, а она будет искать себе нового хозяина :)
- в Норвей возьмёшь её? Может кто то захочет на неё посплавляться по текухе?  ;D

Один ньюансик хочу отметить: мне кажется, что когда монолинь перехлёстывает гарпун (прижимает) и под этой точкой нет опоры для гарпуна, это не есть гут, т.е. ружьё будет низить. Вообщем, нужно проверять. Только практика даст ответы на все вопросы.
- спасибо :) Про линь - слышал о таком. Пока оставил, переставил флажок на гарпуне вниз. Поставил, кстати, салвимаровский, что у тебя брал - он качеством получше будет...

Испытывать надо, да... Надеюсь, на днях...  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 15.08.2012, 15:38:27 pm
Олег, а что за материал ты использовал на рукоятке? Почему белый?
- это монтажный клей от PETEC http://www.petec.de/preloader_produkte.swf
(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/126/i-1337.jpg)
Цвета разные есть, я просто белый на рукоятках люблю :) На первом ружье испытал, очень понравилось. Получается резиноподобное покрытие, рукоятка в руке изумительно ощущается. В воде видно хорошо, если ружьё бросить приходится. Первое ружьё для ночной охоты делал, поэтому и взял белый - он в темноте под фонариком аж светится :) Недостаток тоже есть - пачкается быстро. Но моется с обычным моющим средством для посуды тоже отлично :) К тому же можно обновить покрытие в любое время. Сохнет довольно долго - больше суток, но и держится хорошо. На эпокситовом покрытии уже год держится. Сейчас прямо на дерево (зашкурил, обезжирил растворителем) нанёс, посмотрим, как себя поведёт... 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 15.08.2012, 16:10:34 pm

Спасибо, попробую на одном из своих ружей.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gennadiy от 15.08.2012, 16:52:13 pm
Олежа, молодец !!!! Полный респект. Надо ехать испытать, я место знаю классное... ;) :P
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 15.08.2012, 21:52:51 pm
Олежа, молодец !!!! Полный респект. Надо ехать испытать, я место знаю классное... ;) :P
- данке :)
... а сколько я мест знаю классных.... уууу...  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 18.08.2012, 22:22:11 pm
Да,хорошая работа.
Есть у меня знакомый.Чтобы он не купил из снаряги,а особенно ружья,всегда доделывает-переделывает под себя.
Я сейчас тоже доделываю интересный вариант дерево+карбон,а за ним идет роллер.
Так что немного позже тоже скину фоток для оживления темы.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 19.08.2012, 00:52:45 am
Удалось протестировать свою новую ружбайку. Результат здесь: http://www.garpun.de/forum/index.php?topic=95.msg45745#new

Нужно ещё поработать над балансом. Передняя часть явно перевешивает. Ружьё уверенно плавает без гарпуна, но слишком быстро тонет с ним, причём "носом" вниз :) Думаю, нужен более короткий гарпун.
Попробую также немного утяжелить рукоять.

После 2 часов в воде "вылезли" швы между ламелями. Что это? Слабо пропитал? Не видно, конечно, но под пальцами явно ощущаются...  :-\ Обработаю ещё раз, пропитаю вторично...
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 19.08.2012, 06:45:52 am
Это реакция самого клея на воду.Скорее всего клеился баррель не на эпоксидку,а на полеуритан или аналоги. Если клюет голова,возможно изначально был добавлен мастером груз.Обычно,тиковому баррелью приходится подгружать 150-25грм свинца.Древесина достаточно плавучая.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 19.08.2012, 07:09:15 am
Это реакция самого клея на воду.Скорее всего клеился баррель не на эпоксидку,а на полеуритан или аналоги. Если клюет голова,возможно изначально был добавлен мастером груз.Обычно,тиковому баррелью приходится подгружать 150-25грм свинца.Древесина достаточно плавучая.
- Я ружьё уже в ванной мочил, прежде, чем чистовую обработку делать. Хотелось знать, плавает оно без гарпуна или нет. Да и привычка осталась с ножеделания - замочить коротко рукоять, прежде чем делать тонкую обработку (полировку, пропитку и прочее) - ворс на дереве поднимается и его снова сошлифовываешь/полируешь. В этом случае ничего не поднялось (в смысле ворса :) ) и швы не были так заметны, как после вчерашней вылазки.
Ну, конечно в ванной оно было в воде не больше пяти минут... ладно, понаблюдаем :)
Вчера жарко было, ружьё в машине около трёх часов лежало. Под одеялом и в чехле, да и машина у меня сильно не нагревается, но всё же... хммм...
А грузика там точно нет, я бы заметил... Металла я там много понакручивал. Буду лишнее потихоньку убирать (высверливать, подтачивать), пока к нормальному балансу не приду :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 19.08.2012, 15:20:54 pm
Замачивать баррель перед пропиткой крайне не правильно. :o То что повышается %влажности материала ,это само собой понятно.Так еще и вы создаете если так можно сказать гидробарьер для пропитки.
Когда древесина питает влагу,набухает,поры закрыты.Куда потом впитывать масло? Так что мой вам совет.Пусть арбалет полежит недельку другую,а потом снова проработайте его маслом. ИМХО :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 19.08.2012, 18:00:22 pm
Так я же пишу - замачивал перед чистовой обработкой.
Потом сушил, шлифовал до 240-го номера, очищал от пыли и только потом пропитывал. Не, в этом отношении всё должно быть нормально. Это всё таки тик, а не сосна.  ;D

Кстати, ружбайка из сосны работает с зимы и никаких нареканий. Правда покрыто оно раз на пять эпоксой, а потом ещё сверху смесью льнянки и натурального воска.  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 20.08.2012, 22:56:22 pm
Братцы арбалетостроители и сочувствующие, кто имеет опыт балансировки ружбаек...
Предлагаю решить (пока теоретически) следующую задачку: смотрим видео и навскидку определяем, на сколько грамм нужно облегчить "голову" и, может быть, утяжелить рукоять, что бы ружьё медленно тонуло горизонтально. Кто угадает?  ;D

http://video.mail.ru/mail/okmuehlber/31/82.html
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 20.08.2012, 23:16:19 pm
Олежка!
Выбрось гарпун, хватит рыпов тыркать! И ружьё будет плавать красиво! И на мангале лишнего не останется..  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 20.08.2012, 23:27:00 pm
Дык яж не ради "рыбов тыкать", а науки для   :P

Хм.., а без гарпуна ружжо действительно славненько так плавает (почёсывая репу...)  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: igelkott от 21.08.2012, 10:28:49 am
Братцы арбалетостроители и сочувствующие, кто имеет опыт балансировки ружбаек...
Предлагаю решить (пока теоретически) следующую задачку: смотрим видео и навскидку определяем, на сколько грамм нужно облегчить "голову" и, может быть, утяжелить рукоять, что бы ружьё медленно тонуло горизонтально. Кто угадает?  ;D

http://video.mail.ru/mail/okmuehlber/31/82.html
сочувствующий---15гр назадв ручку и всё будет пучком т.е. горизонтально
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 21.08.2012, 11:43:59 am
Спасибо, хоть сочувствующие откликнулись :)
Будем проверять... Пока удалось облегчить головную часть примерно на 17-18 грамм. Взвешивал детали до и после обработки. Думаю на картинке видно, где убран металл. Слева - как было, справа - как стало... Укоротил и утоньшил "усики", сточил немного по ширине и длине скобу для тяжа и высверлил в ней паз. "Запаса" металла ещё достаточно, можно и побольше убрать, но как бы не пришлось потом снова утяжелять...  ;D

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1344.jpg)

Ручка, вернее вся задняя часть ружья ещё подгрузится - будет петля/скоба для линя, опора под катушку, возможно съёмное крепление для камеры... Думаю ещё, как сделать...

Оговорюсь ещё раз: речь не идёт о каких то неудобствах на охоте. Ружьё короткое и удерживается легко и при этой балансировке. Но хочется достичь идеального баланса - одна приятность будет потом с ним поплавать   ;)   
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 22.08.2012, 11:29:53 am
Нарыл в инете http://www.youtube.com/watch?v=gaoWKPFeQt4&feature=plcp

Кто что знает об этих ружбайках и мастере?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 23.08.2012, 09:57:12 am
Братцы арбалетостроители и сочувствующие, кто имеет опыт балансировки ружбаек...
Предлагаю решить (пока теоретически) следующую задачку: смотрим видео и навскидку определяем, на сколько грамм нужно облегчить "голову" и, может быть, утяжелить рукоять, что бы ружьё медленно тонуло горизонтально. Кто угадает?  ;D

http://video.mail.ru/mail/okmuehlber/31/82.html
40-50грамм убрать с головы и добавить 20гр. на ручку.Будет почти нейтральная пл0авучесть.ИМХО
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 23.08.2012, 13:51:09 pm
40-50грамм убрать с головы и добавить 20гр. на ручку.Будет почти нейтральная пл0авучесть.ИМХО
- Спасибо, Саша... буду пробовать постепенно уменьшать вес "головы". Нужно ещё учесть, что будет гарпун на 5 см короче - это ещё грамм на десять уменьшение общего веса и смещение баланса к рукояти... 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: fenimor от 23.08.2012, 14:25:58 pm
- Спасибо, Саша... буду пробовать постепенно уменьшать вес "головы". Нужно ещё учесть, что будет гарпун на 5 см короче - это ещё грамм на десять уменьшение общего веса и смещение баланса к рукояти... 
Олег, так а самому посчитать в лом?
 ;)
Путём втыка потеряешь больше времени.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 23.08.2012, 17:41:10 pm
- Спасибо, Саша... буду пробовать постепенно уменьшать вес "головы". Нужно ещё учесть, что будет гарпун на 5 см короче - это ещё грамм на десять уменьшение общего веса и смещение баланса к рукояти... 
Олег, так а самому посчитать в лом?
 ;)
Путём втыка потеряешь больше времени.
А как ты посчитаешь точно? Обьем на плотность и т.д. Все это теория.
Все империческим путем,а потом уже от этого +/- отталкиваться.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 23.08.2012, 18:47:17 pm
Олег, так а самому посчитать в лом?
 ;)
Путём втыка потеряешь больше времени.
- Шо, по формулам?  :o Слабо, конечно. И времени я потеряю точно больше, чем
... империческим путем,а потом уже от этого +/- отталкиваться.

- вот, правильные слова :)

Вот прояви солидарность и подсчитай сам по формулам. А потом сравним :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: fenimor от 23.08.2012, 23:12:32 pm
Не вопрос, давай размеры.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 23.08.2012, 23:52:12 pm
Ну вот, начинается...  ;D Теперь мне нужно день потратить, что бы все размеры снять, начертить хотя бы эскизик (о чертеже я уже и не говорю), взвешать все детали по отдельности (разобрать всё к аллаху) и отпилить пять сантиметров от гарпуна  :o
Это и есть то время, которое я лучше потрачу на поездку к водоёму...  :P

А вот такой вариант не прокатит? Беру несколько поплавков (их у меня есть  :) ), на которых отмечена их грузоподъёмность (есть и по 5 грамм и по 20 грамм) и креплю их на нос ружья. В течение пяти минут узнаю, сколько мне нужно, что бы ружьё ровно плавало в воде... Останется только подработать железяки под нужный вес...  ;D

Или сначала уравновесить ружьё пенопластом, а потом посмотреть, с каким грузом этот пенопласт топится с нужной мне скоростью ...

Всё гораздо проще, чем нам кажется (с) / один умник / :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: fenimor от 24.08.2012, 23:13:30 pm
Ну вот, начинается...  ;D Теперь мне нужно день потратить, что бы все размеры снять, начертить хотя бы эскизик (о чертеже я уже и не говорю), взвешать все детали по отдельности (разобрать всё к аллаху) и отпилить пять сантиметров от гарпуна  :o
Прям фильм ужасов!

А ножи свои ты когда делал, как балансировал?
Определи так же центр масс. Исходя из величины плеч определи соотношение по грузам. А потом смотря по задаче - или пригрузить, или наоборот.
Я бы как-то так делал.  ;D

Всё гораздо проще, чем нам кажется (с) / один умник / :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 24.08.2012, 23:47:59 pm
А ножи свои ты когда делал, как балансировал?
- имперически  ;D

Определи так же центр масс. Исходя из величины плеч определи соотношение по грузам. А потом смотря по задаче - или пригрузить, или наоборот.
- понимаю...
... я нарезал пластинки пенопласта, и подсовывал их под амортизатор, макая ружжо в ванной :) Добился, что ружьё медленно погружается горизонтально, убрал малёхо пенопласта, что бы ружьё чуть чуть "клевало носом" при погружении (мне так хочется :) ) и с помощью шурупов определил плюс/минус нейтральную плавучесть моего "поплавка". Взвешал шурупы - получилось, что мне нужно ещё 40 грамм убрать... Много чего то :)
Обточил сегодня ещё немного скобу для тяжей, проточил ещё пазик - облегчил таким образом ещё на 10 грамм... Думаю, всё таки, нужно его теперь испытать. По ощущениям, оно ведёт себя в воде так же, как первое (чёрное), а им я очень доволен. 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 24.08.2012, 23:54:34 pm
Энцо оказывется свой сайт сделал и предлагает там пару новинок:

http://www.emmewood.com/it/arbalete/product/view/1/3
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 26.08.2012, 16:25:12 pm
Закончил новый арбалет. 100ка.
Под  тяги 2*Ф16мм.
Гарпун Ф6,25-7мм.(http://i074.radikal.ru/1208/93/10bfe6d6d6a6.jpg)
(http://s015.radikal.ru/i333/1208/a5/6f86a5f42461.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Бодрый Линь от 26.08.2012, 17:54:18 pm
Е-мое... Такая красотень,  ИМХО, достойна более подробных фоток и в большем разрешении..
Мне показалось, или в самом деле рукоять чуть направо, под естественный изгиб кисти завалена? Карбоном баррель обклеен, смотрю.. Это - нечастое решение, чем обусловлено, если не секрет?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 26.08.2012, 18:42:47 pm
Е-мое... Такая красотень,  ИМХО, достойна более подробных фоток и в большем разрешении..
Мне показалось, или в самом деле рукоять чуть направо, под естественный изгиб кисти завалена? Карбоном баррель обклеен, смотрю.. Это - нечастое решение, чем обусловлено, если не секрет?
Спасибо.
Арбалет делал другу и ручку под его хват.
Карбоном обклеил для того чтобы продлить жизнь арбалету.Не секрет,что при активном использовании лаковое покрытие царапается,от ударов остаются вмятины и т.д.Надеюсь карбон предохранит от таких неприятностей.
Сам арбалет,можно сказать экспериментальный. Внутри дерева вклеена композитная труба Ф25мм.
Материал тоже специфический Палисандр. Получился тонкий и в то же время тяжелый арбалет.Отдачи и подброса вобще не должно быть.
Отстрел потом покажет. :))(http://s11.radikal.ru/i183/1208/5d/24699bf6f51a.jpg)(http://s015.radikal.ru/i331/1208/1a/a3b8b9266b90.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 26.08.2012, 21:23:28 pm
Серьёзная пушка :)
Саш, даёшь ТТХи! В воде ещё не пробовал? Как баланс?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 27.08.2012, 07:58:04 am
Арбалет 100ка.
Материал: палисандр.
Длинна: 122см.
Ширина: max-80мм.
Толщина:37мм.
Голова :33*35мм.
Баланс в море пока не проверял.На неделе отправлю в Севастополь,там и пойдет тест.
Сам арбалет достаточно спорный.
Изначально идея была в том,чтобы сделать максимально тонкий баррель без потери массы ружья.
Как я уже писал,внутри барреля вклеена труба Ф25мм. Но вес самой трубы немного больше чем я ожидал.Плюс сам материал (палисандр) достаточно тяжелый.В общем арбалет тяжелый.В воде без гарпуна уверенно плавает.С гарпуном немного клюет голова.Но все это на пресняке.Посмотрим что покажет на море.
Сама идея с вклейкой трубы имеет меснто быть,но если кто решится делать,лучше подобрать материал более легкий Ирокко,Махагон. баланс будет лучшеюИМХО
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Бодрый Линь от 27.08.2012, 17:54:19 pm
Спасибо за фото!
Насчет рукояти я так и не понял, показалось мне насчет завала вправо или нет?  :)
И еще.. Вот я смотрю на арбалеты, обклеенные карбоном и ничего, по дремучести своей, не понимаю в технологии. Знаю, ноу-хау.. И все-таки скажи, Александр. Для оклейки применяется, так сказать, чистая углеткань? Ни разу не видел ее, не приходилось.. Но вот недавно видел в одном нашем магазине, где торгуют разными светозащитными пленками и пленками для оклейки авто, пленку "карбон". Недешевую, правда.. Извини за наивный, наверное вопрос: она в принципе, наверное, не подойдет для применения в самодельных арбалетах или, скажем, композитных ластах типа "сэндвич"?
Кстати. Насчет композитного барреля.. Я вот как-то натолкнулся на конструкцию композитного арбалета, в качестве несущего "скелета" которого был применена не металлическая труба, а  каркас из дюралевого профиля... Если кому интересно, для общего, так сказать. развития (прошу прощения, ибо это все-таки несколько выходит за рамки темы), то это - здесь: http://apox.ru/forum/topic/5847-rollergani-rolikovie-arbaleti/page__st__460 (http://apox.ru/forum/topic/5847-rollergani-rolikovie-arbaleti/page__st__460)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: SERDIТЫЙ от 27.08.2012, 18:47:44 pm
вот недавно видел в одном нашем магазине, где торгуют разными светозащитными пленками и пленками для оклейки авто, пленку "карбон". Недешевую, правда.. Извини за наивный, наверное вопрос: она в принципе, наверное, не подойдет для применения в самодельных арбалетах или, скажем, композитных ластах типа "сэндвич"?

Юра, та пленка шо ты видел в магазине имеет к карбону такое-же отношение, как и я к балету... ;D
Это прoсто обычная декоративная пленка типа ORACAL с нанесенным рисунком имитирующим переплетение карбоновой ткани, и чем 3D-естее :) рисунок тем дороже пленка, никаких функций кроме декоративности она не выполняет.
Настоящая углеткань схожа внешне и по работе с ней с обычной стеклотканью (только черная)... Стеклоткань надеюсь тебе приходилось бачить? ;)
Вот для сравнения два ролика... В первом "карбоновая" пленка, а во втором настоящий карбон... Разницу видно сразу... Ну и технологию работы с материалами...

http://www.youtube.com/watch?v=DEqrsLK5Z2M

http://www.youtube.com/watch?v=Tq3Mt1VY9ZI

Ну как-то так...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 27.08.2012, 20:31:02 pm
Сердитый правильно все объяснил. Основная идея применения карбона-это укрепление.Пленка просто для декора.
Я покупал карбон (ткань) 30евро за квадратный метр. На ружье пошел кусок 650*240мм.
Я сейчас думаю как обклеить более сложную форму роллера. Закончу,скину фотки.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Бодрый Линь от 28.08.2012, 10:29:05 am
Спасибо, ребята, разули мне глаза на "карбоновую" пленку!  :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 28.08.2012, 10:52:10 am
... Внутри дерева вклеена композитная труба Ф25мм.
- Саша, а что за композит? Они тоже разные бывают. Он плавает в воде?
Как то экспериментировал с ножнами, делая "композит" из капроновых чулков и эпоксы - получался отличный материал. Лёгкий, очень прочный, плавающий в воде. До сих пор ещё один нож с такими ножнами сохранился. :)

А трубка в баррели чем то наполнена или загерметизирована и там воздух? Интересно... :) 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 28.08.2012, 11:39:42 am
А я закончил (на данный момент :) ) свою ружбайку.
Вот, общий вид:

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1355.jpg)

Вот таким образом смог облегчить "голову" - около 30 грамм сточил с металлических деталей:)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1357.jpg)

Добавил ещё несколько грамм плавучести за счёт тиковой вставки перед кольцевой тягой. Это вообще то сразу входило в планы, но не знал из чего буду делать. Если бы голова оказалась недогруженной, пришлось бы вместо тика использовать пластик.

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1351.jpg)

Поставил новые 16 мм тяжи

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1356.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1353.jpg)

и вклеил нерж. трубочку (Гена, сенкс) для петли крепления буйрепа (если в море поохотится придётся)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1354.jpg)

Испытывали в прошедшие выходные вдвоём - помоему моему товарищу понравилось  :P
Ружьё теперь даже с этим чуток длинноватым гарпуном очень легко управляется в воде, тонет, как положено, с опущенным носом с гарпуном и плавает без него.
Стреляет отлично, точно и достаточно мощно. Заряжать нужно немного потренироваться, так как линь я заправляю по-своему. На картинке видно. Решил попробовать разок и мне так понравилось. Я это уже делаю автоматом, а товарищ, получивший ружбайку уже в воде, без тренировки немного путался :)

Уже есть первые мелкие выбоинки на баррели, дерево всёж таки...  :-\ Подумываю, а не наклеить ли снизу на баррель полоску карбона... :)
 

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 28.08.2012, 13:32:53 pm
Ну ты и намудрил :)
Как минимум 3 серьёзные проблемы есть,  если интересно звони .
Ну вот вы и к карбону пришли ато мне там некоторые всякие гадосит писали когда я обкарбонил несколько ружий.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: fenimor от 28.08.2012, 14:21:28 pm
Уже есть первые мелкие выбоинки на баррели, дерево всёж таки...  Подумываю, а не наклеить ли снизу на баррель полоску карбона...
Карбоновые стволы так же страдают от ударов. Или?
А карбоновое волокно эффективно только при продольных нагрузках. На то оно и волокно. ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 28.08.2012, 14:56:11 pm
... Внутри дерева вклеена композитная труба Ф25мм.
- Саша, а что за композит? Они тоже разные бывают. Он плавает в воде?
Как то экспериментировал с ножнами, делая "композит" из капроновых чулков и эпоксы - получался отличный материал. Лёгкий, очень прочный, плавающий в воде. До сих пор ещё один нож с такими ножнами сохранился. :)

А трубка в баррели чем то наполнена или загерметизирована и там воздух? Интересно... :) 
Отличная работа,с душой! :) Если решишь подклеить карбон,очень важно хорошо обезжирить поверхность.На тике плохо лежит эпоксидка.
Труба-композит. Стенка 2мм,основной слой стеклоткань,а внешний один слой карбон.
Трубка полностью герметична.внутри воздух.Но все равно тяжёлая.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 28.08.2012, 22:17:25 pm
Карбоновые стволы так же страдают от ударов. Или?
А карбоновое волокно эффективно только при продольных нагрузках. На то оно и волокно. ;D
- конечно страдают :) Ещё и сломаться могут, если уже повреждены  :o
А на ружья не просто волокно идёт, а плетённая "ткань", где волокна не в одном направлении расположены. В сочетании с эпоксой (или аналогичными смолами, применяемыми в этом деле) создаётся очень жёсткая конструкция... до той поры, пока где то в этой конструкции не повредится несколько волокон.
Ружья карбоновые не ломал, но когда для своих поездок велосипед с карбоновой рамой взять хотел, мне объяснили и показали, как они ломаются. :) Поэтому мало кто для многодневных поездок с багажом карбоновый велик возьмёт - чуть где то что то... и кирдык всей поездке :)

Я про карбон просто прикольнулся - смайлик там в конце видишь?  :P

Уж больно тема интересная...  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 28.08.2012, 22:23:32 pm
Ну ты и намудрил :)
Как минимум 3 серьёзные проблемы есть,  если интересно звони .
Ну вот вы и к карбону пришли ато мне там некоторые всякие гадосит писали когда я обкарбонил несколько ружий.
- ну, значит я мудрый  ;D
Гена, времени нет на телефоны. А тебе как позвонишь - так беседа на час минимум  :P
У меня от публики секретов нет - можешь и здесь написать. Пообсуждаем :)
А тот, кто гадости писал - тот к карбону ещё не пришёл. Я думаю, тот вообще никуда пока не пришёл.
Гадости писать - не арбалеты строгать  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 28.08.2012, 22:32:54 pm
Если решишь подклеить карбон,очень важно хорошо обезжирить поверхность.На тике плохо лежит эпоксидка.
- это понятно... Я думаю, что обойдусь пока так... А там видно будет. Может ружьё через пару недель развалится. Вон Гена три проблемы уже знает  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 28.08.2012, 23:00:37 pm
А у меня на писанину букв на понели нехватает стёрлись. :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Skorii от 12.09.2012, 19:11:48 pm
(http://s019.radikal.ru/i622/1208/a5/ac89927959ec.jpg) (http://s006.radikal.ru/i215/1208/16/f89fa773640e.jpg) (http://s015.radikal.ru/i333/1208/56/854113e275e0.jpg) Как то так
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 13.09.2012, 13:30:15 pm
to Skorii

- дружище, а что так скромно? А история ружбайки, ТТХ и прочее?   :)

А фотка всего ружья в профиль есть? Сам делал?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: arbalet от 13.09.2012, 19:34:56 pm
Скорый делал два таких ружья - мне и ещё одному охотнику. У меня чуть профиль барреля другой и рукоятка из тика. Я своё отстрелял. На отлично. Реально от отверстия под тяги до шептала 90 см. Гарпун демка АЛС 130мм толщина 7мм. Тяги имерсион 16мм. Катушка, конечно.
Стало основным. Меняю только в траве или рогозе.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Skorii от 13.09.2012, 19:45:00 pm
to Skorii

- дружище, а что так скромно? А история ружбайки, ТТХ и прочее?   :)

А фотка всего ружья в профиль есть? Сам делал?
Да как то я не силен в стихосложении.Вот Андрей все и сказал;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 14.09.2012, 01:44:27 am
... У меня чуть профиль барреля другой и рукоятка из тика. Я своё отстрелял. На отлично.
- а фотки? Это же другое ружьё получается :)

Реально от отверстия под тяги до шептала 90 см.
- до шептала или до зацепа? Там разница значительная :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: arbalet от 14.09.2012, 16:41:34 pm
Я же написал, что до шептала. Разве не так меряют длину ружья? Зацепы на разных гарпунах расположены по разному, а длина ружья не меняется.
Фотки, если не забуду, завтра на охоте сделаю.
Если честно, моё мне больше нравится. Кто то из итальянцев баррели с таким профилем делает.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: arbalet от 15.09.2012, 19:04:37 pm
Комп телефон не видит. Не могу фотки загрузить. позже значит сделаю.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 27.09.2012, 10:57:54 am
to arbalet
- Андрей, что там с фотками? :) Если затрудняешься здесь выставить, скинь мне на мыло. Я сюда пристрою :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: arbalet от 28.09.2012, 04:41:03 am
Да, ты прав, что то не могу загрузить. Давай скину вечером на мыло.  В личке адрес есть?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 28.09.2012, 07:26:20 am
okmuehlber"ET"mail.ru

Только я через час выезжаю, может быть через день-другой смогу в инет выйти...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 28.09.2012, 07:34:11 am
Олег, а что так рано выезжаете? :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 28.09.2012, 07:37:33 am
Так мне собрать ещё всех. Сейчас к Валере, загружаться, потом к Гене. Пока оттуда выедем, уже обед будет... А там ещё Антона найти нужно, чайку у него попить  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 27.10.2012, 14:31:03 pm
Братцы, есть вопросы...
Кто то уже пытался выправлять деревянное ружьё? Проблема такая: ружжо 95-ка, слегка повело баррель. Сразу и не заметишь, а при выстреле стрела явно уходит вправо. Присмотрелись (я не один смотрел :) ), а направляющая где то на одной трети длины (от головы) имеет кривизну. Заело меня исправить это дело. Ружьё выцыганил на переделку и начал экспериментировать. Вспомнилось детство, когда мы правили берёзовые удилища (ага, я уже пожилой, ещё захватил то время, когда в магазине удочки были только по блату  ;D ), подвесив их за комель и привязав к кончику гантелю. Через пару недель удилище высыхало, став при этом ровным.
Ну, думаю, время у меня есть... Подвесил ружжо за рукоять привязал к голове груз кило так на ...дцать и оставил на пару недель в подвале. Всё равно тусовка намечалась юбилейная и было не до... После отъезда гостей вспомнил о ружье, пошёл проверять. Как вы уже, конечно, догадались - никаких улучшений...  :-[
Вторая попытка: положил ружьё на подставки и прижал струбциной.
Вот таким образом
(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1371/i-1375.jpg)
Кстати, продавливается заметно. Думаю, это не совсем нормально. Нет той жёсткости, которую ожидаешь от ружья для двух тяг... Ну да ладно, это лирика... Теперь можете ставить ставки - получится что то?  :-\

Есть другие идеи? Даёшь мозговую атаку!  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: kev_2006 от 28.10.2012, 10:20:20 am
 ;D ;D ;D ;D
Никакой мозговой атаки не нужно. Исправить искривление таким способом практически нереально . Исправляется оно установкой ружья в шаблон и фрезеруется направляющая заново  ::)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 28.10.2012, 13:27:42 pm
Печально  ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Кубанец от 28.10.2012, 17:51:42 pm
Как же оно выровнится, если оно волокна противоположно уложены...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: jokerboy от 29.10.2012, 02:42:58 am
А что за ружье? Кастом или серийное?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 29.10.2012, 20:24:29 pm
Сорри, зеванул вопрос. Ружьё самодельное, кастом значит :)
Не моё, у товарища выпросил на переделку. Руки чешутся...

В общем, два дня правил с помощью струбцины. Несколько раз нагревал в месте изгиба феном. Результат, в принципе, ожидаемый - за два дня ничего не выправить. Нужно оставлять на месяц и контролировать постоянно. Уверен, что таким образом можно с таким заданием справиться. Но смысла не вижу. Проще новую баррель за это время склеить :)

Не хотелось по новой фрезеровать - расширять направляющую. Бортики там узенькие, запаса мало. Но пришлось. Только не фрезой. Аккуратненько, ручками, с наждачкой на длинном стержне, постоянно проверяя на результат накладыванием стрелы. Вроде получилось  :D

От бортиков останется в конечном итоге ещё около 4 мм. Я думаю, этого достаточно. Стрела теперь лежит ровно, но бортики ещё нужно подровнять.

Как переделаю, выложу здесь, что получилось :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: yozhik2004 от 29.10.2012, 23:35:28 pm
быть может направляющую срезать(убрать), а после наклеить сверху - пластик или карбон направляющую???
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 30.10.2012, 09:41:34 am
Думал уже об этом. Но это уж в крайнем случае, если не удовлетворит результат.
Можно проточить паз, залить эпоксой с графитом и проточить потом новую направляющую.
Типа вот этого:
(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/126/i-1376.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/126/i-1377.jpg)

Это фрагменты из фильма...

Но одно дело протачивать паз на брусе с прямыми сторонами - можно ручной фрезой с небольшими ухищрениями сделать. Другое дело - перетачивать всё это на готовом ружье, которому уже придана форма. В моих подвальных условиях это "сложновастенько" (с)  :-\
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Doctor Lecter от 02.11.2012, 06:50:45 am
Это беда всех "деревяшек" - они "дышат". При перепадах температуры, влажности, сушке ружья дома после охоты в конце сезона, уходе с помощью масла. Все это влияет. И баррель может гулять в любую сторону.
Особенно это заметно на арбалетах с относительно тонким баррелем и малым числом слоев при склейке. Чем толще баррель и чем больше слоев из которого он сделан - тем меньше вероятность, что ружье поведет.
Также такому искривлению барреля способствует длительная нагрузка под тягами, если ее достаточно даже для незначительного и обратимого изгиба. Со временем такой обратимый изгиб постепенно переходит в постоянный...
Лечится использованием мощных, толстых, многослойных баррелей, с прочностью и массой заведомо избыточной для используемых тяг и массы гарпуна.
Если уж ружье повело, то правильно (точнее - единственное, что остается!) - это положить ружье на две подпорки, а в месте изгиба разместить груз. Например, в виде грузового пояса. Груз должен быть достаточным, чтобы формировался обратный изгиб, а не просто исправление дефекта. И нужно держать ружье под такой нагрузкой долго - не меньше месяца! Способствует также, если сначала, перед размещением ружья под нагрузкой, оно будет вымочено в воде (достаточно просто часок подержать в ванной). Чтобы оно под корригирующей нагрузкой не только исправлялось, но и высыхало.
Этим способом мне удавалось исправить деревянное ружье. Но, после, нет никаких гарантий от нового образования такого же или уже другого изгиба. Увы! "Дышит" дерево  :'(
У карбоновых баррелей такой проблемы не возникает. Если, конечно, нет исходного дефекта в виде изгиба. С другой стороны, если на карбоновых стволах он есть - тут исправить почти невозможно.
Обратите внимание, насколько массивен баррель на "Azimut" ("Teak-sea"). Вот такой баррель маловероятно, что может повести.
С кривыми баррелями неоднократно сталкивался на ружьях Andre Wikaksana. И заметил, что серия "Gold" (более тонкий баррель и три слоя тика) намного чаще и сильнее бывают искривлены, чем серия "Oval" (более массивный баррель и 5 слоев тика). Это как еще до продажи ружей, так и на уже эксплуатируемых.
Перефрезировывать направляющую не считаю правильным. Потому, что через месяц-другой или в следующем сезоне ружье может повести еще куда-то, а потом еще... ;) И это очень вероятно.     
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 02.11.2012, 09:18:04 am
Прямо страсти какие то :)
С подпорками я пришёл к такому же выводу - выправить можно. Но долго и требует постоянного наблюдения. В данном случае ружьё, скажем так: "уже приняло свою форму" - то есть этот легкий, едва заметный глазу изгиб уже стал постоянным. Плюс к этому оказалось, что баррель ещё и в вертикальной плоскости слегка поведён (сразу и не увидишь, а когда наложишь на направляющую гарпун, видно, что он едва заметно выгибается в середине в верх). Как сказал наш товарищ, посмотревший всё это: "да оно пропеллером!" :)
Попытки выправить "на подпорках" показали, что ружьё сначала выправляется, но на следующий день снова принимает первоначальную кривизну. И ещё раз подчеркну - всё это едва заметно глазу, но этого достаточно, что бы "мазать"...
Поэтому я всё таки расточил направляющую, углубил её, выровнял и "по горизонту". Сточил бортики направляющей немного сверху, что бы сделать их чуток шире и что бы можно было ставить гарпун с пропилами.
Теперь переделываю "голову". И триггер тоже. А потом планирую сделать ещё одну ламель снизу, тем самым увеличив жёсткость барреля. Или сделаю "ребро жёсткости" из карбона :) Поглядим. Должно получиться практически другое ружьё. Зима длинная....  ;D

Ну, а если его опять поведёт, обрежу нах - будет 70.ка... ровная...  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: yozhik2004 от 02.11.2012, 12:46:15 pm
Олег, а может залив проточенную часть барреля - оставить как ребро жесткости, а сверху просто наклеить направляющую, ну конечно и ламелька снизу тоже хорошее дополнение.....
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 02.11.2012, 15:17:02 pm
Дим, "сверху" всё уже подогнано, триггер поставлен. Нужно пробовать.
Снизу обязательно что то будет. Пока смотрю, что у меня есть из материалов. Хочется что этакое сделать, чего ни у кого нет :) Уже есть идеи...
Я в "принудительном" отпуске, так что время есть :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: kev_2006 от 03.11.2012, 15:51:35 pm
быть может направляющую срезать(убрать), а после наклеить сверху - пластик или карбон направляющую???
+1 Или приклеить ламель и сделать направляющую заново
Но одно дело протачивать паз на брусе с прямыми сторонами - можно ручной фрезой с небольшими ухищрениями сделать. Другое дело - перетачивать всё это на готовом ружье, которому уже придана форма. В моих подвальных условиях это "сложновастенько"
Ружье фиксируется между направляющими и.............
Фото из подвала  ;D  https://picasaweb.google.com/110232422123894125569/32012 Это отгрузочная камера но с направляющей можно сделать так же. К стати я свои направляющие делаю в конце изготовления арбалета послн того как заготовка вылежалась  ;)
Если уж ружье повело, то правильно (точнее - единственное, что остается!) - это положить ружье на две подпорки, а в месте изгиба разместить груз. Например, в виде грузового пояса. Груз должен быть достаточным, чтобы формировался обратный изгиб, а не просто исправление дефекта.

 Если дерево приняло какую то форму ,то выровнять Вы его уже не сможете. Вернее выровняв его оно вернется в свое естественное положение .
 Поэтому "секс" с грузами противоестественен  ;)
 
Цитировать
Перефрезировывать направляющую не считаю правильным. Потому, что через месяц-другой или в следующем сезоне ружье может повести еще куда-то, а потом еще... ;) И это очень вероятно.    
Если после истечения времени Ваше изделие из дерева приняло форму, то дальнейшее искривление его почти сведено к 0. Так что выполнив направляющую заново (поправив ее) Вы дадите вторую жизнь ружью . Естественно обработав его по всем правилам обработки дерева!!
 К стати шансы у исправленного ружья остаться ровным, намного выше чем у нового!!!!!!
А потом планирую сделать ещё одну ламель снизу, тем самым увеличив жёсткость барреля. Или сделаю "ребро жёсткости" из карбона :) Поглядим.

 Не делай этого . Потратишь время и добавишь еще один шанс на новое искривление!!!! Жесткость задается сразу !!!!  Если тебе не хватает жесткости лучше укороти.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 03.11.2012, 17:56:43 pm

1. Фото из подвала  ;D 

2. К стати шансы у исправленного ружья остаться ровным, намного выше чем у нового!!!!!!

3. Не делай этого . Потратишь время и добавишь еще один шанс на новое искривление!!!! Жесткость задается сразу !!!! 

4. Если тебе не хватает жесткости лучше укороти.

Спасибо за советы! Сейчас по главным пунктам:

1. Супер! Идея понятна, если бы я перетачивал фрезой, так бы и сделал. Хотя я может быть к этому ещё вернусь :)

2. Во! Я так же подумал, поэтому и переточил направляющую

3. Согласен, риск есть, если делать ламель из дерева. Поэтому и оговорился, что подумываю о "ребре жёсткости" из синтетического материала, который уже не будет деформироваться. Причём хочу сделать съёмный вариант, что бы поэкспериментировать с разными вариантами.

4. Это не входит в задание  ;D Укоротить всегда успеем. А помудохаться?  8)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: kev_2006 от 04.11.2012, 10:30:05 am
4. Это не входит в задание  ;D Укоротить всегда успеем. А помудохаться?  8)

 Ждем результатов. Удачи !!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Михаил от 05.11.2012, 21:14:54 pm
У меня подобная проблема с Blue Green-ом от Андрея. Ружье в Москве. Есть наводки, где в Москве направляющую можно исправить??
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 05.11.2012, 22:23:45 pm
Ух ты, и что, сильно повело?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Михаил от 06.11.2012, 04:45:34 am
Нет, не сильно. Но обидно :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 06.11.2012, 10:54:52 am
У них, вроде, гарантия на ружья три года.
У тебя RAZOR?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Михаил от 06.11.2012, 20:12:07 pm
А как?
Да, Разор.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 06.11.2012, 22:12:08 pm
На форуме есть ребята из Греции.
Есть официальный сайт http://www.bluegreen.gr/index.php/en/products/wooden-spearguns/razor-eng

Вот это у них стоит на сайте: "Guarantee: All RAZOR spearguns are covered with a 3 year guarantee, and a lifetime guarantee for the trigger mechanism."

Вот их адрес:


MANUFACTURE & TRADE OF DIVING EQUIPMENT

info@bluegreen.gr

44 THERMOPYLON str.
16451 ARGIROUPOLI
TEL.: +302118006769

MOB: +306985778785
ATHENS - GREECE

Спросить в любом случае нужно. Кто не пробует, тот не знает :)
Всё может оказаться гораздо проще, чем нам кажется :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: De_Ar от 14.11.2012, 20:48:53 pm
Всем доброго времени суток!Вот пришла мне вот такая мысль,которую воплатил в образ.Хочу узнать мнение профи.Пока с ружьями такой длины не охотился.Общая длина 143 см.Под гарпун 150см на Ф6,6.От отверстия на голове до зацепа 110см.Материал -махагон.Покрывать думаю лаком.  1. (http://s54.radikal.ru/i143/1211/c8/f9cc0e855207.jpg 2.) (http://s019.radikal.ru/i611/1211/c7/24026e7c00e6.jpg 3.) (http://i060.radikal.ru/1211/13/44e2b81a39c8.jpg) 4. (http://s019.radikal.ru/i602/1211/de/5cb648a4b302.jpg) 5. (http://s017.radikal.ru/i437/1211/da/c54bf67e714a.jpg) 6. (http://s45.radikal.ru/i110/1211/6c/0a2f4b3e7445.jpg) 7. (http://s51.radikal.ru/i131/1211/8e/6e808368976b.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 15.11.2012, 13:53:12 pm
De_Ar
 Покрывать лаком надо обязательно и желательно яхтовым 2-3 слоя.
Выглядет хорошо.
Единственное угол у рукоядки должен быть побольше, может кажется.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 21.11.2012, 11:36:15 am
to De_Ar
- аккуратная работа. Для засадной охоты ружбайка? Интересно было бы готовое изделие посмотреть. Полностью снаряжённое. Не готово ещё? :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: ihtiandrey от 22.11.2012, 05:52:45 am
Хлопцы! Посоветуйте , как правильно и чем  обработать арбалет в том месте где получился скол. Там сейчас незащищенное дерево , которое уже стало рыхлым после крайней охоты. Blue green Razor 125
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: De_Ar от 22.11.2012, 19:28:29 pm
Если будет вдохновение через неделю будет полностью готово.Сейчас пока грунтовка сохнет,завтра может первый слой лака положу.Надеюсь что на следующие выходные море будет спокойным,чтоб огрузку сделать.Но это если вдохновение будет...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: De_Ar от 22.11.2012, 20:08:14 pm
ihtiandrey
  Чем покрыто,тем и ремонт делать надо.И желательно сразу после охоты осмотреть зачистить сколы и покрыть (тиковое масло или лак для яхт).
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 23.11.2012, 15:11:50 pm
Ну вот, пока маюсь ожиданием недостающих материалов, решил выставить пару фоток "полуфабриката". В принципе ружьё почти готово, остались мелочи. Это то, на котором нужно было выровнять направляющую...

Общий вид
(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1371/i-1407.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1371/i-1413.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1371/i-1414.jpg)

"голова" под один 18-ый тяж или два по 16 мм...
(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1371/i-1416.jpg?1353677354)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1371/i-1418.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1371/i-1419.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1371/i-1420.jpg)

Направляющую удалось выровнять внутри, гарпун лежит теперь ровно. Снаружи, если присмотреться, ребро направляющей справа в одном месте тоньше, чем всё ребро. Это за счёт бывшего изгиба. Если делать по всей длине ровно - там останется пара мм... решил пока оставить так. После испытаний будем думать дальше.

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1371/i-1421.jpg)

Линьсбрасыватель
(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1371/i-1415.jpg)

Рукоятка на один раз покрыта.
(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1371/i-1412.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1371/i-1411.jpg)

Ну вот, планируется испытывать с 6 мм гарпуном и одним 18-м тяжем или с 6,5 мм гарпуном и двумя 16-и.

Продолжение следует...  8)


Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: De_Ar от 23.11.2012, 17:00:57 pm
Olgenber
 А если с низу на рукоятку приклеить и прикрутить 4-5милиметровую пластину пластмассы,то не будет повреждений рукоятки.Красивое ружжо,интересный вариант головы.А почему без катушки?   
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 23.11.2012, 17:28:25 pm
На рукояти планируется такая же резинка, как на заднике и петля для линя.
Катушка не пришла ещё. Яж пишу - полуфабрикат :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: De_Ar от 26.11.2012, 19:14:29 pm
olgenber
 Сугубо моё мнение:Ружьё из тика и с пропиткой,то резинка на рукоятке и пятке нормально.А вот если из других пород дерева,то надо вставку из тика ставить.Резина постоянно "работает" и со временем под неё начнёт попадать вода(из опыта с первым ружьём). А вот пластмасс совсем другое дело.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 26.11.2012, 20:51:59 pm
Это ружьё из тика :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: vlad555 от 30.11.2012, 09:27:02 am
У нас есть местный мастер делает ружья из разных пород дерева и даже комбинирует с карбоном выгядят достойно? да и по отзывам хороши в деле, мне очень понравился вариант с комбинацией карбона выгладит очень привлекательно:http://podvoh.net/forum/120-mastera/61533-izgotovlenie-derevyannyh-arbaletov
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 30.11.2012, 10:35:20 am
Так Александр и на этом форуме личность известная :)
В этой теме особенно. Вот, к примеру: http://www.garpun.de/forum/index.php?topic=106.1080 ответ 1087

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: vlad555 от 30.11.2012, 12:02:56 pm
Лишний раз похвалить хорошего мастера не грех!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 30.11.2012, 14:07:09 pm
кто бы спорил :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: De_Ar от 30.11.2012, 19:51:14 pm
Держал я в руках арбалет этого мастера,хорошая пушка.Но если в голову лезут свои идеи,и руки чешутся их воплотить в жизнь...!?Вот мой первый арбалет.Средняя ламель дуб,всё остальное орех.На пятке и рукоятке вставки из тика(поставил через 2 месяца эксплуатации). Клеил ПВА.Покрытие лак для яхт,слоя 4-5.Общая длина 1метр,от центра отверстия на голове до зацепа 63см. гарпун ф6,5 х 115.Арбалет получился чудесным хороший бой и меткость.

(http://s017.radikal.ru/i435/1211/e1/3ee5d03e7ec6.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i435/1211/e1/3ee5d03e7ec6.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i611/1211/93/77941de0433b.jpg)

(http://s47.radikal.ru/i115/1211/dd/a26aa226b4b9.jpg)

(http://s55.radikal.ru/i149/1211/16/9df8a49b66fd.jpg)

(http://s08.radikal.ru/i181/1211/84/ce35ae6e1870.jpg)

А это один из трофеев этого арбалета.

(http://s017.radikal.ru/i435/1211/df/8d98c999df54.jpg)

Сегодня тоже 5 пеленгасов небольших взял с него.









 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 30.11.2012, 20:51:39 pm
Нормально сделано. Традиционно "спереди" - нетрадиционно "сзади" :)
Тяжёлое наверно? :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: De_Ar от 01.12.2012, 08:58:46 am
Стреляю рыбу в движении,без особых усилий на проводку арбалета.Доволен им полностью на 100%. Делаю 110 только для дальности боя.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 01.12.2012, 20:05:29 pm
На картинках не видно, триггер тоже самодельный?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: De_Ar от 02.12.2012, 19:15:44 pm
И тригер тоже самодельный.Самый простой из нержавейки.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Ornitolog от 04.12.2012, 12:42:55 pm
Привет всем.
Сориентируйте знатоки -умельцы  по ценам на тик пж.
Это нормальные цены тут http://ekat.all-gorod.ru/infopage/vudstok/tovari?g_id=939&page=2 ? буратинка дороговатая выходит   
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 04.12.2012, 12:58:14 pm
Так там, как я понял в кубометрах :) Я бы лучше связался напрямую и спросил конкретно под указанные размеры, что будет стоить. А так очень трудно соориентироваться.
Какой длины ружьё планируется?
Вот, к примеру, у нас можно взять досочку:
http://www.ebay.de/itm/Teak-Teakholz-Bohle-Brett-Bootsbau-ca-947-x-108-x-17-mm-C638-/140868301555?pt=Holz_Holzwerkstoffe&hash=item20cc67b2f3

На короткую ружбайку (70-75 см) этой досочки вполне хватит.
Если нужны другие размеры, у этого продавца всякие есть. Можно на заказ, нужно ему только написать, что требуется. Цены (для Германии) вполне демократичные. Продавец проверенный - заказывали уже у него. Он и по Европе посылает, может быть и в Россию послать может.

Ну, чем могу... :)

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 04.12.2012, 18:37:49 pm
Все правильно. Цены нормальные, но оптовые. Если брать обрезные доски поштучно, то цена уже 350 - 370 тысяч за куб. Брусок 50 * 50 * 1000 мм выходит примерно 1000 руб после распила.
Можешь еще вот тут в Екатеринбурге глянуть http://www.dlh-group.ru/contacts/contacts_14.html   Я обычно беру тик в этой же конторе, только в Самарском филиале, но только целой доской, куски они не режут.

То olgenber
Везет Вам, готовая и скорее всего фугованная доска. Ножовочкой по металлу аккуратненько распилить вдоль на три ламельки и вот 51*34*947 готовенький баррель. На циркулярке не мучаться с большой доской пытаясь выгадать миллиметры дорогого дерева.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 04.12.2012, 19:42:35 pm
То olgenber
Везет Вам, готовая и скорее всего фугованная доска. Ножовочкой по металлу аккуратненько распилить вдоль на три ламельки и вот 51*34*947 готовенький баррель. На циркулярке не мучаться с большой доской пытаясь выгадать миллиметры дорогого дерева.
- точно, ты уловил мою мысль - досочки практически готовы к склейке :)
Только не ножовочкой по металлу пилим, а японской пилкой - решет, как по ниточке и в разы быстрее, чем ножовочное полотно :)
(http://rubankov.ru/UserFiles/Image/712655_b.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Ornitolog от 05.12.2012, 03:40:55 am
Спасибо за ответы , куплено 0,035( ;D ) куба на 12000 р  -на две буратины по 800 хватит, цены жгут. Не фугованы -еще потери .
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Ornitolog от 05.12.2012, 04:21:54 am
www.dlh-group.ru  - нет в наличии , привезут по 422 000 за куб. Взял дешевле.
Как редактировать  ранние посты?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 05.12.2012, 19:55:10 pm

Только не ножовочкой по металлу пилим, а японской пилкой - решет, как по ниточке и в разы быстрее, чем ножовочное полотно :)
(http://rubankov.ru/UserFiles/Image/712655_b.jpg)
Опа, первый раз такую штуку вижу. Завтра пойду в магазины пытать продавцов за такую пилку.
Спасибо за инфу.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 05.12.2012, 20:05:24 pm
Спасибо за ответы , куплено 0,035( ;D ) куба на 12000 р  -на две буратины по 800 хватит, цены жгут. Не фугованы -еще потери .
Что-то широко живешь.  :) Доски за 12 700 руб, мне на 6 баррелей хватило и еще осталось кое-что немного. Ружья мои 900 - 1050 длиной. Правда баррели у меня после склейки и обработки получаются примерно 50*32 мм.
Если пилить тонким диском 2 - 2,5 мм на циркулярке и фуговать по 0,1 , много сэкономить можно.
Ради такой древесины стоит постараться.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: XAPEK от 05.12.2012, 21:57:03 pm
Мущины, по поводу кривых и поведенных бареллей)))
По лично моему опыту, барелль, который повело выпрямить практически не возможно!!!! Случается это чащще всего потому что покупаем мы ружжо в другой стране с другими климатическими условиями. И вот когда после тропиков мы убираем его в чехол а 6 месяцев спустя достаем для очередной поездки то часто можно увидеть неровную направляющую. Это не беда!!! В 90 % случаев это лечится тем что вам нужно оставить его на несколько часов в ванне или сгонять в индонезию на блю вотер. После пары часов охоты оно будет идеально ровным!!!))) Ружья Андре действительно часто ведет! Но это только в нашем климате. Я практически не видел ни у него в мастерской ни у балийских охотников его ружей с кривыми бареллями. А как только ты привозишь его ружья в Россию, их часто начинает вести. Бороться с этим бесполезно. Даже если выпрямите мокрый барель на деревяхе, то через 3-4 дня после того как высохнет он снова станет кривым!!!))))) Артамонов на своем платинуме эту проблему эпоксидкой решал - делал из нее направляющую.... Хотя сейчас у Андре тож направляющая стоит из тефлона какого то. Но лучший способ - охота!!!! И они снова прямые эти барелли))))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 06.12.2012, 12:50:58 pm
Хороштй анекдот про тик который любит только Билт. :D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 07.12.2012, 08:15:35 am
 Удивительно, но факт!!! :o ХАРЕК прав! Перед поездкой в индонезию достаю "Andre Оval 145" ,
а барелль уведен немного в право. Ну думаю сейчас приеду и предъявлю Андрэ.... Приехал, отнырял недель и..... О ЧУДО!!!! Барелль то выравнился :o :o :o Так что помнит ружье родину свою ;D. А Андрэ и в правду сейчас вклеивает направляющую типа "ENCLOSED TRACK" из капролона.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 08.12.2012, 18:12:36 pm
Доделал ружбайку - готово к отправке :)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1371/i-1430.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1371/i-1436.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1371/i-1435.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1371/i-1431.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1371/i-1433.jpg)

От головы до триггера 100 см, до первого от триггера зацепа - 98 см.
Ружьё лёгкое, предлагается использоваться с 18 мм тяжем и 6 мм гарпуном или двумя 16 мм тяжами и 6,5 мм гарпуном. Классно подошла бы катушка от Ермеса "Колибри" - это просто игрушечка, вмещающая 25 метров линя и достаточно надёжная. Но это пусть теперь хозяин решает :)
Триггер самодельный. Корпус сам сделал, а внутренности (шептало и спусковой крючок) от Владимира (volodenka). Очень достойные детальки - акуратно резанные лазером и из хорошего материала - рекомендую.
Вот как то так :) 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 08.12.2012, 18:16:21 pm
А это для наглядности - поставил ермесовскую колибри на своё ружьё. Смотрите, какая прЭлесть :)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1437.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1439.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1440.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1441.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/1286/i-1444.jpg)

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 08.12.2012, 21:27:07 pm
Toks
А неделю до того как выравнялась нырял с кривым.
Стрелял из за угла. ;D ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 09.12.2012, 06:50:19 am
Toks
А неделю до того как выравнялась нырял с кривым.
Стрелял из за угла. ;D ;D
Да, нырял с кривым ружьем и к стате не без результатно. А что делать? Во- первых как я уже писал " баррель уведен НЕМНОГО в право", во-вторых трофейное ружье у меня одно, так что без вариантов, ну и в третьих а же ехал туда охотиться, а не лясы точить ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 22.12.2012, 19:35:51 pm
Удивительно, но факт!!! :o ХАРЕК прав! Перед поездкой в индонезию достаю "Andre Оval 145" ,
а барелль уведен немного в право. Ну думаю сейчас приеду и предъявлю Андрэ.... Приехал, отнырял недель и..... О ЧУДО!!!! Барелль то выравнился :o :o :o Так что помнит ружье родину свою ;D. А Андрэ и в правду сейчас вклеивает направляющую типа "ENCLOSED TRACK" из капролона.

Знакомый столкнулся с похожей проблемой только у Rife. В добавок после 2-3 часов охоты дерево все же впитывает немного влаги и меняется баланс. Но за арбалетом человек вообще не ухаживает. Я думаю если баррель переодически протирать маслом,то есть закрывать пору это должно уменьшить шансы искривления.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Lastonogiy от 22.12.2012, 21:18:50 pm
А у меня на ружье ручка такая: в Индонезии все отлично, а домой привожу - щели между слоями аж 0.5мм... И каждый раз так, уже который год. GPS, етить ))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Дмитрий Анашкин от 23.12.2012, 14:07:27 pm
У меня дома тоже ANDREевский овал150 вправо повело. Взял его на Бали, чинить, или охотиться, как получится. Пару дней с ним пытался что-то стрельнуть, не получалось >:( Взял другое ружье, роллер, еще пару дней поплавал с ним... за это время овал 150 почти выпрямился в своем климате и воде!!!
Вобщем, за неделю у себя дома овал пришел в себя ;D
Хотя с Андрэ была договоренность - переделывать направляющую, но так как надо было охотиться, я не стал оставлять ружье на ремонт. Сейчас думаю, если бы переделали, то было бы хуже :-\

Предпочтительней делать ружье в "родном климате", там, где и будет основная охота. Причем, дать вылежаться заготовке после склейки, хотя-бы пол-года, и только потом фрезеровать и снаряжать готовое ружье :)

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Ozzye46 от 24.12.2012, 08:59:33 am
Вопрос к обладателям тиковых арбалетов
А разве стол должен искривляться? В почему то в моем понимании, если тик тот подобного не должно быть.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Pit от 24.12.2012, 09:47:27 am
у меня была омер кобра 90 и сейчас дентич 125. все ок
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 24.12.2012, 10:50:05 am
Я думаю, эти проблемы скорее от неправильного хранения.
Может нужно просто узнать у мастера, как правильно ружьё хранить и следовать потом его советам?

Если у вас ружьё выправляется за неделю охоты на месте, может быть заранее, во время подготовки к поездке, "купать" его в ванне, с тёплой водой несколько раз в неделю? Для пущей эффективности добавить в воду морской соли...  Глядишь, баррель выправится ещё дома ;D 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Toks от 24.12.2012, 10:59:22 am
Я думаю, эти проблемы скорее от неправильного хранения.
Не, исключено! Я к ружьям очень бережно отношусь, после каждой нырялки обрабатываю тиковым маслом по всем технологиям и хроню исключительно в тепле, в горизонтальном положении... К стате, Андрэевское ружье у меня далеко не единственное из тиковых, но остальные не деформируются. Еще такую проблему видел однажды на Риффовском ружье.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 24.12.2012, 11:38:30 am
Интересно...
Остаётся предположить, что при изготовлении ружей влажность дерева слишком высока. И это немудрено - там, где они делаются, влажность воздуха просто не позволит их высушить. А если и пересушить их где то в сушилке, как бы не стало их крутить "на родине" :)
Как ни обрабатывай ружьё маслом, за несколько месяцев хранения в тёплом и сухом месте (а квартиры с центральным отоплением - это настоящие сушилки, насколько я знаю) дерево всё равно будет сохнуть. Вот и крутит его.
Вот об этом я и думал, когда писал о правильном хранении. Купание ружей в ванной, исходя из этого, не такая уж плохая идея  ;D

Для того, что бы понять, почему разные ружья ведут себя при хранении по разному, имхо, нужно учитывать не только материалы, из которых они сработаны, но и способы их склейки, обработки и места изготовления... Может проанализируем это?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: igelkott от 24.12.2012, 11:40:45 am
Думаю Ози прав, когда пироги печёт сапожник а сапоги точает пирожник так и получается,что есть место удивлению,а вот у меня кпримеру поварские доски из тика и нихрена я их не натираю маслом и о удивление годы никуда их не ведёт ,оставьте профессионалам делать их работу,и не каждый кто строгает -профессионал.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 24.12.2012, 11:49:51 am
А я думал, что Андре и Риффе проффесионалы... :)
Речь то в основном о их ружьях велась. И сделаны они на совесть и работают на ура и выглядят классно. Но вот беда, жалуются люди, что ведёт их иногда. Вот и интересно разобраться...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Дмитрий Анашкин от 24.12.2012, 15:45:26 pm
Гнутся в основном относительно длинные и тонкие ружья. Физика...
Немаловажно использовать правильный материал, ведь тик - тику рознь 8)
Молодая древесина более подвержена деформации, нежели старое, взрослое дерево. И сорта этого тика тоже разные, и места произрастания...
Кроме того, у мастеров еще куча секретов, начиная от расчетов, отбора качественной доски, ее нарезки, сушки, расположением и склейкой ламелей, выбором клея, итд.
Если говорить о продукции Андрэ, то там, на мой взгляд, могут быть проблемы с исходным качественным тиком, сушкой и контролем качества...особенно, если учесть, что Андрэ в последние 2-3 года занят своей новой яхтой ;)
Он, кстати, приедет на выставку "Золотой дельфин" в феврале в Москву, там можно будет с ним поговорить на тему его ружей. Но надо помнить про соотношение - цена-качество :)
Думаю, у производителей массовых деревяшек аналогичный подход, разве что контроль качества может отличаться. Гарантия везде работает, если брак, то его исправят, или заменят ствол.

Хранить деревянные ружья надо в вертикальном положении, при плюсовой температуре.
Мой овал лежал на антресолях, с тягами, не меньше года, наверное, это тоже повлияло на искривление. У Андрэ в магазине все ружья стоят на подставках, по нескольку лет, и заготовки вдоль стены :)
Профилактика маслом или лаком тоже должна быть регулярная.
Короткие ружья, наверное, не ведет. 120 овал у меня ровный, уже 3 года :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 24.12.2012, 19:31:44 pm
А я думал, что Андре и Риффе проффесионалы... :)
Речь то в основном о их ружьях велась. И сделаны они на совесть и работают на ура и выглядят классно. Но вот беда, жалуются люди, что ведёт их иногда. Вот и интересно разобраться...
Может Андрэ и профессионал, только как он при его опыте умудрился делать ручки с горизонтальным, вдоль ружья и поперек ручки, расположением волокон. Любому непрофессионалу видно, что они расколются поперек, по волокнам, от любой небольшой ударной нагрузки, что и происходило неоднократно. Есть отзывы и фотки.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 24.12.2012, 19:48:47 pm
... Есть отзывы и фотки.
- где?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gennadiy от 24.12.2012, 22:24:08 pm
... Есть отзывы и фотки.
- где?

Курим ветку "Короткие арбалеты ANDRE"  ;)   :P   :-*   ;D ;D ;D
 http://www.garpun.de/forum/index.php?topic=767.30
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 25.12.2012, 01:06:48 am
Нашёл... Единичный случай? Причём явно не от удара, а от перепада температур, возможно от неправильной просушки. Слушайте, при всём уважении, тот, кто  решается пользоваться клеенными деревянными ружьями на минусовой температуре, подвергая их к тому же сильным перепадам температуры, не должен удивляться разрушению клея. Видно же, что по шву лопнуло. Как ещё баррель выдержала...


 
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 25.12.2012, 09:30:22 am
Случай не единичный, посмотри другие форумы. Вопрос не в том сколько раз это было, а в том, что так делать ручки нельзя. Это понятно любому хоть немного работающему с деревом. Здесь в этой теме куча народу делает арбалеты и НИКТО не делает ручки с волокнами поперек, ВСЕ понимают - так нельзя.... Очень я удивился увидев такие ручки у Андрэ.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 25.12.2012, 11:06:18 am
Случай не единичный, посмотри другие форумы.
Здесь принято аргументировать, а не посылать на другие форумы. Кинь ссылку, битте...

Это понятно любому хоть немного работающему с деревом. Здесь в этой теме куча народу делает арбалеты и НИКТО не делает ручки с волокнами поперек, ВСЕ понимают - так нельзя....
- У каждого мастера свой конёк. Ну нравится Андре делать такие ручки. :) И ружья у него не такие как у ВСЕХ. Респект ему за это. Что касается ручек с волокнами поперёк, не вижу в этом ничего страшного. Те рукоятки, которые я видел, были с основой из металла и накладками из дерева. Какая разница, в каком направлении волокна на накладках?
(http://www.sharkfin.ru/forum/download/file.php?id=4664)

Фото из этой темы: http://www.garpun.de/forum/index.php?topic=767.0 от Дмитрия Анашкина
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Дмитрий Анашкин от 25.12.2012, 14:09:50 pm
Совершенству нет предела, вопрос только в цене :)
Аналогия - коллекционное оружие. Большинству охотников достаточно стоковых моделей, для того, чтобы охотиться. Если руки еще есть, то честь и хвала тем охотникам, которые сами делают оружие и охотятся с ним.
По большому счету, без разницы, какое оружие использует охотник, стоковое, коллекционное или самодельное, более важен результат охоты, а он зависит от мастерства и удачи :)
Если собрать в кучу все требования и возможности, то получаются нормальные стоковые ружья по приемлемым ценам.

Можно попробовать полностью исключить проблемы с изгибом, ручками, если покупать очень дорогое оружие, с многократным запасом прочности.

Например - (http://www.hamiltonspearguns.com/images/poster3.jpg)
Самое короткое ружье - 52 дюйма, вес 9.5 кг, цена 1375$+10%
Самое большое - длина 65 дюймов, вес 14,5 кг, цена - 1995$ +10%

http://www.hamiltonspearguns.com/products.html (http://www.hamiltonspearguns.com/products.html)

А лучше самому сделать идеальное ружье для себя.  Тогда и предъявлять некому будет :)

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 25.12.2012, 18:40:34 pm
Вот фото http://www.garpun.de/forum/index.php?topic=767.45
И еще отзывы читал про такое же, сейчас не найду уже где.
Какая разница, в каком направлении волокна на накладках?
Как это какая разница, треснуло же. Значит плохо сделано, клей не тот, хоть и большой он мастер Андрэ. Значит что-то не учел, не доработал. Когда путево сделано при любом морозе и влажности ничего не должно происходить.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 25.12.2012, 20:04:00 pm
Вот фото
- это те же фотки, которые нашёл я. Они же (или другие с того же ружья) курсируют в инете на разных форумах. Других я не нашёл. Сам хозяин ружья признаёт, что трещины появились от перепада температур...
Неубедительно...

У меня есть один дружок, который на гоночном велосипеде за пару тысщёнок евро пытался кататься по уральским дорогам. Как я его не уговаривал, что ему нужен горный велосипед, он уповал на качество дорогой вещи. Через год, после бесчисленных ремонтов своего "коня", он всё таки взял горный велик и наездил на нём уже не меньше 40000 км. Меняет резину и колодки, делает техобслуживание и радуется жизни.
К чему это я? Нужно разумно выбирать себе снарягу, что бы потом не разочаровываться. Никто не забивает гвозди киянкой и не пилит металл японской пилой для дерева...
Андре не делает ружья для морозов, какие к нему претензии? :) 

Вот, рекомендую для морозов:

(http://www.spearfishing.de/images/product_images/info_images/42_0.jpg)

Проверено многими моими знакомыми - работает :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: eltsin от 25.12.2012, 22:41:44 pm
Не в качестве рекламы,скорее выразить благодарнось...Я приобрел пару лет назад ружье у Мазая,служит верой и правдой,никаких нареканий,куда направил туда и летит гарпун,ружье точное и крепкое! Мастера тут рядом,делают свои шедевры,и тихонько молчат...и я не понимаю за что платить тысячи? За одно только имя? Саша Мазай,спасибо за твою работу от меня и от ребят которые тоже   твоими ружьями!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Бодрый Линь от 26.12.2012, 05:57:27 am
.. Я к ружьям очень бережно отношусь, после каждой нырялки обрабатываю тиковым маслом по всем технологиям и хроню исключительно в тепле, в горизонтальном положении...

Не понимаю, зачем хранить деревянные арбалеты в горизонтальном положении? ИМХО, гораздо лучше, с точки зрения исключения возможности коробления, хранить их в вертикальном, ПОДВЕШЕННОМ состоянии... Пусть не только не коробятся, а даже и выпрямляются под собственным весом!  :)
ЗЫ. Вспомнились по этому поводу строчки из книги классика (Сабанеева или Аксакова, точно не скажу), где  описывался старинный посконный способ получения прямых удилищ из заготовленных деревянных, зачастую кривоватых хлыстов: их ошкуривали, связывали пучком и подвешивали за вершинки, а на комли, внизу, для надежности вешали груз. За зиму кривые заготовки подсыхали и чудесным способом  ;) превращались в исключительно прямые удилища..
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: jokerboy от 26.12.2012, 08:10:45 am
Можно и я вставлю 5 копеек :)

У меня нет деревянного ружья, но мне кажется, многое зависит от дерева.
У меня есть электрогитары. Одна серийная, не дорогая, 500$ из махогона, и есть мастеровая, тоже их махогона, стоимостью около 4000$.
Разница в том, что дешевую гитару необходимо постоянно подстраивать, в зависимости от времени года (лето, зима), так как влажность воздуха разная. Или не знаю почему древесину постоянно "ведет".
Зато дорогая гитара ведет себя иначе. Как год назад настроил, можно сказать, так и строит. То есть ничего никуда не ведет. Разница в подготовке древесины для изготовления инструментов.

Может, это тоже влияет на деформацию ружей?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 26.12.2012, 09:35:01 am
... У меня нет деревянного ружья, но мне кажется, многое зависит от дерева.
... Может, это тоже влияет на деформацию ружей?
- конечно от дерева зависит, так же, как от формы баррели, обработки/покрытия дерева, условий хранения и эксплуатации...

Гы, у меня в юности была гитара, которая вообще не настраивалась  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gennadiy от 26.12.2012, 20:50:35 pm


Гы, у меня в юности была гитара, которая вообще не настраивалась  ;D

Олежа, объясни мине, бестолковому, а причём тут гитара.... :P  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: jokerboy от 27.12.2012, 02:30:29 am
Если гитара или ружье изготовлено из "сырого" дерева, то изделие еще "дышит", то есть, древесина гуляет в зависимости от внешних условий. Особенно это заметно на инструментах. Дерево для мастеровых гитар выдерживают 25 лет, чтобы древесину приняла окончательную форму, вышла влага и т.п. А как готовится дерево для ружья? Вы же не знаете? Может тик еще неделю назад рос, а сегодня вам из него сделали ружье.
Это мои предположения.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: jokerboy от 27.12.2012, 07:39:23 am
...
Самое короткое ружье - 52 дюйма, вес 9.5 кг, цена 1375$+10%
Самое большое - длина 65 дюймов, вес 14,5 кг, цена - 1995$ +10%
...

Дмитрий, ошибся в расчетах

вес 9.5 lbs не совсем 9,5 кг.   :P
вес 14,5 lbs не совсем 14,5 кг.  :P :P  :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 27.12.2012, 08:01:22 am
Может тик еще неделю назад рос, а сегодня вам из него сделали ружье.
Это мои предположения.
Да уж. Бывает наверное такое. Именно поэтому , чтобы исключить искривление готового барреля делается переклей из нескольких ламелей. Это ведь главная проблема. Даже при том, что тик - самое замечательное дерево с которым приходилось работать и наименее подверженное короблению. Вот тут на первый план выходит способность мастера правильно сделать набор ламелей, чтобы они компенсировали друг друга. Это можно сделать из сырого дерева, но вероятность ошибки повысится и выдерживать заготовку надо будет дольше, чтобы исправить.
Наверное так...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Дмитрий Анашкин от 27.12.2012, 13:59:58 pm
...
Самое короткое ружье - 52 дюйма, вес 9.5 кг, цена 1375$+10%
Самое большое - длина 65 дюймов, вес 14,5 кг, цена - 1995$ +10%
...

Дмитрий, ошибся в расчетах

вес 9.5 lbs не совсем 9,5 кг.   :P
вес 14,5 lbs не совсем 14,5 кг.  :P :P  :)


точно, фунты и кг не совсем одно и то же :)
гугловский автоматический перевод страницы этого не знает,  к сожалению, а я не проверил :)

ружья и гитары - удачное сравнение, принцип одинаковый, только в музыке все гораздо чувствительней :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: kev_2006 от 27.12.2012, 18:38:57 pm


Гы, у меня в юности была гитара, которая вообще не настраивалась  ;D

Олежа, объясни мине, бестолковому, а причём тут гитара.... :P  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Читал и просто балдел от предположений и выводов. Ваш вопрос меня просто добил . И ВЫ при этом производитель ружей ! ?
 Вот такие они производители  :o  Делают не для мороза , надо замачивать в ванных и еще кучу всего . И вопросы у них то же веселые впрочем как и ответы.
 99% производителей ружей из дерева о последнем знают 10% от необходимой информации для обработки . И как скажите они могут Вам произвести что то толковое ? Да на первый взгляд красиво! Да стреляет !
 Но только как и насколько долго прослужит то что Вы купили?
 Жесть! Извините порвало!
 Вот Вам фото еще одного "мастера" Я не удивлюсь если у него найдутся поклонники и покупатели  ;D
https://picasaweb.google.com/110232422123894125569/272012#5826678842570957090
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 27.12.2012, 20:26:23 pm

 Вот такие они производители  :o  Делают не для мороза , надо замачивать в ванных и еще кучу всего . И вопросы у них то же веселые впрочем как и ответы.
 99% производителей ружей из дерева о последнем знают 10% от необходимой информации для обработки . И как скажите они могут Вам произвести что то толковое ? Да на первый взгляд красиво! Да стреляет !
 Но только как и насколько долго прослужит то что Вы купили?
 Жесть! Извините порвало!
 Вот Вам фото еще одного "мастера" Я не удивлюсь если у него найдутся поклонники и покупатели  ;D
https://picasaweb.google.com/110232422123894125569/272012#5826678842570957090
Да, дорогой, вот такие мы... Все очень просто. Здесь собрались люди, которые в большинстве своем просто хотят работать руками, сделать что-то для своего любимого хобби, ручки шаловливые чешутся.  Мне, например, очень не нравятся ручки промышленных арбалетов и внешний вид самих ружей. Нырять с красным деревом намного эстетичнее. Т.е. делается в первую очередь для себя, а когда получается, то многим это нравится и поступают предложения купить. Поскольку мыслей и идей полно, хочется испробовать разные схемы и конструкции, ружей становится много и часть излишков идет на продажу для компенсации расходов на постройку новых.  Я хорошую ручку сделал на втором ружье, а идеальную для меня - на седьмом!!!  Большинство покупателей прекрасно представляют, что это самоделки и гарантий на них не требуют.
Здесь идет общалка любителей для минимизации ошибок при работе с деревом, а не конференция промышленников.....
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 27.12.2012, 22:13:18 pm
Читал и просто балдел от предположений и выводов. Ваш вопрос меня просто добил . И ВЫ при этом производитель ружей ! ?
- так как цитата взята из нашего с Геннадием диалога, предполагаю, что вопрос к нам. Не, мы не производители, могу Вас успокоить. Мы любители сделать своими руками. Вопрос встречный - как у Вас с чувством юмора? Такое ощущение, что Вы из тех, кому нужно в скобках "шутка" писать  ;D

99% производителей ружей из дерева о последнем знают 10% от необходимой информации для обработки . И как скажите они могут Вам произвести что то толковое ? Да на первый взгляд красиво! Да стреляет !  Но только как и насколько долго прослужит то что Вы купили?

- Ну да, ну да - нет толковых производителей, да? Тоскливо как то...  :'(
Может к Вам обратиться? Вы владеете 100%-ой информацией о дереве? 
Может поделитесь здесь, для разнообразия, вместо того, что бы словоблудством заниматься?

Жесть! Извините порвало!
 Вот Вам фото еще одного "мастера" Я не удивлюсь если у него найдутся поклонники и покупатели  ;D
https://picasaweb.google.com/110232422123894125569/272012#5826678842570957090
- По крайней мере это ружьё пока лучше, чем те, которыми можете похвастаться Вы. По одной простой причине - ваших я пока не видел  :P
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 27.12.2012, 23:01:44 pm
Спокойнее, горячие подводные парни!
Информация для kev_2006: genna и Gennadiy разные люди. Совсем.
Информация для olgenber: kev_2006 делился информацией по обработке ламелей, но скорее это был спор с genna.
А вот фоток ружей kev_2006 мы вроде как и действительно не видели.
Всех с наступающим Новым Годом и прошедшим Концом Света.  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: XAPEK от 29.12.2012, 13:28:15 pm
ГОспода, я не хочу Вас расстраивать, но ...........Андрэ не лично сам делает свои арбалеты.......)))) По крайней мере теперь)))
Я кого то удивил?)))
а поводу :
Вопрос к обладателям тиковых арбалетов
А разве стол должен искривляться? В почему то в моем понимании, если тик тот подобного не должно быть.

Прислушайтесь пожалуйста к моим буквам которые я во время своего пьяного короратива пытаюсь натыкать на своем огрызке... Я охотился на бали 7 раз, тоесть 7 лет подряд. И с Андрэ и без Андре и с другими уважаемыми местными охотниками... У Андрэ я был сто раз и купил в общей сложности 4 ружья. Первое как раз наверное 7 лет назад.... Все овалы разной длины. Так вот, у 2 из них со временем в Москве искривился баррель, у 2 остался идепльно ровным. Так вот эти 2 "кривых" ружья становятся ровными если их поставить в душевую кабину на 6-10 часов и полить водой или просто опустить в ванну или обмотать на сутки мокрым полотенцем ну или взять их с собой на охоту - у них же тоже жабры сохнуть.... Первоначально у меня до зуда в мозгу чесались руки и я выпрямлял их и они выпрямлялись и снова кривились через неделю))) я их давил грузами и они становились ровными но после опять принимали в своем сухом состоянии легкое искривление. ЛЕГКОЕ. Мое ИМХО в том что ружья которые не повело они просто ну ооооооооочень хорошо были высушены и как следствие они сохранила прямые барелли и по сей день... Другие во время склейки были высушены не до конца поэтому в НАШЕМ КЛИМАТЕ ИХ СЛЕГКА ПОВЕЛО. Но мне кажется в Индонезии достаточно СЛОЖНО высушить до необходимой степени тик кустарным способом в силу повышеной природной влажности того региона. Поэтому он сохнет сам по себе годами естественным способом. Я Честно говоря не Видел у Андрэ специальную сушилку для тика. Может быть Ластоногий поправит, он тоже у него часто бывал)
 Но!!!! Как только Вы его опускаете в воду он снова становится ровным!!!! Успокойтесь, не нужно паники!!!!))))) Все хорошо!!! Нужно просто чаще охотиться!!!!!!
И еще один момент, мне кажется что ружья сделанные в нашем регионе или регионе не с такой повышенной влажностью как индонезия будет вести наверное либо меньше либо не будет вообще. Вот Тик Ганс наверное вряд ли поведет ели он у кого то в шкафу год без дела пролежит. Конечно тут есть практически 100 % заслуга мастеров но, тем не менее....сделать ружье в нашем климате для нашего климата с условием дальнейшей идеальной ровности его барелли гораздо проще чем сделать его в другом климате для России. Даже греческие, итальянские, болгарские))) (как ни странно есть и такие, причем ооочень нее плохого качества!!!!!) вряд ли поведет у нас (если у мастера конечно руки откуда надо растут) Кстати, опуская всю эту словестную бутафорию, когда мы с товарищем плыли на катере с друзьями на Нуса Пениду в прошлом месяце и я посмотрел на ружье моего балийского друга (тоже от Андрэ), которому было примерно лет 5 и которое как то как мне показалось не очень бережно лежало вместе со всей снарягой. Я ему сказал, Ваян, че твой ган стучит о борт лодки, переложи его он же поцарапается.... На что мой друг с улыбкой мне сказал.....Рууслаааааа, нам нужны не ружья, нам нужна рыба......!!!))), сделал еще одну затяжку и передал косяк капитану))) Багуууууссс)))Такая простая фраза а блин я сам как прозрел!!! Мы здесь просто чахнем от обезвоживания и не зная чем себя занять сидим на форумах и страчим букаффки, а они охотятся!!!!)))))) и им не важно с какими ружьями или ластами. Не важно в драной майке от серфа или голышом - им нужна рыба!!!! Они маладцы!!!)))  Если у кого нить будут воросы по ружьям Андрэ - вэлком мне кажется я все про них знаю))) Да, кстати, Лектор говорил что закрытый трэк на длинных арбалетах неудобен. НЕ СОГЛАСЕН НА 100 процентов!!!!! ООООчень удобно!!!.Особенно на длинном арбалете. когда тебе не нужно постоянно поправлять гарпун ведя его по направляющей барелля что бы он не слететл что  бы попасть в триггер. А если ты сразу хвост гарпуна в триггер вставил то под гарпуном 100 пудоф леска окажется. А закрытый трек это оооочень удобно!!!! Хвост гарпуна в него вставил в голову ружья и все!!!! ниче нигде не путается, прогнал его до триггера и защелкнул!!! Чудно!!!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: XAPEK от 29.12.2012, 13:49:54 pm
Еще, мне очень нравятся ружья Андре, но у меня как ни странно есть свои делетантские притензии к конструкции его ружей!!!)))
1. Неправильно смоделирована рукоять. Во первых угол наклона рукояти к барелли болжен быть чуть побольше (поострее!!!). Я его как то об этом просил и он поменял на моем ружье угол наклона рукояти. Вышло отлично.  Его старые ручки которые он раньше вклеивал имели не очень хорошую  форму и геометрию. Новые ручки, которые он стал делать съемными намного стали лучше и в части угла наклона и особенно формы. Стали даже похожи на анатомические. Модно даже сказать отличные!!! НО!!! Болты и пластина натирают руку в верхней части ладони при хвате за рукоять. И что САМОЕ НЕПРАВИЛЬНОЕ - ручка, скоба и курок СНИЗУ НЕ УТОПЛЕНЫ В БАРРЕЛЬ!!!!!! Рукоять просто прикручена к бареллю снизу!!!!! Вместо того что бы быть хотя бы!!!!!!! слегка утопленной в баррель!!!!!! и при заднем расположении рукояти верхняя часто ладони при охвате ручки должна упираться как минимум в середину барелли (по толщине) а не в его нижнюю часть!!! Это дает небольшой подброс при выстреле...... и как следствие..
Ладна..., пайду я еще шампанского накачу!!!!! Корпоратифф все таки!!!)))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 29.12.2012, 13:55:34 pm
я во время своего пьяного короратива пытаюсь натыкать на своем огрызке...

"Свадьба прошла скучно - в ресторане был бесплатный WIFI" (c)

Рууслаааа! У вас там "короративы" утром начинают? А то времени на отдых не останется?  ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 29.12.2012, 15:14:34 pm
Я не думаю что Андре какой то профан,который делает ружья из лижбы какой древесины.
Могу лишь предположить,что когда арбалеты становятся на серийное производство,со временем,в текучке уделяется меньше внимания на каждый экземпляр. А тем болие,если в работу включается дополнительная рабочая сила.
Вот и при закладке барреля где то провтыкали....!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 29.12.2012, 15:15:37 pm
... Рууслаааааа, нам нужны не ружья, нам нужна рыба......!!!))), сделал еще одну затяжку и передал косяк капитану))) Багуууууссс)))Такая простая фраза а блин я сам как прозрел!!! Мы здесь просто чахнем от обезвоживания и не зная чем себя занять сидим на форумах и страчим букаффки, а они охотятся!!!!)))))) и им не важно с какими ружьями или ластами. Не важно в драной майке от серфа или голышом - им нужна рыба!!!! Они маладцы!!!))) 
- Это сильно  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 29.12.2012, 15:35:24 pm


Гы, у меня в юности была гитара, которая вообще не настраивалась  ;D

Олежа, объясни мине, бестолковому, а причём тут гитара.... :P  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Читал и просто балдел от предположений и выводов. Ваш вопрос меня просто добил . И ВЫ при этом производитель ружей ! ?
 Вот такие они производители  :o  Делают не для мороза , надо замачивать в ванных и еще кучу всего . И вопросы у них то же веселые впрочем как и ответы.
 99% производителей ружей из дерева о последнем знают 10% от необходимой информации для обработки . И как скажите они могут Вам произвести что то толковое ? Да на первый взгляд красиво! Да стреляет !
 Но только как и насколько долго прослужит то что Вы купили?
 Жесть! Извините порвало!
 Вот Вам фото еще одного "мастера" Я не удивлюсь если у него найдутся поклонники и покупатели  ;D
https://picasaweb.google.com/110232422123894125569/272012#5826678842570957090

Женя,ты и тут уже учить начинаеш!? :)Пора открывать виртуальные курсы деревообработки.
Если есть желание самому сделать арбалет,не обязательно заканчивать ПТУ,быть подсобником у ГУРУ столяра. На форумах масса полезной инфы. Я лично знаю 5человек которые самостоятельно сделали себе арбалет,у каждого разный дизайн но все работают отлично,а некоторые уже по 2-3года. Так что комуто хватает и 10% для хорошего результата. ИМХО ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: XAPEK от 29.12.2012, 16:04:55 pm
Ну да, с часу гудим)))) Весело))) Кони пьяны....)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Ozzye46 от 29.12.2012, 18:46:19 pm
for Харек

Отличный и развернутый ответ, всегда с удовольствием читаю твои посты еще со времен МПО.

Я это и имел ввиду, что правильно сделанное ружье, гитара, дверь к конце концов ;D Не должны ни рассыхаться, ни искривляться ну итд ;D

PS А кстати, Тик Ганс в моем городе производят :P Всех с наступающим... 8)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: wowan от 30.12.2012, 10:50:29 am
Вот предстовляю своё ружьё.Дерево тик 4 ламели 3вертикально 1 горизонтально,тригер ермессаб.

(http://s017.radikal.ru/i432/1212/89/0d05151f6fec.jpg)

(http://s020.radikal.ru/i710/1212/68/d7766ef7e440.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i630/1212/d4/b5a842ba3acf.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 30.12.2012, 11:42:29 am
Вова, ружьё вполне достойное. Теперь опробуешь его на практике и отпишись. Да, фото сделай более детальные.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 30.12.2012, 11:52:46 am
С почином, Вова! Нормально получилось! Как говорится "глаза боятся - руки делают" :)

А ТТХ? Расстояние от головы до зацепов, общая длина, общий вес интересно знать...
Присоединюсь к Андрею - давай фотки деталей, а то видно плохо.
Рукоятку покрасил чем то? 

ПыСы. А столик тоже сам строгал? Красивый :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 30.12.2012, 12:18:13 pm
Ружье красивое,но фоткать нужно было на чем то другом. А то больше розсматриваешь красивенный стол,а потом арбалет. :)
Респект!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: altsvet от 30.12.2012, 15:40:36 pm
Красивый арбалет, только гарпун для него длинноват. Даже может низить с таким гарпуном.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 30.12.2012, 16:31:36 pm
Высит или низит - это покажет только практические стрельбы. Зависит от многих факторов: какие тяжи и какой длины будут использоваться, их количество, расположение флажка, удельный вес материала гарпуна.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: wowan от 30.12.2012, 19:10:22 pm
Стол китайский пластик ;D Длина от зацепа до тяги 74см. стрела 115см. самае то для 75ки,вес без стрелы но с тригером 910грамм,общия длинна 90см.Рукоять красил клеем от PETEC  где то здесь на ветке Олег(olgenber ) писал про этот клей. Да,фото сделаю чуть позже когда до делаю полностью.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: De_Ar от 01.01.2013, 21:07:29 pm
  Вот сегодня 1 полноценная охота с новым ружжом.Результат меня устроил.Привычка чистить рыбу на берегу-без критики ;).

(http://s06.radikal.ru/i179/1301/11/3f418f98609d.jpg)

  Взял с собой мишень хотел сначала кучность проверить.Но какая мишень когда рыба рядом?
 Так её целую назад и привёз.

(http://s019.radikal.ru/i628/1301/6a/1d341825b756.jpg)

(http://s09.radikal.ru/i182/1301/e7/5f3a54e83085.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i628/1301/32/247aace65c82.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i625/1301/0c/71cdd67b16c8.jpg)

(http://s001.radikal.ru/i194/1301/29/68f5264fb042.jpg)

 Вот полностью укомплектована и покрыта яхтенным лаком раз 5,полуфабрикат опубликован выше по ветке.Осталось сделать крышки из дерева,чтоб огрузку закрыть-дизайн.

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: De_Ar от 02.01.2013, 18:44:54 pm
А то что барели искривляются,возможно ламели набраны не с одной доски.Поэтому у них разная структура по плотности. 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: altsvet от 02.01.2013, 19:24:01 pm
De_Ar - оригинальная конструкция получилась, с прнтензией на блю вотер. А сколько интересно общий вес?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: XAPEK от 02.01.2013, 20:50:13 pm
Вот предстовляю своё ружьё.Дерево тик 4 ламели 3вертикально 1 горизонтально,тригер ермессаб.

(http://s017.radikal.ru/i432/1212/89/0d05151f6fec.jpg)

(http://s020.radikal.ru/i710/1212/68/d7766ef7e440.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i630/1212/d4/b5a842ba3acf.jpg)

ПРикольный ган. Визуально ИМХО все правильно сделано. Угол наклона рукояти хороший, комель барелли тоже... Но гарпун действительно немного длинноват самниметров на 7-10. С такой длиной гарпуна выстрел будет точным примерно метрах на 2-х, максимум на 3-х. Затем будет сильное занижение гарпуна и метров с 5 трудно будет попасть в цель. А если гарпун укоротить то выстрел с таким сэтапом будет очень резкий и достаточно точный
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 02.01.2013, 21:00:21 pm
c каких это пор 75 см стала стрелять на 5 метров :)(точно)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: wowan от 02.01.2013, 21:11:43 pm
Так какой гарпун надо ставить на 75ку. 115см.или100см. ???На других арбалетах у меня на 60ке стоит 100см на имерзионе 75ке стоит115см.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 02.01.2013, 21:37:18 pm
Вова, мне кажется, ты где то неправильно замерил. Если по картинке пропорции прикинуть, взяв на расстояние от отверстия для тяжей до первого от триггера зацепа указанные тобой 74 см, то получается гарпун длиной больше 120 см. :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: wowan от 02.01.2013, 21:43:20 pm
Я измерял барель от отверстия где тяги до начала тригера 74см.(видать ошибся выше с описанием :) )а по пропилам я не мерял,а что надо ???
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 02.01.2013, 21:56:46 pm

Вова, не парься! Постреляй с ружъя, а потом напишешь нам что и как. Вон, на Кресси 75-ках стоят гарпуны 120см.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: wowan от 02.01.2013, 22:01:37 pm
До первого зацепа 50см.дп последниго 66см.

(http://s60.radikal.ru/i170/1301/8e/6a6d84518766.jpg)

Это с 100см.гарпун
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 02.01.2013, 22:03:42 pm
Я считаю, правильнее замерять по зацепам. И длину тяжей не по триггеру, а по зацепам определяем и мощность ружья соответствено прикидываем. Вот картинка:

(http://content.foto.mail.ru/mail/okmuehlber/126/i-1446.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 02.01.2013, 22:09:23 pm
Вот, с 100 см гарпуном смотрится, по крайней мере, гармоничнее :)
А вообще, правильно Андрей говорит - пробовать нужно... Я думаю, если на море будешь стрелять, то 115 гарпун пригодится. А на пресняке, с прозраком 2-3 метра будешь радоваться маневренности ружья с 100 см гарпуном. Все карпы твои  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: wowan от 02.01.2013, 22:10:42 pm
Я сегодня плавал с этим ружьём пару раз стрелял для пробы ,выстрел резкий мне понравился,стрела уходит налине и ещё стягивает шнур с катушки.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 02.01.2013, 22:12:25 pm
С почином тогда :) Как баланс?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: wowan от 02.01.2013, 22:14:26 pm
В заряженом состоянии с маленьким креном на гарпун потехоньку тонет.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: altsvet от 03.01.2013, 19:37:55 pm
c каких это пор 75 см стала стрелять на 5 метров :)(точно)
- Отлично на 5м будет стрелять, только надо линь снять, чтобы не мешал и под 45 градусов к горизонту направлять ;D
А вообще кроме шуток, к этому ружью метровый гарпун больше подходит - сразу видно.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: wowan от 03.01.2013, 21:00:21 pm
Я сегодня отсрелял с метровым гарпуном  разниицы большой незаметил ???
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: XAPEK от 03.01.2013, 22:39:27 pm
c каких это пор 75 см стала стрелять на 5 метров :)(точно)

Сорри, не видел что это 75)))) даже не мог об этом подумать)))  просто в моем понимании деревянный арбалет это от 1-1.2 метра...тогда метра на полтора будетточно стрелять а после низить имхо.   Посмотрим на результаты тестов владельца этого красивого гана
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: XAPEK от 03.01.2013, 22:46:32 pm
Я сегодня отсрелял с метровым гарпуном  разниицы большой незаметил ???
Простите, а где Вы отстреливали? В бассйне? Без претензии на занудство, имхо отстреливать ружья на точность нужно в бассейне что то типа по тапкам ,а еще лучше по мишеням. С разного расстояния. Просто на охоте не катит. В природных условиях практически всегда кажется что стреляет точно, а в бассе совсем по другому! Нуа если в бассейне стреляли и все ок, то поздравляю с отличным ганом!))) п.с. но гарпун все равно длинноват имхо)))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: wowan от 03.01.2013, 22:53:05 pm
Незнаю как сказать,рыбы нет >:(а по тапочкам стрелять желания неимею буду ждать рыбу.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: XAPEK от 03.01.2013, 22:54:56 pm
Я измерял барель от отверстия где тяги до начала тригера 74см.(видать ошибся выше с описанием :) )а по пропилам я не мерял,а что надо ???
Блин Вы ж толщину тяги не указали и ее производителя) 18 я тяга и гарпун короче см на 10-15 чем на картинке будут отличным сетапом. Ивообще в последнее время (года 3-4) у греков итальянцев и еже с ними можно стало использовать короткие гарпуны. Ну прямо очень короткие. Длиннее барелли на 5-10 см отконца барелли. По личному опыту чем короче гарпун тем реще выстрел. Разница в длине гарпуна в 10 см. Будет ну ооочень ощутима.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: wowan от 03.01.2013, 22:56:16 pm
Незнаю как сказать,рыбы нет >:(а по тапочкам стрелять желания неимею буду ждать рыбу.

У нас нет таких басейнов где можно пристрелять арбалет или даже поплавать в ластах :'(
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 03.01.2013, 23:00:12 pm

В бассейне могут отстреливать свои ружья те, кто будет потом при такой же температуре воды охотиться. Тяжи ведут себя абсолютно по-разному взависимости от температуры воды и даже от глубины, на которой происходит выстрел.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: XAPEK от 03.01.2013, 23:05:08 pm
Незнаю как сказать,рыбы нет >:(а по тапочкам стрелять желания неимею буду ждать рыбу.
Ненененененене!!! Не принимается! Ну не поленитесь сходите в басс постреляйте!!! Это будет полезно и для Вас-поймете как стреляет Ваше ружье и для нас в качес ве примера. Я вот например когда считал что у меня 2 деревяхи от Андре, роб аллены, С4 мистер карбон, 4 Х фаера, зелинка, буржуйка идеально настроены не поленился и пострелял по мишеням.... Я былв шоке!!!!!!!!))))) от того что как можно было ездить в тропики, выступать на соревнованиях, охотиться в реках с такими неправильно подобранными сетапами.... Правда, я себя аленем почувствовал!!!!! Мне почему токазалось что.........а в реале всепо другому!!!!  У меня прямо шок был!!!
Сходите хоть на одну тренировку и Вы сиииильно удивитесь)))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: wowan от 03.01.2013, 23:05:57 pm
Да и вобще я попрофесии водитель(дальнобойщик)просто у меня было время и я очень хотел попробывать сделать арбалет своими руками и вот совпало всё к одному сильное желание и время :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: wowan от 03.01.2013, 23:10:12 pm
Я бы сходил но в той строне где я живу с гарпуном только в турму :-\но не в басейн с тапочками.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: XAPEK от 03.01.2013, 23:22:13 pm

В бассейне могут отстреливать свои ружья те, кто будет потом при такой же температуре воды охотиться. Тяжи ведут себя абсолютно по-разному взависимости от температуры воды и даже от глубины, на которой происходит выстрел.
Андрей, да я не спорю!!!! В идеале да, но поправка в данном случае будет не очень существенная. Но я согласен что будет. Намногоболее важный момент понимать технические характеристики ружья. Я например когда в индонезии первый раз купил ружье у Андре и прямо на следующий день поехал на блювотер то не смог ни одного тунца взять, а стрелял раз 5 или 7... И на след день тоже и еще через день... По приезду в москву пошел вбассейн пострелять по мишеням))) нутак вот...... Улыбнитесь!!! Я с 2 х метров не могвмишеньпопасть не то что в 10 а вообще вмишень!!!!! Гарпун 7 мм, длина барелли 140. 4 тяги 14 дцатые. Не тяги а сосиски оказались... После этого я понял что опять алень и поездка стоимостью 4 тыс долл. Прое......сь из за неподогнанности оружия)))) банально?))) вернее не вся поездка а только отдельные трофеи, но ведь этосамое и обидное. Поменял после тяги поставил 2 короткие 20 ки с коэфф растягивания 350 примерно и капец....выстрел звиздец какой мощный и резкий аж руку в запястии вышибает гарпунлетит аш линь чуть не рвет, точность на 4 с - )))) Ну а например в этом году не пробил из этого же ружья там же на Пениде в индонези. Групера кил на 7-9 метров с 4-5 из за того что ждал крупняки не стрелялчаса 2 .... Видимо тяги растянулись.... Я все это к чему...по хорошему нужно всепристрелять в идеальных условиях и тогда в неидеальных будет намного проще и понятливее почему ты промахнулся в какую нибудь макрель ко орую ждал несколько часов...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 03.01.2013, 23:32:26 pm
Руслаа! А у вас, походу ещё не закончились "короративы"?  ;D Везёт!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: XAPEK от 03.01.2013, 23:36:18 pm
Привет, Dok, к счастью закончились) почему такой вопрос?)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 04.01.2013, 00:09:55 am
А стиль у тебя изложения, как-будто навеселе..  ;) Прикольно  :D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: De_Ar от 04.01.2013, 15:12:40 pm
 altsvet - Чисто ружьё около 1920гр., огрузка 430гр. свинца,катушка с 50м. линя 300гр.,гарпун 400гр.,тяги 240гр. Вес приблизительный,весы бытовые.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: wowan от 13.01.2013, 20:41:53 pm
(http://s018.radikal.ru/i505/1301/03/41f80cdd2831.jpg)

Сегодня отстрелял свой ган с 1,15 гарпуном,полёт горпуна на длину линя в один оборот резкий и и прямой точнее не высит не низит а летит ровно как положено.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 14.01.2013, 07:45:33 am
Вова, поздравляю с открытием сезона!
И с удачным ганом :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: wowan от 14.01.2013, 10:27:14 am
Спасибо :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 16.01.2013, 12:39:34 pm
Прошу прощения, может невнимательно прочёл ветку. У кого-нибудь "кривели" деревяхи от RIFFE?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: vilnius от 17.01.2013, 15:36:56 pm
Вчера посмотрел свой, у меня ровный  :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 17.01.2013, 15:43:23 pm
У меня раскладушка Euro Travel тоже прямая.  8)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Alpin от 17.01.2013, 17:31:50 pm
У меня раскладушка Euro Travel тоже прямая.  8)
Док, что можешь сказать про это ружьё? Я так понимаю, что основной плюс это перевозка ружья в багаже!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 17.01.2013, 20:21:22 pm
Мне кажется - это не основной, а дополнительный офигенный плюс. Не знаю как тунцы, а поменьше рыбы не слышал чтобы гарпун ломали. В остальном Riffe как Riffe. То, что половинки короткие - дополнительная страховка от кривизны. Короткие-то, логично, меньше кривит! Хотя у меня совсем не кривит.
Гарпун 7 мм с двумя резинками 18 летает как лом! Мощно и с хрустом втыкаясь в жертву. С завода стояли два оборота линя (типа дайнемы - Спектра наверное). На оба оборота и улетает и ещё дёргает. Хотя поменяю шнурок - он хоть и крепкий, но путается существенно сильнее, чем монолинь (она же леска). Ружьё с заряженным  гарпуном под водой медленно тонет горизонтально. Взяв в руку, несколько тонет нос, приходится напрягать руку, чтобы держать горизонтально. Но я обычно держу за ручку вверх ногами при движении и выношу вперёд ружьё только перед выстрелом. Ну или при вертикальных нырках держу перед собой прямо вниз. Но при засадах кисть устаёт, если положить некуда. Пожалуй, это для меня единственный минус у этого ружья.
Если удастся, попробую в воскресенье в бассейне пострелять не родным гарпуном, потоньше. Может и с одной резинкой. Поэкспериментируем, если всё склеится.
Складываемость (или разборность) экономит мне на каждом перелёте примерно 40 евро. Считая, что на Канары мне лететь двумя рейсам туда и двумя обратно, экономлю почти 160 евро.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Alpin от 17.01.2013, 21:11:07 pm
Dok, спасибо за подробный ответ!
 Сейчас вроде бы 70 евро дополнительное место стоит по Европе.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: XAPEK от 17.01.2013, 21:57:34 pm
Прошу прощения, может невнимательно прочёл ветку. У кого-нибудь "кривели" деревяхи от RIFFE?

Я часто кривые райфы видел. Прямо на витрине лежат в Царе. Короткие реже, длинные чаще кривятся.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 18.02.2013, 10:43:48 am
По следам фотографий с выставки в Милане, опубликованных Андреем в теме http://www.garpun.de/forum/index.php?topic=1554.msg51103#new

Nectonsub Sea-Factory - интересные ружбайки. Здесь ещё не показывались, вроде...

(http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/222896_114812715267945_953394_n.jpg)

(http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/205717_114812081934675_597054_n.jpg)

(http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/196278_107340876015129_7958513_n.jpg)

(http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/217266_114811401934743_2563498_n.jpg)

(http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/215217_113139845435232_5675535_n.jpg)

(http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/199829_107345979347952_7218000_n.jpg)

(http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/199311_107341619348388_587295_n.jpg)

(http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/199707_107341502681733_7206216_n.jpg)

(http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/198041_107341322681751_3646298_n.jpg)

(http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/189696_107341162681767_2363766_n.jpg)

(http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/189830_107341042681779_4297590_n.jpg)

(http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/197980_107340999348450_2589434_n.jpg)

Взято здесь http://www.facebook.com/nectonsub.seafactory надеюсь автор не будет в обиде :)



Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: alexalex от 18.02.2013, 12:30:32 pm
..автор может и не в обиде,а вот зрители форума 8) могут..-Олег,это жестоко такой красотой дразнить! ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 18.02.2013, 13:29:19 pm
Так Андрей, может быть, не зря эти ружья сфотал - может быть появятся в магазине?  ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 18.02.2013, 22:09:23 pm
Вот это да... По мне самые красивые ружья получаются из 2-3 пород дерева вместе и сам делаю также, тик-падук, тик-ироко-падук. А тут...?  Разноцветная ручка - красный это падук, а вот светлое дерево это что? Голова с тремя тягами похоже на ироко, у него такие переходы цвета.  А что за бежевое дерево из которого ручка с сучком внизу?
Кто знает? Подскажите...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 18.02.2013, 22:30:28 pm
По следам фотографий с выставки в Милане, опубликованных Андреем в теме http://www.garpun.de/forum/index.php?topic=1554.msg51103#new
На фото старых ружей висит внизу ружье с двумя ручками. Конечно как все универсальное оно уступает специальному, но интересная конструкция. Кто-нибудь с таким охотился? Может стоит исполнить его в дереве?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 19.02.2013, 01:33:49 am
А что за бежевое дерево из которого ручка с сучком внизу?
Кто знает? Подскажите...
- скорее всего олива. В южных странах её любят применять. Очень красивое дерево, относительно легко обрабатывается, но нужно уметь с ним работать.
Вот картинка:
(http://botinok.co.il/sites/default/files/images/8da9b09dfdcfd3cc3d54b9c770630ce7_IMG_0170.JPG)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Яйкс от 20.02.2013, 14:42:13 pm
(http://s019.radikal.ru/i622/1208/a5/ac89927959ec.jpg) (http://s006.radikal.ru/i215/1208/16/f89fa773640e.jpg) (http://s015.radikal.ru/i333/1208/56/854113e275e0.jpg) Как то так
Хорошее ружье сделал Игорек, я им очень доволен. Стреляет очень бодро, а главное точно. На фото оно. Вот только ИМХО я с тягами и гарпуном ошибся. Тяги поставил SALVI - дубоватые они, на последний зацеп я так зацепить и не смог, а шаркфины на омеровском гарпуне полное гуано, дайнема так и норовит соскочить. Значит будем заказывать у Андрея новые тяги и патосовский гарпун.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 20.02.2013, 17:10:05 pm
Где то я это ружьё уже видел :)
Шарфины можно же подточить немного и полирнуть снова. Там вроде достаточно места. Может быть дайнема слишком толстая?   
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Яйкс от 20.02.2013, 17:48:16 pm
Где то я это ружьё уже видел :)
Шарфины можно же подточить немного и полирнуть снова. Там вроде достаточно места. Может быть дайнема слишком толстая?   
В этой же теме ты его и видел в сентябре месяца, мастер (iskorii) размещал фотографии, но комментировать отказался, т.к. скромный очень:)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 26.02.2013, 09:19:39 am
Всем привет!
не так давно закончил очередное ружьишко, imho гарпун коротковат, но таково было пожелание заказчика...
ламель склеена с четырех тиковых реек на однокомпонентный полиуретановый клей, изначально сечение бруска было 58х45 мм, теперь оголовье 40х35 мм, в самом широком месте 58х45 мм, над рукояткой 40х30 мм, пятка 75х30 мм, толщина рукоятки 50 мм
общая длина 115 см, разгонная длина 85 см, ружье сделано под 115-130 см - 7 мм стрелу и две 16 мм тяги, в грузовой камере возможно разместить 4 свинцовых груза общей массой 170 грамм

(http://i10.servimg.com/u/f10/14/21/72/16/1110.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=784&u=14217216)

(http://i10.servimg.com/u/f10/14/21/72/16/2110.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=785&u=14217216)

вид с левого борта:
(http://i10.servimg.com/u/f10/14/21/72/16/ddd110.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=761&u=14217216)

с верху:
(http://i10.servimg.com/u/f10/14/21/72/16/ddunn110.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=762&u=14217216)

с низу:
(http://i10.servimg.com/u/f10/14/21/72/16/ddd111.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=763&u=14217216)

оголовье:
(http://i10.servimg.com/u/f10/14/21/72/16/ddndd110.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=770&u=14217216)

грузовая камера с крышкой:
(http://i10.servimg.com/u/f10/14/21/72/16/dnnddd10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=764&u=14217216)

груза:
(http://i10.servimg.com/u/f10/14/21/72/16/dnndd110.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=765&u=14217216)
задний упор:
(http://i10.servimg.com/u/f10/14/21/72/16/dnndd111.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=766&u=14217216)

рукоятка с лева:
(http://i10.servimg.com/u/f10/14/21/72/16/nndddu10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=767&u=14217216)

с права:
(http://i10.servimg.com/u/f10/14/21/72/16/nnddn110.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=768&u=14217216)

спусковая скоба:
(http://i10.servimg.com/u/f10/14/21/72/16/ndddd110.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=769&u=14217216)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 26.02.2013, 09:42:04 am
Красивое ружьё :)
Есть вопросы:
1. А как это получился тик разного цвета? В середине может быть не тик? :)
2. Смотрю катушка эсклапесовская стоит - как устанавливал? Делал выборку в баррели под посадку или подрезал/выравнивал "ножку" катушки? Там же под адаптер задумано - фигурно так всё :)
3. В воде не опробовал ещё? Интересно, как балансировка... :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 26.02.2013, 10:18:55 am
Красивое ружьё :)
Есть вопросы:
1. А как это получился тик разного цвета? В середине может быть не тик? :)
тик, только от разных поставщиков(разных деревьев, мест дерева)
2. Смотрю катушка эсклапесовская стоит - как устанавливал? Делал выборку в баррели под посадку или подрезал/выравнивал "ножку" катушки? Там же под адаптер задумано - фигурно так всё :)
заказчик покупал катушку самостоятельно, так-что с адаптерами что-то не сошлось :), поэтому основание катушки пришлось стачивать на плоскость и крепить саморезами
3. В воде не опробовал ещё? Интересно, как балансировка... :)
не пробовал, у нас прозрака под такое ружье пока-что нет, для балансировки заложил в барель четыре груза, каждый весом около 50 грамм
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Яйкс от 26.02.2013, 10:27:44 am
Красивое ружье. Очень понравилось!! Интересно выполнено решение отсека под груза для балансировки!!!
А для каких условий охоты создавалось ружье? Спрашиваю, т.к. есть одно замечание - ручка, а точнее не сама ручка, а ее форма. ИМХО на течении ружье будет вырывать из рук, т.к. рука не полностью сжимает рукоять, соответственно рука будет сильно уставать дабы удержать ружье в правильном положении. Я проходил подобное с Pathos Laser Open Pro 75, т.к. у него тоже анатомическая рукоятка. После 20 минут охоты на текухе рука просто отваливается, но в спокойной воде просто сказка. Принимая во внимание длину ружья (115 см) ИМХО не есть гуд если охота будет на текухе.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 26.02.2013, 10:39:42 am
ружье строилось специально  для охоты на море, для охоты на реках с течением и видимостью полтора-два метра я делаю ружья с расположением рукоятки от 1\2 до 3\4
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Яйкс от 26.02.2013, 10:46:44 am
ружье строилось специально  для охоты на море, для охоты на реках с течением и видимостью полтора-два метра я делаю ружья с расположением рукоятки от 1\2 до 3\4

Тогда понятно:) Кстати, некоторые мастера дабы минимизировать влияние подброса добавляют в конструкцию "продольные крылья". Мой тиковый арбалет тоже без крыльев и достаточно простой конструкции без излишек, но вот интересно сильно ли влияет их наличие на точность выстрела?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 26.02.2013, 10:51:40 am
обычно крылья ставят на очень длинные арбалеты для стрельбы на дистанции порядка 8-10 метров, imho на арбалетах для пресняка или ружей для охоты в гротах наличие крыльев не критично
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Яйкс от 26.02.2013, 10:53:32 am
обычно крылья ставят на очень длинные арбалеты для стрельбы на дистанции порядка 8-10 метров, imho на арбалетах для пресняка или ружей для охоты в гротах наличие крыльев не критично
Спасибо, разъяснили.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 26.02.2013, 14:57:16 pm
тик, только от разных поставщиков(разных деревьев, мест дерева)
- интересно... первый раз такое вижу :)

заказчик покупал катушку самостоятельно, так-что с адаптерами что-то не сошлось :), поэтому основание катушки пришлось стачивать на плоскость и крепить саморезами
- да у них нет адаптеров с плоским основанием, под деревяшку. Адаптеры идут к ружьям, что бы можно было поставить "чужую" катушку, или к пневматам, с разными диаметрами рессивера... Я для следующей ружбайки тоже такую катушку взял - так решил под катушку всё таки адаптер ставить, а адаптер уже к ружью подгонять, как получится. Но смотрю, может не стоит так заморачиваться :)

не пробовал, у нас прозрака под такое ружье пока-что нет, для балансировки заложил в барель четыре груза, каждый весом около 50 грамм
- мне просто интересно, как оно себя будет в воде вести. Обычно грузики раскидывают "по краям" ружья, что бы не прослаблять баррель и равномернее распределить баласт. Мне в ермесовское ружьё даже в рукоять пришлось свинец толкать. А на этом весь груз в середине... необычно... :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 26.02.2013, 17:08:25 pm
а я на какой только не насмотрелся :), но в основном от желтого до темно-коричневого цвета, светлая это заболонь, а ядровая древесина действительно более темного цвета

вот и я не стал с фрезеровкой заморачиваться...

грузики стоят в самом "толстом" месте бареля, думаю прочность от этого особо не пострадает, к сожалению в проектировании заднеруких ружей я пока-что не силен, так как в основном делаю "среднеручки" для охоты с видимостью 0,5 - 1,5 метра, они наиболее востребованы в наших краях, причем на барели сечением 40х40 груза не ставлю вообще
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olekoc100+ от 26.02.2013, 17:37:00 pm
Константиныч просто молодец,сразу видно что человек подкован со всех сторон,конкретный вопрос и тут же чёткий ответ.Приятно читать душа радуется.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 28.02.2013, 20:04:24 pm
а я на какой только не насмотрелся :), но в основном от желтого до темно-коричневого цвета, светлая это заболонь, а ядровая древесина действительно более темного цвета
Тик разного цвета. Это ж мечта половины моей жизни. Где на такое посмотреть можно, а лучше купить?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 02.03.2013, 13:31:13 pm
а я на какой только не насмотрелся :), но в основном от желтого до темно-коричневого цвета, светлая это заболонь, а ядровая древесина действительно более темного цвета
Тик разного цвета. Это ж мечта половины моей жизни. Где на такое посмотреть можно, а лучше купить?
мне приятель время от времени отказывает некондиционную палубную рейку(обрезки оставшиеся от отделки яхт) так-что вариаций цвета очень много
вот например рукоятка склеенная из четырех разно цветных реек:
(http://i41.servimg.com/u/f41/14/21/72/16/ddnon_11.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=642&u=14217216)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: kev_2006 от 02.03.2013, 15:14:30 pm

Тик разного цвета. Это ж мечта половины моей жизни. Где на такое посмотреть можно, а лучше купить?
  Если ты покупаешь не одну реечку, а пол куба или куб, как это делается в обычном производстве ,то ты увидишь воочию и не только такие цвета  ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 02.03.2013, 18:08:16 pm
пол куба или куб, как это делается в обычном производстве
Не, такие объемы не для меня. Три раза покупал доски 2 дюйма, осматривал досок 10 всего, но разноцветные не попадались.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Серый wolf от 02.03.2013, 21:08:07 pm
а я на какой только не насмотрелся :), но в основном от желтого до темно-коричневого цвета, светлая это заболонь, а ядровая древесина действительно более темного цвета
Тик разного цвета. Это ж мечта половины моей жизни. Где на такое посмотреть можно, а лучше купить?
Счастливым обладателем этого не постесняюсь сказать шедевра стал я. Надеюсь в скором времени его испытать. Только осталось вырваться куда нибудь хотя бы в Грецию. А так если получится может приеду на соревнования в Норвегию. Туда и притащу. Пощупать руками так сказать.
(http://s019.radikal.ru/i617/1303/1f/06513d264538.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s57.radikal.ru/i158/1303/ca/fb0cd3631352.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i705/1303/b7/b083aa4d9516.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i062.radikal.ru/1303/01/2a5e19324732.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: alexalex от 02.03.2013, 21:26:17 pm
 красиво..и геометрия гармоничная..- пришел Серый Волк и *съел Буратину* ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: wowan от 02.03.2013, 23:30:42 pm
(http://s49.radikal.ru/i123/1303/1a/e7a9501a9157.jpg)
[imghttp://s019.radikal.ru/i638/1303/9d/9ce01550cca3.jpg]http://[/img]
(http://s019.radikal.ru/i621/1303/1f/85e1baf200d6.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i403/1303/ad/43b2451ec20a.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i623/1303/7c/58000ef907ec.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i153/1303/67/8e87a5d894b5.jpg)
`
Вот решил сделать для себя ружь,108см.от первой тяги до третиго зацепа,гарпун 7мм. тяги буду ставить 16мм.2 штуки тригер емерсаб катушка тож емерсаб,да материал тик 4 ламели.Ствол ещё неотбалансирован так как у нас ещё лёд на вадаёмах.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 03.03.2013, 02:06:28 am
Молодца, Вова! Правильно руки "заточены" :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Skorii от 06.04.2013, 15:23:26 pm
Начинайте кидать камнями только не больше 200гр))))(http://img-fotki.yandex.ru/get/4127/93498841.1/0_a54dc_f71f4ea2_L.jpeg.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5625/93498841.1/0_a54dd_dd26fc59_L.jpeg.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4137/93498841.1/0_a54de_fed8fe49_L.jpeg.jpg)(http://img-fotki.yandex.ru/get/6438/93498841.1/0_a54e1_f09730aa_L.jpeg.jpg) Коротко о ружье.Делал строго под себя по тому не побоялся сделать вставки с кедра,по тому пришлось покрывать лаком(обычно покрываю маслом тиковым с добавкой маслянного лака,некая хитрость от старых мастеров краснодеревщиков)))))Лак обычно использую автомобильный 2х комп и перед охотой карнаубский воск.Длинна от тяг до шептала 1 м. Катушку и триггер брал у Марио. Катушка кстати оченама понравилась.Ну собственно и все.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 06.04.2013, 17:04:25 pm
Симпатично :)

Вопросы вместо камушков:
- триггер реверсивный? Мне кажется далековато от рукояти спусковой крючок.
- катушка сокол или колибри? Просто для масштаба определиться...
- фото головной части можно с другого ракурса? Там белым отсвечивает или так и есть?
- рецептом "хитрость от старых мастеров краснодеревщиков" не поделишься?  ;)

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Skorii от 06.04.2013, 18:03:37 pm
триггер реверсивный,крючек под себя делал так чтобы палец влез между курком и ручкой,катушка колибри.Это не отсвечивает это светлый кедр.Фото будут чуть позже снятые нормальной зеркалкой(эти с телефона).Секрет прост в масло добавляем лак маслянный .
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Skorii от 06.04.2013, 18:25:12 pm
Иногда использую масло с воском от компании OSMO для паркета ,но это сугубо если не чистый тик а есть вставки.Тику достаточно масла.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 07.04.2013, 19:23:39 pm
чтобы палец влез между курком и ручкой
А это зачем?
Катушка здорово смотрится. Какая ширина барреля над ней?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 08.04.2013, 05:46:26 am
Секрет прост в масло добавляем лак маслянный .
- это я и так понял :) А пропорции? И какой лак? И что это вообще дает? В наборе RIFFE, там где два разных масла для обработки тиковых ружей, тоже в одном из масел добавлено что то типа серпентина. Я так понимаю, для того что бы масло лучше впитывалось и быстрее подсыхало.
Думаю, что цель та же...

Катушка здорово смотрится. Какая ширина барреля над ней?
- катушка классная. Я себе тоже такую поставил. Уже испытал - хорошо работает :)
Высота катушки (общаяя) 5 см - получается, что баррель тоже около этого...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Skorii от 08.04.2013, 07:28:27 am
чтобы палец влез между курком и ручкой
А это зачем?
Катушка здорово смотрится. Какая ширина барреля над ней?
мне так удобно при нырке на глубину удерживаю арбаль паралельно телу ,так как предохранитель отсутствует держу палец не на курке.Шептало и курок отполировал до зеркала для мягкости спуска вот от греха подальше )))))) и приучил себя.Тем более были случаи всякие .У меня братан холодильнк пристрелил дома)))))))))когда с ружьем ковырялся.Я рыдал со смеху.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 08.04.2013, 19:16:40 pm

Высота катушки (общая) 5 см - получается, что баррель тоже около этого...
Нет, не толщина вертикальная, а горизонтальная ширина какая ?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Кубанец от 08.04.2013, 20:31:21 pm
Если у кого возникнут вопросы по ружьям Spetton Cubera, спрашивайте. У нас в Краснодаре два уже есть. Очень интересное и очень красивое ружье. Скоро будем обстреливать, как вода чуть потеплеет на море.
http://www.spearfishing.de/product_info.php?info=p714_--1040---1088---1073---1072---1083---1077---1090--Spetton-Cubera.html (http://www.spearfishing.de/product_info.php?info=p714_--1040---1088---1073---1072---1083---1077---1090--Spetton-Cubera.html)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Skorii от 09.04.2013, 19:18:28 pm

Высота катушки (общая) 5 см - получается, что баррель тоже около этого...
Нет, не толщина вертикальная, а горизонтальная ширина какая ?
70мм
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 10.04.2013, 07:59:04 am
70 мм. Понятно, спасибо.
У меня братан холодильнк пристрелил дома)))))))))когда с ружьем ковырялся.Я рыдал со смеху.
;D Конечно, в холодильнике наверняка рыба лежала, инстинкт сработал    ;D ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: arbalet от 11.04.2013, 14:42:28 pm
Высота катушки (общая) 5 см - получается, что баррель тоже около этого...
Нет, не толщина вертикальная, а горизонтальная ширина какая ?
70мм

Игорёк, а катушку у Марео брал?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Skorii от 11.04.2013, 19:32:11 pm
Да у него(Привет Андрюха)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: roma933 от 19.05.2013, 22:53:09 pm
Пишу спецально сюда потомучто тут люди все своими руками делают.
Купил Riffe Padauk 33" Competitor . Ручка сделана из глянцевого пластика -в перчатках скользит. Подскажите чем можно обработать рукоятку чтобы рука не скользила ну типа как чтоли обрезинеть ее.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 20.05.2013, 00:58:19 am
кусок камеры от велосипеда натяни.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 24.05.2013, 07:45:53 am
Пишу спецально сюда потомучто тут люди все своими руками делают.
Купил Riffe Padauk 33" Competitor . Ручка сделана из глянцевого пластика -в перчатках скользит. Подскажите чем можно обработать рукоятку чтобы рука не скользила ну типа как чтоли обрезинеть ее.
Автомобильный герметик для установки стекол и шумоизоляции. Наносите на ручку слоем 0,5-1,5мм потом сразу кусочком паралона по этому слою делаете отрывистые движения,как будто вы вымакиваете воду. Получится рефленое покрытие.Сохнет 1-2часа.

(http://s019.radikal.ru/i604/1305/de/401911e58cc3.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: De_Ar от 02.06.2013, 20:16:42 pm
Всем доброго времени суток!Прошу помощи у знающих арбалетостроителей.Делаю новый арбалет и хочу обклеить направляющую углетканью.Так как никогда не работал с ней,есть вопросы.1)Эпоксидка подойдёт для этих работ?2)Надо ли обрабатывать-обезжиривать дерево(тик),если надо то чем?3)Сразу приклеивать ткань,или с начало нанести слой или несколько слоёв клея с просушкой?4)После того как ткань приклеится нужен ещё один слой клея по верх ткани? Большое спасибо всем откликнувшимся.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 02.06.2013, 21:26:09 pm
Посмотри здесь: http://www.youtube.com/watch?v=Xwezu5lsDIQ

Там с 6-ой минуты технологию видно...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: De_Ar от 08.06.2013, 20:59:56 pm
Спасибо!Буду творить , ваять ...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: SERDIТЫЙ от 24.09.2013, 19:15:46 pm
Ось і моя фузея... :) С 8-ми метров от маски бьет "белке вглаз"... ;) ;D

(http://img30.imageshack.us/img30/2540/t7y.png) (http://img853.imageshack.us/img853/9555/sf82.jpg)  (http://img90.imageshack.us/img90/5325/nes8.png) (http://img694.imageshack.us/img694/8417/njdb.jpg)  (http://img138.imageshack.us/img138/7228/duw5.png) (http://img42.imageshack.us/img42/2231/8o8k.jpg)  (http://img15.imageshack.us/img15/9093/h0p4.png) (http://img571.imageshack.us/img571/2029/5i41.jpg)

(http://img571.imageshack.us/img571/1188/6ug4.png) (http://img837.imageshack.us/img837/396/1e1e.jpg)  (http://img690.imageshack.us/img690/5057/9ww2.png) (http://img59.imageshack.us/img59/9796/rzjl.jpg)  (http://img443.imageshack.us/img443/1892/1rbk.png) (http://img824.imageshack.us/img824/3875/1bvy.jpg)  (http://img268.imageshack.us/img268/5131/nyym.png) (http://img850.imageshack.us/img850/4813/sykr.jpg)

(http://img855.imageshack.us/img855/2514/v1uv.png) (http://img268.imageshack.us/img268/5940/fmhr.jpg)  (http://img708.imageshack.us/img708/5547/ko6b.png) (http://img713.imageshack.us/img713/8305/4u5n.jpg)  (http://img42.imageshack.us/img42/9302/s14s.png) (http://img580.imageshack.us/img580/1535/8ab6.jpg)  (http://img571.imageshack.us/img571/3067/basx.png) (http://img842.imageshack.us/img842/4893/s1lw.jpg)

(http://img109.imageshack.us/img109/9715/5cdh.png) (http://img23.imageshack.us/img23/7253/4ymh.jpg)  (http://img706.imageshack.us/img706/8163/ynw1.png) (http://img12.imageshack.us/img12/9808/q6f1.jpg) 

Трошки здобычей... :-[

(http://img32.imageshack.us/img32/9317/9oo2.png) (http://img545.imageshack.us/img545/1876/yz1d.jpg)  (http://img824.imageshack.us/img824/5825/kvav.png) (http://img202.imageshack.us/img202/7626/a873.jpg)  (http://img29.imageshack.us/img29/6102/xvjf.png) (http://img20.imageshack.us/img20/1597/s9dn.jpg)  (http://img801.imageshack.us/img801/258/fxis.png) (http://img560.imageshack.us/img560/8440/g93w.jpg)

(http://img845.imageshack.us/img845/1972/oibi.png) (http://img834.imageshack.us/img834/3199/eqzz.jpg)

Трошки видео с охоты... :-[

http://www.youtube.com/watch?v=RFo1DmkrLfE

http://www.youtube.com/watch?v=KRirB9-fqak





Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 24.09.2013, 19:17:59 pm
Красивая ружбайка, поздравляю!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: se7en от 24.09.2013, 19:24:14 pm
Ось і моя фузея... :) С 8-ми метров от маски бьет "белке вглаз"... ;)

А где взять насадку на гарпун? (на фото установлено до флажка, если считать от острия)
Как понимаю это для того, чтобы не рвать рыбу?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Amfibia от 24.09.2013, 19:34:51 pm
Красивое ружьё, мне тоже нравится, а амортизатор, это что такие есть в продаже или тоже сам сделал ?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 25.09.2013, 01:00:52 am
Pужьё, мне тоже нравится. А пистолет в штанах, рыбу добивать ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: jokerboy от 25.09.2013, 05:40:51 am
SERDIТЫЙ, а как так получилось, что толстолоба ты стрелял вроде сверху, а гарпун вошел со стороны живота  ???
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: SERDIТЫЙ от 25.09.2013, 07:36:31 am
Красивая ружбайка, поздравляю!
Спасибо! Самому наравыцця...  :)

А где взять насадку на гарпун? (на фото установлено до флажка, если считать от острия)
Как понимаю это для того, чтобы не рвать рыбу?
Конус устанавливается перед флажком для дальних выстрелов, что-бы минимизировать влияние флажка на полет гарпуна, т.е. для большей стабильности полета гарпуна и соответственно точности. У меня шел по умолчанию на гарпуне Sigalsub. Но так-же вполне можно изготовить самостоятельно у токаря и посадить "на горячую".

Красивое ружьё, мне тоже нравится, а амортизатор, это что такие есть в продаже или тоже сам сделал ?
Спасибо! Амортизатор изготавливал сам. Т.к. ружьё планировалось для пелагиков и катушки пока нет, пришлось изготовить вот такой длинный амортизатор - растягивается до 4 метров... С толстомордиками пока никаких проблем не было. Будут проблемы, поставлю катушку...

Pужьё, мне тоже нравится. А пистолет в штанах, рыбу добивать ;D ;D ;D ;D ;D
Спасибо!
Про пистолет... Перефразируя Винни-пуха - ним можно добивать кого угодно... ;) :)
А ищо девачькам очень наравицца, иногда просят показать где у него ствол... ;D

SERDIТЫЙ, а как так получилось, что толстолоба ты стрелял вроде сверху, а гарпун вошел со стороны живота  ???
Ну даже не знаю шо там тебе показалось... ??? Толстомордиков беру с дна с лежки, т.е. стреляю всегда или снизу вверх или под углом к горизонту или в горизонте, в зависимости от того, какой выход...
Там на видео вроде это даже видно, как я всплываю после выстрела и с коленей осыпается мул (на дне часто стою на коленях)...

Вот еще видео с моим напарником Сериком.... :) Рыба идет в толще воды чаще всего под верхом... Правда тут уже стрельба из пневмата...

http://www.youtube.com/watch?v=zOziYXl6b7E
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gennadiy от 25.09.2013, 08:27:55 am
Поздравляю, Сердитый, хорошая ружбайка, сразу видно сделана с любовью. ;) :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: XAPEK от 25.09.2013, 11:14:02 am
Посмотри здесь: http://www.youtube.com/watch?v=Xwezu5lsDIQ

Там с 6-ой минуты технологию видно...

1. По моему скромному мнению это не карбон. Это стеклоткань черного цвета.
2. Не нужно деревянное ружье обматывать карбоном или стеклотканью. С течеием времени он отслоится от дерева, пичем случится это очень скоро - 4 цикла намокания древесины с дальнейшей сушкой приведут к тому, что карбон от нее отслоится. Это 2 совершенно инородных тела, одно из которых "дышит".
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: XAPEK от 25.09.2013, 11:15:32 am
Сердитый, действительно оооочень красивое и аккуратно сделанное ружье!!! Мои поздравления!!!)))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: kev_2006 от 25.09.2013, 11:57:31 am
Посмотри здесь: http://www.youtube.com/watch?v=Xwezu5lsDIQ

Там с 6-ой минуты технологию видно...

1. По моему скромному мнению это не карбон. Это стеклоткань черного цвета.
2. Не нужно деревянное ружье обматывать карбоном или стеклотканью. С течеием времени он отслоится от дерева, пичем случится это очень скоро - 4 цикла намокания древесины с дальнейшей сушкой приведут к тому, что карбон от нее отслоится. Это 2 совершенно инородных тела, одно из которых "дышит".

СПАСИБО Хоть кто то еще понимает реальность ( я о дереве и карбоне)
 Меня за такие высказывания чуть не убили на другом форуме  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: genna от 25.09.2013, 14:38:31 pm
XАРЕК
Ты наверняка не пробовал а советы даёшь .
В наличии 3 обкарбоненые деревянные ружья 4 года в работе и нечего не отслоилось.
Не надо делать непроверенных выводов.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: XAPEK от 25.09.2013, 16:46:06 pm
XАРЕК
Ты наверняка не пробовал а советы даёшь .
В наличии 3 обкарбоненые деревянные ружья 4 года в работе и нечего не отслоилось.
Не надо делать непроверенных выводов.

Ну хорошо, я спорить не буду. Значит я ошибаюсь.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 07.11.2013, 21:17:46 pm
XАРЕК
Ты наверняка не пробовал а советы даёшь .
В наличии 3 обкарбоненые деревянные ружья 4 года в работе и нечего не отслоилось.
Не надо делать непроверенных выводов.
Поддержу. В моем исполнении уже три арбалета с карбоном. Одно из них в жестких :) условиях,охоты 2-3раза в неделю. Уже два сезона,все замечательно.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Trech от 20.12.2013, 01:04:28 am

 
2. Не нужно деревянное ружье обматывать карбоном или стеклотканью. С течеием времени он отслоится от дерева, пичем случится это очень скоро - 4 цикла намокания древесины с дальнейшей сушкой приведут к тому, что карбон от нее отслоится. Это 2 совершенно инородных тела, одно из которых "дышит".


2 goda morskoj ekspluatacii-polet normal'nij
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 23.12.2013, 23:05:09 pm

Пишем кириллицей и уважаем товарищей по форуму, которым приходится потом читать каракули латиницы!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Taras от 30.04.2014, 10:43:51 am
Освежу тему обновкой  ;)

(http://i56.fastpic.ru/big/2014/0430/c1/ca426b59525c6873db022e9b79adfbc1.jpg)
(http://i56.fastpic.ru/big/2014/0430/8b/9930132a1463c20d41c4d9194b2f3b8b.jpg)
(http://i56.fastpic.ru/big/2014/0430/82/841d7313160a9cfaa9991d8d33603e82.jpg)

Сделаю больше фото в пятницу. Добавлен упор из микропоры, направляющая для линя.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: zwer от 26.11.2014, 11:39:31 am
пока что нету катушки ::) с красного дерева, ручка дуб(http://i9.pixs.ru/storage/6/1/0/1ajpg_4398102_14892610.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1ajpg_4398102_14892610.jpg)
(http://i9.pixs.ru/storage/6/1/6/1bjpg_8835196_14892616.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1bjpg_8835196_14892616.jpg)
(http://i9.pixs.ru/storage/6/2/1/1cjpg_8590016_14892621.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1cjpg_8590016_14892621.jpg)
(http://i9.pixs.ru/storage/6/2/9/1djpg_5824199_14892629.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1djpg_5824199_14892629.jpg)
(http://i9.pixs.ru/storage/6/3/8/1ejpg_3264882_14892638.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1ejpg_3264882_14892638.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: BvM от 02.01.2015, 16:56:39 pm
zwer
 И как в деле?
Интересно для сравнения с обычным арбалетом на сколько эффективнее или только дань моде?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: zwer от 02.01.2015, 18:36:12 pm
zwer
 И как в деле?
Интересно для сравнения с обычным арбалетом на сколько эффективнее или только дань моде?
какая там мода ;D захотелось короткий арбалет с преднатягом нехилым. коротыша еще не тестировал руки не дошли. обычный 50см (пылится в шкафу) даже не сравнивал с роллером ибо всасывает.
(http://i9.pixs.ru/storage/0/0/4/xi1png_3640043_15412004.png) (http://pixs.ru/showimage/xi1png_3640043_15412004.png)
(http://i9.pixs.ru/storage/0/2/6/xi1ajpg_5254338_15412026.jpg) (http://pixs.ru/showimage/xi1ajpg_5254338_15412026.jpg)
(http://i9.pixs.ru/storage/0/2/8/xi1bjpg_3080278_15412028.jpg) (http://pixs.ru/showimage/xi1bjpg_3080278_15412028.jpg)
(http://i9.pixs.ru/storage/0/4/2/xi2djpg_1021807_15412042.jpg) (http://pixs.ru/showimage/xi2djpg_1021807_15412042.jpg)
(http://i9.pixs.ru/storage/0/3/7/xicjpg_4710213_15412037.jpg) (http://pixs.ru/showimage/xicjpg_4710213_15412037.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: BvM от 06.01.2015, 13:23:34 pm
zwer
Тот что на фоне шахмат смотрится ну очень не дурно (скорее здорово), хотя я не большой спец по арбалетам, пользуюсь пневматом. Но чувствую что-то в них(арбалетах) есть, может не столько практичности сколько именно ружейной красоты(трудно передать словами)
 Показанный тобой тригер нормально работает? Я имею ввиду плавность спуска при хорошей нагрузке тягами, что то у меня тоже в энном месте зачесалось попробую наверное что нибудь "своять" Из всех моих "доспехов" наверное только "Таймень" не подвергся переделкам но чувствую и ружью пришла очередь
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: zwer от 07.01.2015, 13:11:27 pm
наверно, это самая простая конструкция.спуск плавный (где-то 17мм)тянешь курок и думаешь когда жеж оно бахнет. впрочем, можно любой сделать , было бы желание ;)  шахматы тожеж самодельные мне тогда 15 было..
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 09.01.2015, 23:57:25 pm
Дальнейший ваш трёп про ролики перенес в тему "Роллерганы".  8)
Злобный модер
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 12.01.2015, 21:01:55 pm
Забавная концепция гана:

(http://www.apneamagazine.com/store/69_3142.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: zwer от 12.01.2015, 22:43:05 pm
Забавная концепция гана:

(http://www.apneamagazine.com/store/69_3142.jpg)
палец на курке не будет уставать в перчатке? но это мелочь.. вот если самая тонкая древесина под курком не выдержит и треснет! забавная игрушка станет злобной моментально ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 12.01.2015, 23:03:09 pm
палец на курке не будет уставать в перчатке? но это мелочь.. вот если самая тонкая древесина под курком не выдержит и треснет! забавная игрушка станет злобной моментально ;D
С чего это палец вдруг должен уставать? Он что, на весу держит? А сломать можно всё. А можно не сломать. Я так понимаю, идея этого ружья - приблизить вектор отдачи к центру ладони, дабы её (отдачу и, соответственно, подброс) минимизировать. Точнее не к центру ладони, а к линии руки. Ну, короче, вы поняли! (http://s16.rimg.info/28a1dae1e863e716e2c9ec93e9b4e488.gif) (http://smiles.33bru.com/smile.126553.html)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 13.01.2015, 07:52:58 am
забавная игрушка станет злобной моментально ;D
это ещо фигня если палец попадет под линь..  а рано или поздно такое  случится
.... палчик улетит  вместе с гарпуном
Я так понимаю, идея этого ружья - приблизить вектор отдачи к центру ладони, дабы её (отдачу и, соответственно, подброс) минимизировать. Точнее не к центру ладони, а к линии руки.
у него это не получилось лутше  чем у современого евроарбаля
а остальное спорно
1 по прочности бареля
2  вектор  нажатия крючка  имхо не удобнен  + не привычен
3  может  палчег оторвать
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 13.01.2015, 14:04:02 pm
Чтобы упрочнить конструкцию и оставить пальчик целым, достаточно под хвостовиком гарпуна (над пальцем) оставить желобок до пятки. И овцы сыты - и волки целы.  Я не говорю что ружьё супер! Просто радует, что мысля не стоит на месте! И шевелится, и даже воплощается во что-то новое! (http://s19.rimg.info/e43dfab93954116697060ca391affc09.gif) (http://smiles.33bru.com/smile.169457.html)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 13.01.2015, 21:32:19 pm
на сколько это надежно  (на отрыв) и не меняет ли это
точность стрельвы. Cам я не пробовал но очень уж простой и
удобный способ.
 (http://s43.radikal.ru/i102/0812/4b/ca94273df4ff.jpg) (http://www.radikal.ru)
я  такие одно  время применял   только дырку зенковал чотбы узел утопился  ничего плохого не заметил  по износу и точности зато экономия на кримпсах

а потом перешол на  быстрю  привязку  линя без  кримпсов  с  петлю из даиниму  на  дырке  гарпуна

износ линя  в этом месте  сильно  велик о дырку и короб СМ а  даиниме царапины и смятие   не критично + быстрая смена линя + экономия на дурацких кримпсах

пс
лифтинг на арбале  это сход  жопы гарпуна с направяющеи я так понимаю  ??? и что на это влияет  я что то не  встречался или не замечал  такое на своем арбале с направяющеи ???
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 13.01.2015, 22:24:21 pm
  подкину  2 копеек
по поводу скола и царапин  на лаковых проверхностях

так по технологии   лак лутше наносить на загрунтованную олифою поверхность
я так и делал  когда то.... сначала олифил  горячим   а  потом  лаком сверху и этестично и герметично

вот только не помню чего из них 2 слоя олифы или лака

вместо олифы  можно  льняное или ореховое масло    говорю юныи столяр и художник на пенсии  :P
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Ozzye46 от 13.01.2015, 23:03:44 pm
у нас так гвинейцы гарпуны привязывают ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: zwer от 13.01.2015, 23:18:41 pm
дешево и сердито ;)(http://i9.pixs.ru/storage/1/2/8/2015jpg_2895995_15573128.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2015jpg_2895995_15573128.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 03.02.2015, 19:12:59 pm
Забавная концепция гана:

(http://www.apneamagazine.com/store/69_3142.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i513/1502/27/2529ae8fbe25.jpg)
(http://i055.radikal.ru/1502/97/d234df3e1c54.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i613/1502/cd/e97efefcb586.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=68J1lUF1fsU
Да он уже несколько лет болтается в нете,повальных продаж я не заметил. ::)
Ну да,как то так"Забавная",называется Silhoette 105,если после латинской буквы эйч читать "oe" как бук"у"ещё забавней получится. ;D Взять вырезать несущую,и перенести нагрузку на ручку и спусковую скобу,плюс линь-сброс который нужно ловить при установке гарпуна в триггер,сам линь не пойми как хрен намотан,одним словом концепт! ;D  
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 04.02.2015, 20:18:07 pm
интересно а какой арбалет из дерева  можно назвать самым красивым-изящным-продуманным (тоесть не просто разукрашен но и стреляет хорошо)

и какой самым толковым  ??? (пускаи даже сер  и не приметен)

просто хочется  поглазеть на  самое лутшее  на эталон?  если кто то из  тех кто рубит  фишку  в теме уже знает  на что стоит  ровнятся  и может  поделится  своим мнением на сей счет ?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 04.02.2015, 20:25:24 pm
Имхо - это как спросить, какие женщины красивее. А некоторые однозначно скажут, что лучший  арбалет это пневмат!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 04.02.2015, 20:32:46 pm
Да, так и есть. Каждому своё, всё индивидуально. Самый лучший "агрегат" - это тот, в который влюбишься и будешь ему прощать все "косяки".
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 05.02.2015, 13:01:31 pm
Цитировать
интересно а какой арбалет из дерева  можно назвать самым красивым-изящным-продуманным
Хороший вопрос ;D
Не знаю,может кто уже пробовал?Смотрится приятно ,в тренде как говорится; http://seahawksub.com/
http://www.youtube.com/watch?v=K0v7845jI6k
http://www.youtube.com/watch?v=M8l7DfOLidw
http://www.youtube.com/watch?v=rmB1KIiPSPU
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Бодрый Линь от 06.02.2015, 13:02:56 pm
интересно а какой арбалет из дерева  можно назвать самым красивым-изящным-продуманным ..

В свое время, мне очень нравились (чисто внешне, ибо ничего в деревяхах не понимаю  ;) ) деревянные арбалеты от Ebansub, модель Evo, но особенно  Idro. Это, ИМХО, были замечательно красивые ружья...
Печальная история у этой фирмы, да упокоит Нептун душу ее владельца Giulio Campopiano :-[
Но сайт, кстати, жив, кому интересно, можно посмотреть, о чем я:  ссылка  (http://www.ebansub.it/)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 06.02.2015, 14:46:05 pm
У меня в арсенале есть Ebansub Idro. Отличное ружьё. Я, после смерти мастера, перестал им пользоваться. Оставил для своего музея.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: zwer от 09.02.2015, 18:31:21 pm
Скажу вам по секрету :P на сей карамультук я потратил 24 часа (рабочего времени).четыре вида деревяхи 50% тика, 25% легкой сосны ,краснуха и дуб дубом.
(http://images.sevstar.net/images/32335548396341510844.jpg) (http://images.sevstar.net/) (http://images.sevstar.net/images/94529755080773174342.jpg) (http://images.sevstar.net/)
(http://images.sevstar.net/images/07675124938984250951.jpg) (http://images.sevstar.net/)
(http://images.sevstar.net/images/43558311850821908340.jpg) (http://images.sevstar.net/)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 10.02.2015, 00:18:40 am
Скажу вам по секрету :P на сей карамультук я потратил 24 часа (рабочего времени).
Да ладно! А закупка триггера, гарпуна и прочей оснастки! За 24 часа всё привезли?
Ну и главное - каков результат. Вид не очень...  :-X
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: zwer от 10.02.2015, 02:11:43 am
Скажу вам по секрету :P на сей карамультук я потратил 24 часа (рабочего времени).
Да ладно! А закупка триггера, гарпуна и прочей оснастки! За 24 часа всё привезли?
Ну и главное - каков результат. Вид не очень...  :-X
думаешь за сутки реально сделать арбалет :D це общее время, потраченное над этим арбалетом. 4 слоя пропитки и 2 слоя лака за сутки не высохнут.
столярка в наличии, халявное дерево.. триггер самодельный a гарпун давно валялся :) для пресняка в мои молодые годы самое оно!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: spinout от 10.02.2015, 13:27:14 pm
Господа, прошу совета. Есть ружье Голд 125 от Андре, чувствую что ещё бы метр к дистанции добавить и будет самое оно. Щас стоят две родные тяги по 16. Как думаете если поменять на 18-е, будет смысл? Может кто пробовал? У Андрэ хотел спросить, но всё не застать на месте, да и личный опыт интересен..
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 10.02.2015, 13:29:45 pm
Чтобы увеличить дистанцию выстрела, нужно увеличивать длину ружья. ИМХО.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 10.02.2015, 13:58:20 pm
чувствую что ещё бы метр к дистанции добавить и будет самое оно.
да легко .. смени заточку, привязку, линь,  тяги,  итд итп ...
и ещо 3+ метра получиш
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vladak от 10.02.2015, 14:02:39 pm
Чтобы увеличить дистанцию выстрела, нужно увеличивать длину ружья. ИМХО.


А делаем это следующим образом ...
Выращиваем барель на гидропонике

Тиковый барель подготавливаем для посадки в горшочек, заполненный абсолютно «мертвым» субстратом (например, некрупным керамзитом). Этот горшочек затем следует вста­вить в другой, в который будет нали­та вода (или специальный раствор пи­тательных веществ). Главное, чтобы внутренний горшок не проваливался во внешний, который, в свою очередь, был бы герметичным и непрозрачным. Правда, растить на гидропонике одного-два баеля не имеет смысла.

http://elektro-sadovnik.ru/index.php/komnatnie-rasteniya/502-kak-vyrastit-bambyk
 ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: spinout от 10.02.2015, 14:21:52 pm
чувствую что ещё бы метр к дистанции добавить и будет самое оно.
да легко .. смени заточку, привязку, линь,  тяги,  итд итп ...
и ещо 3+ метра получиш

Вот об том и речь, линь, заточка, привязка, это понятно. Вопрос про тяги. Чем грозят лишние 2 мм на каждую из тяг для барреля 125-го Голда? Некоторые знатоки пугают изгибом и прочими неприятностями. Или может какие другие 16-е тяги попробовать, порезче что-ли?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 10.02.2015, 14:25:26 pm
Вот об том и речь, линь, заточка, привязка, это понятно.
Вопрос про тяги. Чем грозят лишние 2 мм на каждую из тяг для барреля 125-го Голда? Некоторые знатоки пугают изгибом и прочими неприятностями. Или может какие другие 16-е тяги попробовать, порезче что-ли?

а вот  очевидно нефига  некому не понятно  ;) хочеш стрелять далеко думаи о гидродинамике  :P

а по тягам лутше поставь 3 потоньше чем было .. но из хорошего каучюка
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 10.02.2015, 14:33:24 pm
чувствую что ещё бы метр к дистанции добавить и будет самое оно.
да легко .. смени заточку, привязку, линь,  тяги,  итд итп ...
и ещо 3+ метра получиш

Ни за что не получишь такими примочками дополнительные 3 метра. Сам-то пробовал? Или пишешь так, чтобы написать?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: spinout от 10.02.2015, 14:35:11 pm
.. но из хорошего каучюка


А какие из хорошего ? )))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 10.02.2015, 14:36:07 pm

Ни за что не получишь такими примочками дополнительные 3 метра
да легко..  и проверено ..
картинка для  размышления и это далеко не все  о чем можно размышлять
(http://seatrophy.do.am/_fr/0/s9561209.jpg)

(http://seatrophy.do.am/_fr/0/1245001.png)



А какие из хорошего ? )))
а из  желтого и тот что на 400% тянется... я вот оказывается покупаю  тот что тянется на 700% :o :o :o  недавно только узнал но.. ещо не пробовал на 700% тянутъ  :P
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vladak от 10.02.2015, 14:43:49 pm
чувствую что ещё бы метр к дистанции добавить и будет самое оно.
да легко .. смени заточку, привязку, линь,  тяги,  итд итп ...
и ещо 3+ метра получиш

Ни за что не получишь такими примочками дополнительные 3 метра. Сам-то пробовал? Или пишешь так, чтобы написать?

легко !!! главное стрелять вертикально вниз !!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: jokerboy от 10.02.2015, 14:53:14 pm
700% ??? - похоже на сопли ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vladak от 10.02.2015, 14:53:25 pm
to spinout...

вот 300атm дело говорит:
- "хочеш стрелять далеко думаи о гидродинамике "

а ты о бабах походу во время охоты думаешь  ;D ;D ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: spinout от 10.02.2015, 14:56:03 pm

Ни за что не получишь такими примочками дополнительные 3 метра
да легко..  и проверено ..
картинка для  размышления и это далеко не все  о чем можно размышлять
(http://seatrophy.do.am/_fr/0/s9561209.jpg)

(http://seatrophy.do.am/_fr/0/1245001.png)



А какие из хорошего ? )))
а из  желтого и тот что на 400% тянется... я вот оказывается покупаю  тот что тянется на 700% :o :o :o  недавно только узнал но.. ещо не пробовал на 700% тянутъ  :P
Каплевидный гарпун? Интересная мысль , надо обдумать ....  ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 10.02.2015, 14:56:14 pm
700% ??? - похоже на сопли ;D
я вот тоже не поверил...но так указано в спецификации ..все руки не доидут проверить ..но на  400-450  тянутся точно
Каплевидный гарпун? Интересная мысль , надо обдумать ....  ;)
плохо думал ..думаи лутше ..не спеши
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: spinout от 10.02.2015, 15:05:11 pm
700% ??? - похоже на сопли ;D
я вот тоже не поверил...но так указано в спецификации ..все руки не доидут проверить ..но на  400-450  тянутся точно
Каплевидный гарпун? Интересная мысль , надо обдумать ....  ;)
плохо думал ..думаи лутше ..не спеши

Наверно нужно ломать стереотипы... Кубический????
Ладно, сдаюсь, расскажи сам, не томи.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 10.02.2015, 15:07:27 pm
300atm - теоретик. Не буду вам мешать.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 10.02.2015, 15:11:04 pm
Кстати, для теоретиков, чтобы дальше была пища для писанины. Среда, в которой перемещаются предметы, имеет очень большое значение. Вода и воздух, однако, две разные среды. Ась? А на картинке у 300atm показан именно поток воздуха.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 10.02.2015, 15:11:40 pm
300atm - теоретик. Не буду вам мешать.
;D угу в пентагоне тоже тоеретиги  ;) принявшие это на вооружение

хотя о числах фруда и маха известно ещо с прошлого века любому судо-авиа конструктору
Кстати, для теоретиков, чтобы дальше была пища для писанины. Среда, в которой перемещаются предметы, имеет очень большое значение. Вода и воздух, однако, две разные среды. Ась? А на картинке у 300atm показан именно поток воздуха.

для не теоретигофф

авиа модели в пром индустрии - винты крылья фюзеляжи   испытывают  часто именно в воде ибо подобно  и ведут себя одинаково

разница только в плотности и вязкости ...что легко считается

шах  и мат  :P
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 10.02.2015, 15:15:38 pm
Ага, и под водой у нас носятся подводные истребители, а небо бороздят подлодки.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: spinout от 10.02.2015, 15:16:42 pm
Не то чтоб гидродинамика мне не интересна.... Но ближе к телу,  если вернуться от чисел маха к замене тяг на 125 Голде... Какие ещё есть мнения?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 10.02.2015, 15:16:46 pm

шах  и мат  :P


Чтобы делатъ шах и мат, рекомендательно советую научиться играть в шахматы.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 10.02.2015, 15:19:50 pm
Ага, и под водой у нас носятся подводные истребители, а небо бороздят подлодки.
 ракетоторпеды например РПК-6М «Водопад или Шквал   ;)
ну  или баналъно АПС  :P


шах  и мат  :P


Чтобы делатъ шах и мат, рекомендательно советую научиться играть в шахматы.
абажаю гамбиты

Аэродинамика
Раздел гидроаэромеханики,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%E7%EE%E4%E8%ED%E0%EC%E8%EA%E0
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 10.02.2015, 16:40:54 pm
Ага, и под водой у нас носятся подводные истребители, а небо бороздят подлодки.
 ракетоторпеды например РПК-6М «Водопад или Шквал   ;)
ну  или баналъно АПС  :P
Гост, кончай людям голову морочить. Есть же разница, когда тело имеет начальный импульс энергии и другой случай- постоянный источник энергии на борту. (уж о разнице масс и габаритах тела-гарпуна промолчим, и чтоб линь не оторвало от нач. макс.скорости). Сначала хоть одно ружжо покажи, пока ты – теоретик и пропагандист, не более. ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 10.02.2015, 17:26:03 pm
Есть же разница, когда тело имеет
угу особенно когда тело вообще не имеет представление о гидродинамике и тем паче представление о  теории катастроф а  ещо хуже сидит и пишет  10 лет подряд и не одну рыбу не показал  :P

пуле нужна  аэродинамика    чи ни  ??? и  судя по твоему миро-разумению  ни .....
ох уж эти смехотехники :D .... а ещо Я Я  козу два раза целовал .... тфу

ПС
тебе  же МОХ великии  показывал предметно що аэрдинамику продувают в гидротрубах на дозвуковых ... а ты  все  тем же  гидродинамически-тупым не аэродинамичным концом всё туда-же...а ведь два года прошло а  ты так и не вкурил .....  :-\ вот они картина маслом  > смехотехники-антисоветчики    
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: hotwater1 от 10.02.2015, 18:14:55 pm
если при зарядке тяги дальше шаркфинов легко тянутся, можно попробовать обрезать на несколько сантиметров. чуть резче выстрел станет. потом быстрее их выкинешь)
а так чудес не бывает. надо увеличивать массу гарпуна в длину или толщину. на сколько я помню голд у андрэ достаточно крепкий. попробуй сэтап 3 тяги на 16мм и 8мм гарпун.

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 10.02.2015, 19:26:40 pm
представление о  теории катастроф а  ещо хи не одну рыбу не показал  :P
Как раз при полукруглой (даже частично) передней части гарпуна будет больше случаев рикошета от рыбы (проверено даже на пеленгасе). Ветка не обо мне (если мучаешься, на ВР есть и мои ружья и рыбки с Черн моря). У тебя как у практика - катастрофа. ;D
пуле нужна  аэродинамика    чи ни  ???
Тебе ж намекнули про разницу сред. И как пуля летает в воде... А длина пули и гарпуна? Стреляй тогда пулями в рыбу.;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Lastonogiy от 10.02.2015, 19:50:53 pm
а так чудес не бывает. надо увеличивать массу гарпуна в длину или толщину. на сколько я помню голд у андрэ достаточно крепкий. попробуй сэтап 3 тяги на 16мм и 8мм гарпун.
Обычно на ружьях Андре полузакрытая направляющая - просто так не влезет 8мм гарпун, если только растачивать. В таком случае лучше уж сразу фрезой пройтись и тефлоновый трек вклеить.
Но проще перейти на более длинное ружье; и прежде чем покупать - хорошенько подумать, что от него хочешь.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: zwer от 10.02.2015, 20:24:26 pm
а чё это вы тут делаете а >:( я специально выложил на общее разтерзание сей арбалет,думал посоветуете чaго? мне ннадо простой без лишнего абалет.
(http://images.sevstar.net/images/08115576165426479743.png) (http://images.sevstar.net/)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 10.02.2015, 20:28:29 pm
Как раз при полукруглой (даже частично) передней части гарпуна будет больше случаев рикошета от рыбы
 У тебя как у практика - катастрофа. ;D
мда........   в.диденко  а причем тут  тупои гарпун  ???
где я писал  про жизненную необходимость  ТУПОГО гарпуна ???

вы таки не смогли осилить  плакат по коэфицентам лобового сопротивления     и сделать правильные  выводы  :-\ однако

Тебе ж намекнули про разницу сред. И как пуля летает в воде... А длина пули и гарпуна? Стреляй тогда пулями в рыбу.;D
И ?  продолжите  свою мысль..... :P
а пацаны  в лабах которые  самолеты вертолеты в водных аквариумах  аэродинамику на  соразмерных макетах  в соразмерных скоростях  обкатывают и не знают

в.диденко какая у пули  скорость а какя у гарпуна  :P

я  вседаки реально   был о тебе  :P лутшего мнения    хрен с ним с  роботами  но ..на банальщине из общеи физике  настоичиво и  с грохотом  подскользнутся 3жды как пенопласт  в посуднои лавке..это надо  иметь талант   ...

даю подсказку    цифры в средах    воздух  вода могут  быть  и должны быть  другими... но тенденции и соразмерности абсолютно  такие же  (по краине мере на дозвуке).....

втч касаемо тупых гарпунов  ;)

а чё это вы тут делаете а >:( я специально выложил на общее разтерзание сей арбалет,думал посоветуете чaго? мне ннадо простой без лишнего абалет.
ну  в классе  простой без лишнего абалет.
все ок    даже  и советровать  нечего     разве что  кпи улутшить
но это уже будет немного сложнее чем простой без лишнего абалет.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: zwer от 10.02.2015, 21:05:10 pm
а как кпи улучшить и что это такое- кпи? :o
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 10.02.2015, 21:06:27 pm
даю подсказку ...
Подсказки (и картинки для размышления) будешь молодым пропагандистам давать. Тема про арбалеты. Нужны реальные решения в образцах, а не теории.

Сам подставился про 3 метра.:
чувствую что ещё бы метр к дистанции добавить и будет самое оно.
да легко .. смени заточку, привязку, линь,  тяги,  итд итп ...
и ещо 3+ метра получиш

Ни за что не получишь такими примочками дополнительные 3 метра. Сам-то пробовал? Или пишешь так, чтобы написать?
А кроме схемки вихревых потоков, т.е. бла-бла-бла., реально, решение не показал. Не общие рассуждения, а конкретика нужна: форма гарпуна – такая, длина, толщина, тяги итд. Ещё бы баррель длинней предложил, тогда легко  ;D И учти, надо и кучность приемлемую сохранить для варианта, что подвох спросил. А пока у тебя только общие фразы.  ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 10.02.2015, 21:10:06 pm
а как кпи улучшить и что это такое- кпи? :o
кпи
в  по  ружьях подразумевает  относительную в % величину - сколько  длинны  ружа испольуется  с пользою а сколько пропадает...   в твоем  руже  есть немного сантиметров  двинуть  СМ  назад  
что относительно безболезнено
 а дальше  двигать  вверхь кпи уже надо перепиливать  гарпун ..что  таки довольно гиморно .... я на это в итоге плюнул и вернулся  от перепилов и самопалов  к стандартным  гарпунам ..лениво пилить ... да и так валит мама  даи дорогу

А пока у тебя только общие фразы.  ;)
 мда ........  вседаки когда  вы владимир  когда ставите  смаилики  выглядите  солиднее и значительно мудрее.... :-\
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: zwer от 10.02.2015, 22:16:02 pm
понял! сильно долгая процедура двигать СМ назад :-\ была мысль приварить четвертый шаркфин или "обрезать" гарпун +5 см разгона прибавицо. есть конечно в этом минус- заряжать сложнее ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 11.02.2015, 09:58:29 am

Наверно нужно ломать стереотипы... Кубический????
Ладно, сдаюсь, расскажи сам, не томи.
сегодня с утра  я более  трезв а значит более великодушен :P

итак форма  носа и жопы гарпуна  чем острее  тем лутше
хотя и тут есть свои  приколы  8)

чем глаже отполирован {до разумных пределов иначе может быть обратныи эффект ) тем лутше

привязка без кримпсов  
леска потоньше
шаркфины ффтопку

это о внешеи "баллистике"

по внутренеи  хорошая резина с хорошим натягом на арбале  с максимальным кпи
и пушка  должны  быть массивною ..а не те трубки с ручками  что в магазинах продают
и дерево в этом смысле  очень даже не плохо
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: spinout от 11.02.2015, 11:43:32 am
Из всех вариантов видимо попробую третью тягу. Отказ от шаркфинов нереально, брать ружье длиннее тоже и так со 125 м в гроты заползать тяжеловато, а рифовая охота в приоритете. Ну и может гарпун попробую потолще, вроде запас в миллиметр есть. Но это потом.
Так и кто резину порекомендует, не просто белую 400 процентов, а конкретную марку? Или не парится и взять у Андре? Цены вроде везде одинаковые.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 11.02.2015, 12:05:43 pm
Ты забыл одну важную вещь: нет универсальных ружей. Не сможешь одним ружьём охотится в гротах и на Blue Water.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: spinout от 11.02.2015, 12:22:24 pm
Ты забыл одну важную вещь: нет универсальных ружей. Не сможешь одним ружьём охотится в гротах и на Blue Water.

Само собой. Я просто не большой любитель блю вотер, люблю один плавать, а в одиночку стремно уплывать ...
На днях нырял, из щели выплываю, глубина метров 5, может 7 не больше, макрель не супер большая, кило на 5 может дистанция метра 3-4 пока соображал то да сё, она уходи потихоньку , стреляю, гарпун втыкается в бок на излете видимо, до флажка даже не вошел, так обидно... Вот для таких вот случаев...
Посмотрел щас, не встает в Голд мой третья тяга((((
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 11.02.2015, 12:30:06 pm

А представь ты с трёх тяг лупанёшь по камням? :) Нужно относится к уплывшей добыче филосовски - не моя. Причём, согласись, коль ты охотишься на рифе по камням, что количество выстрелов по камням несоизмеримо с выстрелами по уходящему трофею.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: spinout от 11.02.2015, 12:36:08 pm
Ну можно одну тягу не всегда натягивать, или идешь на риф, ставишь 16 тяги, уходишь на глубину - 18е. Попробовать надо короче ))))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 11.02.2015, 12:50:18 pm

Ну, тебе виднее :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: upsail от 11.02.2015, 15:39:49 pm
Off -topic  ;D http://www.youtube.com/watch?v=AqqS6gMavYc   

(https://pp.vk.me/c623229/v623229047/1b5c9/cxIXgxHaUk4.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: hotwater1 от 11.02.2015, 20:50:10 pm
бесплатное решение: подрезать тяги и учиться нырять. та же макрель метра на 3 подпускает еси интенсивно догонять+ по рифовой рыбе ускорение большое думаю будет.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 11.02.2015, 22:09:24 pm
Посмотрел щас, не встает в Голд мой третья тяга((((
а если  ещо  раз попробовать  ;)
резина же   легко деформируется  и в этом смысле    в дырку куда   по диаметру влазит 1  почти легко влезет  и 3  8)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Melekhoff от 12.02.2015, 05:31:36 am
Вопрос такой-только у Riffe триггер беззвучный?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 12.02.2015, 08:43:21 am
Что такое беззвучный? Чему там звинеть?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Melekhoff от 12.02.2015, 09:18:39 am
У Райфф в триггере есть капролоновые детали, что делает выстрел лишенным каких-либо металлических звуков. На дистанциях более 5 м этот момент немаловажен.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 12.02.2015, 11:05:22 am
Никогда не слышал звука триггера при выстреле. Звук выстреливаемых тяг - самый сильный звук, если учесть стрельбу из "деревяшки".
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Fish Hat от 12.02.2015, 12:28:20 pm
... нырнув и лежа за камнем в засаде, Штирлиц вдруг отчетливо услышал звук трущихся деталей триггера. Наверно тунцы подошли, определил он, услышав эхо сработавшего механизма. Шеленберг усмехнулся и выдернул чеку...


 ;D ;D ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Melekhoff от 12.02.2015, 13:33:07 pm
Несколько цитат:

"Вскоре после этот опытный охотник оценил потребность рынка в бесшумных, мощных, точных и высокоманевренных ружьях. Таким образом, Jay объединил свой профессиональный опыт разработчика оснастки для станков с увлечением подводной охотой. Он создал 5 различных серий ружей для подводной охоты, состоящих из 36 отличных друг от друга моделей эргономичного дизайна. Все ружья RIFFE собираются вручную из тика и металла, отличаются непревзойденным качеством и удобны в эксплуатации."

"Характеристики серии:

    Низкопрофильный малошумный механизм спускового устройства"

"Термическая обработка и анодирование придают ружью прочность и высокую коррозионную стойкость. В дополнение к тихому спусковому механизму, серия Metal Tech Series предлагает бесшумный сбрасыватель линя, никакого удара металла по металлу, обеспечивая тем самым настоящую бесшумность ружья для подводной охоты. Измененная ручка покрыта более мягким материалом и текстурирована для большего удобства (применяется только в ружьях серий Mid Handle и Metal Tech Series)."

"Используется тот же проверенный спусковой механизм, как и в остальных ружьях для подводной охоты производства компании RIFFE.
    Чрезвычайно тихая стрельба за счет использования полиэтиленовой направляющей гарпуна и двух виниловых шумогасителей.
    Сконструировано для использования гарпунов RIFFE всех диаметров."


Райфф делает на этом акцент, и реальные тропические охотники заостряют на этом внимание. Собственно, интересуюсь ;)

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 12.02.2015, 13:54:05 pm
Не буду спорить, триггер Рифф хорош. Но! Причём тут "малошумность"? Это маркетинговый ход, ИМХО. Вот подумай сам, что слышно при выстреле, какой звук громче.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Melekhoff от 12.02.2015, 15:36:02 pm
Пока замечал только звук тяг, на который после выстрела рыба собирается :D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Lastonogiy от 12.02.2015, 18:03:09 pm
Пока замечал только звук тяг, на который после выстрела рыба собирается :D
А ты попробуй до выстрела чем-нибудь пошубуршать, типа Fish Rattle  ;) ;D
http://youtu.be/Oljg7_bgcYU (http://youtu.be/Oljg7_bgcYU)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Melekhoff от 12.02.2015, 19:04:58 pm
Пока замечал только звук тяг, на который после выстрела рыба собирается :D
А ты попробуй до выстрела чем-нибудь пошубуршать, типа Fish Rattle  ;) ;D
http://youtu.be/Oljg7_bgcYU (http://youtu.be/Oljg7_bgcYU)
Чего я только под водой не издавал. На тягах играл все симфонии Бетховена, стучал чем только можно в разных последовательностях и чередуя. Но! Рыба выходит на тебя в упор исключительно после выстрела. Проверил этот факт в очередной раз в Тае в этом январе.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 12.02.2015, 20:20:26 pm
Но! Рыба выходит на тебя в упор исключительно после выстрела.
значит  пришло время  брать    двух-стволку :P
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: wowan от 14.02.2015, 17:44:03 pm
(http://i008.radikal.ru/1502/86/b7e72e3491a0.jpg)
(http://s008.radikal.ru/i306/1502/9f/90ebba988ef9.jpg)
(http://i008.radikal.ru/1502/37/eccaa5035adb.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i411/1502/8b/df12235c7e8c.jpg)
(http://i062.radikal.ru/1502/4a/e7c97611d964.jpg)


Сделал себе арбалет на лето погонять рыбов :)
общая длина 124см.
рабочая длина 98см.
резина 18мм.
вес 2кг.
гарпун 6,5мм-130см.
древесина тик 3 ламели .
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 17.02.2015, 11:16:43 am
Володя, а рукоятка нескользкая? Самый размерчик для Норвея.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: wowan от 17.02.2015, 15:46:47 pm
Да вроде нет. Надо ещё с него пострелять, а там видно будет что доделать а что переделать.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 17.02.2015, 22:20:17 pm
а там видно будет что доделать а что переделать.
один из вариантов обработки ручки  что я использую

цианкрилатом облил  + абразивная крошка с крупнои шкурки

дешего сердито и не очень  хуже хорошеи обрезинки

и полутче  всяко-разнои бестолковои обрзинки

хотя на деревяхах  имхо будет  разумнее  крупную насечку сделать как на цевье  ружеи или щечках пистолетов

эххх  пропадает гладкое пустое  место  для  разгула  оружеиного художника под  приличныи дизик на рукоятке твоего  ружжа
имхо

пс 
и таки с упором не  по страдиверевски  линии ламелеи  утыкаются в поперечное
но то такое...  бесполезная  эстетика
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: wowan от 18.02.2015, 00:22:45 am
Надо попробывать зделать насечки ;D  
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Бодрый Линь от 18.02.2015, 06:24:53 am
Какие насечки, я вас умоляю!  :) Забьются грязью-слизью в момент, замучаешься очищать..  Да и не больно-то насечки, ИМХО, в качестве противоскользящей меры помогут..
Тогда уж лучше классику, обсыпку кварцевым песком:
(http://era-stroi.ru/wp-content/uploads/2010/06/quarz.jpg)
Вполне ничего так может получиться, и агдезия к перчаткам зверская, и рукоять белую издалека будет видно, если что..
(http://f18.ifotki.info/thumb/68797c6aefa26beb5fd84efc9bd39c0f5bd78d206897119.jpg) (http://i-fotki.info/18/68797c6aefa26beb5fd84efc9bd39c0f5bd78d206897119.jpg.html)
(http://f18.ifotki.info/thumb/a231cf22fc8f7b99bbc782705a7407a65bd78d206897138.jpg) (http://i-fotki.info/18/a231cf22fc8f7b99bbc782705a7407a65bd78d206897138.jpg.html)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 18.02.2015, 08:52:38 am
Какие насечки, я вас умоляю!  :) Забьются грязью-слизью в момент, замучаешься очищать..
уважаемыи    в море нет  слизи с грязью..и в этом    принципиальная разница  :P

это ведь арбалет  для моря не иначе

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 18.02.2015, 09:06:55 am
Слизь и грязь есть, на перчатках, от рыбы, например. Бодрый Линь прав.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 18.02.2015, 09:12:38 am
хммм ... ну  значит  у меня средиземное море не правильное.. не грязи, не рыбы со слизью  ???... но  обещаю это недоразумение исправить


пс
вот и стоковые арбали с пневматами все с гладкими пластиковыми ручками

будь слизь так актуальна  сомневаюсь что такую ручку можно в руке нормально держать
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 18.02.2015, 09:40:09 am

пс
вот и стоковые арбали с пневматами все с гладкими пластиковыми ручками


Не все, но многие. На то он и ширпотреб. При его выпуске самое главное - себестоимость, а остальное пусть доделывает, переделывает сам подвох. Коммерция, понимаешь ли :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Тёма от 19.02.2015, 10:27:29 am
Всем привет! Захотелось сделать что то своими руками ))) выбор пал на арбалет. Вот собственно вопрос , кто может подсказать. Есть Доска из венге. Пойдет ли она на баррель или нет. Есть сомнения из за что ,что она оч. тяжелая. Скажу даже больше уже склеян брус из 7 ламелей )))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: zwer от 19.02.2015, 13:24:44 pm
Определите вес бруска и объем, насколько я помню, литр воды имеет массу примерно 1 кг.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 19.02.2015, 13:31:53 pm
Определите вес бруска и объем, насколько я помню, литр воды имеет массу примерно 1 кг.
масса не измеряется  в килограммах

иначе  в вакуме и невесомости далекого космоса  окажется  что  массы нет ..украли :P :o

и таки не  массу воды а  вес в 1литр равно 1кг и  не примерно а точно но с определенными  оговорками
зы
это я не для поумничать а  в том смысле что  в задачю надо изначально все правильно укладывать иначе на  выходе обязательно  будет  кпд в попугаях  ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 19.02.2015, 18:11:05 pm
Всем привет! Захотелось сделать что то своими руками ))) выбор пал на арбалет. Вот собственно вопрос , кто может подсказать. Есть Доска из венге. Пойдет ли она на баррель или нет. Есть сомнения из за что ,что она оч. тяжелая. Скажу даже больше уже склеян брус из 7 ламелей )))
Ну если уже есть брусок, к чему вопросы. Вперед, а там увидишь, тут расскажешь.
Вообще, по описаниям про судостроение нигде не сказано, как в воде себя поведет... Под лаком любое дерево нормально держится.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 19.02.2015, 21:55:12 pm
Есть Доска из венге. ...Есть сомнения из за что ,что она оч. тяжелая. Скажу даже больше уже склеян брус из 7 ламелей )))
Не слушай глупости про массу, масса – она и в Африке, и в любой точке космоса, есть масса. Тебе со скоростями, близкими к скоростям света, нет нужды путешествовать. Измерь объем бруска, завесь его, найди массу и плотность. Сравнишь с плотностью тика и поймешь. (можешь плотность венге сразу посмотреть :) ).
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 19.02.2015, 22:04:23 pm
Не слушай глупости про массу, масса – она и в Африке,
диденко   а если массу измеряют в килограммах  :P
не нужно  забиратся в космос чтобы у обнаружить що массу стырили

можно просто занырнуть
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Lastonogiy от 19.02.2015, 22:06:16 pm
Опять троечники набежали (я про Диденко)...
Масса очень важна! Тяжелое ружье с большим объемом баррели и легкое ружье с маленьким объемом баррели могут иметь одинаковую плотность (и как следствие - одинаковую плавучесть, что для нас важнее). При этом первое будет обладать бОльшей инерцией и будет лучше гасить отдачу, однако при этом будет менее маневренным.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 19.02.2015, 22:31:41 pm
Опять троечники набежали (я про Диденко)...
Масса очень важна! ...
Разве я писал, что масса не важна?? Подвох волновался за плотность венге, я ему ответил.
p.s. Ластоногий, тебе лечить комплекс свой надо – ты слишком озабочен толщиной своего ..... (и 2-х тяговый роллер, боюсь, не поможет  ;) ).

Подчищено модератором. Предупреждение за переход на личные оскрбления. Злобный модер.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Lastonogiy от 19.02.2015, 22:38:35 pm
Диденко, лучше озаботься объемом своего мозга!

Разве я писал, что масса не важна??
Конечно писал, вот:
Не слушай глупости про массу, масса – она и в Африке, и в любой точке космоса, есть масса.
Про остальную твою глупость насчет сравнения с плотностью тика - надеюсь не нужно разжевывать?

Просьба к модераторам - удалить испражнения этого типа...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 19.02.2015, 22:39:59 pm
Причём тут член и его толщина, Владимир Диденко? Мало вам темы про Украину? Там ругайтесь, для того и создавали, чтобы неустойчивые не лезли в другие темы со свей грязью. Предупреждение.
Злобный модер.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 19.02.2015, 22:48:40 pm
Модератор, по-моему, меня просто оскорбили троечником (что и не по теме), и я вынужден был ответить... За что же предупреждение мне, а не инициатору срача??
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Lastonogiy от 19.02.2015, 22:51:51 pm
Если человек не знает физику за 7 класс, то определение "троечник" - это по-моему еще мягко сказано!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 19.02.2015, 23:24:08 pm
Если человек не знает физику за 7 класс, то определение "троечник" - это по-моему еще мягко сказано!
У подвоха готовый брусок из венге. Он волновался его плотностью, тяжел ли слишком для барреля в воде. Я дал свой совет, как плотность найти. Ты не по теме стал ОПЯТЬ оценивать других людей (тебя никто об этом не спрашивал, кстати). Своё не домысливай, за другого.  Речь шла о готовом бруске (формы барреля ещё нет, человек думать будет). С тиком сравнивать как раз логично - часто используемый материал, по плотности можно прикинуть изменения в объемах. При чем тут "твоя физика" за 7 класс? Опять свои домыслы выдал за чужие ошибки.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 19.02.2015, 23:55:27 pm

Разве я писал, что масса не важна??
Конечно писал, вот:
Не слушай глупости про массу, масса – она и в Африке, и в любой точке космоса, есть масса.
Про остальную твою глупость насчет сравнения с плотностью тика - надеюсь не нужно разжевывать?

Ладно, я тебе один раз разжую:
Ты даже контекст не понял. «Глупости про массу» - имелось ввиду рассуждение 300atm про изменения массы конкретного тела (и…в космосе).  А то, что масса тела неизменна –очевидно, как и роль инерции для заданной массы. Не проникся контекстом, и поспешил глупости про троечников писать. Лучше будь более вдумчивым читателем. ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Lastonogiy от 20.02.2015, 05:09:24 am
Речь шла о готовом бруске (формы барреля ещё нет, человек думать будет). С тиком сравнивать как раз логично - часто используемый материал, по плотности можно прикинуть изменения в объемах. При чем тут "твоя физика" за 7 класс?
...
Ладно, я тебе один раз разжую
Плотность венге = 0.88 г/см3
Плотность тика = 0.66 г/см3

Насколько баррель из венге должен быть объемнее/тяжелее барреля из тика?
Можешь начинать разжевывать  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Тёма от 20.02.2015, 06:43:47 am
Вооу ,ВОУУ Ребята вы че??? )))))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Тёма от 20.02.2015, 06:48:29 am
Вчера весь вечер ломал голову над формой барреля. так ничего и не надумал . попробовал вчера брусочек небольшой утопить в воде. Уверенно всплывает ))) Так что вроде как в воде с со всей нержой я так думаю будет более менее нейтральная плавучесть.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 20.02.2015, 08:04:43 am
«Глупости про массу» - имелось ввиду рассуждение 300atm про изменения массы конкретного тела (и…в космосе)

это где я  такое писал  :) ты  ещо и читать не умееш ... тему физического дискуса не вкурил... а все  туда же кулаками махать как физкультурник ???..... постарел чтоли владимир ?

винца  красненького введи в рацион грамм 400 сосуды делает  гыбче мозги резче  ;)
и  бляшки промывает

Вчера весь вечер ломал голову над формой барреля. так ничего и не надумал
мне вот  такое ружо симпатично и его форма бареля
(http://s018.radikal.ru/i512/1302/86/6af8a35b8232.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i716/1302/39/40265d8573c6.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i705/1302/ab/325685ca9d37.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i619/1302/3b/99c7a3fb86bd.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: kev_2006 от 21.02.2015, 23:56:03 pm

Плотность венге = 0.88 г/см3
Плотность тика = 0.66 г/см3

Насколько баррель из венге должен быть объемнее/тяжелее барреля из тика?
Можешь начинать разжевывать  ;D
Эти плотности нельзя брать за основу при изготовлении такого изделия как арбалет . Плотность дерева , у одной и той же породы, очень разная и зависит от места произрастания и от того из какой части дерева вы будете делать , а так же от сушки и от того через сколько времени  оно после сушки попало в обработку...............
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Lastonogiy от 22.02.2015, 07:56:18 am
Эти плотности нельзя брать за основу при изготовлении такого изделия как арбалет . Плотность дерева , у одной и той же породы, очень разная и зависит от места произрастания и от того из какой части дерева вы будете делать , а так же от сушки и от того через сколько времени  оно после сушки попало в обработку............... 
Это все понятно. Однако если допустить, что плотности именно такие, - меня интересует какой вывод на основании данной информации сделает Диденко
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 22.02.2015, 11:07:03 am
... меня интересует какой вывод на основании данной информации сделает Диденко
А меня не интересует, что ты думаешь (тем более, это не тема этой ветки, твои интересы обсуждать). Научись для начала корректно общаться.
Сначала хамское, высокомерное обращение:
Опять троечники набежали (я про Диденко)...
А когда получил обратку (в том же стиле, с воспитательной целью), тут же побежал жаловаться модератору. ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 22.02.2015, 11:10:46 am
Есть Доска из венге. ...Есть сомнения из за что ,что она оч. тяжелая. Скажу даже больше уже склеян брус из 7 ламелей )))
... Измерь объем бруска, завесь его, найди массу и плотность. Сравнишь с плотностью тика и поймешь. (можешь плотность венге сразу посмотреть :) ).
Тёма, про тик я имел ввиду, что ты держал в воде тиковый арбалет, и понимаешь, как тик держит обвес по плавучести (гарпун, катушку и т.д) при похожей длине барреля.. На самом деле это даже не важно. Обвесишь свой брусок из венге катушкой и гарпуном в воде, поймешь вполне, стоит ли возиться. Ручку можно не учитывать.
p.s. Можно и точнее, примерно объем выборки из бруска (на тяги и т.д) на минус общего объема с учетом изменения силы Архимеда посчитать, но не обязательно.
p.p.s. Аборигены, стреляя из трубок отравленной колючкой с «ватной» пробкой , вполне справляются,  не зная тонкостей следствий из закона Бернулли.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 22.02.2015, 11:18:11 am
А когда получил обратку (в том же стиле, с воспитательной целью), тут же побежал жаловаться модератору. ;)
Обратка была не в том же стиле, а грубой и как раз хамской. Это на мой модераторский взгляд. Троечники в мире и в политике, и в бизнесе вполне успешны. Зачастую отличники на почте марки клеят или в супермаркетах на кассах сидят (как две мои одноклассницы - круглые отличницы).
Однако здесь давайте про арбалеты болтайте..
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Lastonogiy от 22.02.2015, 12:15:06 pm
Вчера весь вечер ломал голову над формой барреля. так ничего и не надумал . попробовал вчера брусочек небольшой утопить в воде. Уверенно всплывает ))) Так что вроде как в воде с со всей нержой я так думаю будет более менее нейтральная плавучесть.
Лучше попробуй нормального размера заготовку с привязанным гарпуном в воду опустить и прикинуть.
Плотность, конечно, как написали выше, может здорово варьироваться... Но если она близка к приведенному мной значению, то объем баррели по сравнению с тиком должен быть почти в три раза больше.

По той инфе, которая мне попадалась, - в подводных ружьях венге используют в комбинации с другими породами (на фото ниже - черные ламели). Из чистого венге ружье, на мой взгляд, получится излишне громоздким.

(http://i168.photobucket.com/albums/u191/everlast247/spearguncoating013.jpg)
(http://i168.photobucket.com/albums/u191/everlast247/053-1.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 22.02.2015, 15:21:25 pm
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BA_(%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B0)

 
Цитировать
В паренхимах внешней части ядра тика содержится до 5 % каучука. Необычно высокое содержание каучука обуславливает матовый блеск, клейко-масляные и водоотталкивающие свойства, стойкость к кислотам и высокую износоустойчивость древесины
[/b]

походу  достаточно пропитать  сосну или орех бамбук или что там по интереснее на изгиб + пропитываемось
  жидким синтетическим или натуральным каучуком   и оно будет таким же  тиком  тока легче :P
кто что думает :o ?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: kev_2006 от 22.02.2015, 15:30:55 pm


походу  достаточно пропитать  сосну или орех бамбук или что там по интереснее на изгиб + пропитываемось
  жидким синтетическим каучуком   и оно будет таким же  тиком  тока легче :P
кто что думает :o ?
При подобного рода пропитках дерево полностью изменяет свои свойства . Остается только красота . По поводу веса, то оно становится тяжелее и на много .
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 22.02.2015, 15:35:50 pm
При подобного рода пропитках дерево полностью изменяет свои свойства . Остается только красота . По поводу веса, то оно становится тяжелее и на много .
imho  зависит какие  своиства

своиства дерева держать продольную устоичивость исключительн зависит
от однородности мелкости волокон и породы  дерева  ....тоесть прочности волокон ...

роднои каучюк в тике  же  не вредит  его прочости  ::)

как  то врядли какие либо пропитки способны  разрушать волокна  дерева если это не кислота или щелочь ..  а вот упрочнять очень  даже
..насчет утяжеления  да  будет но не  фатально вместо воздуха в порах будет  каучюк а  каючюк всяко легче воды

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 22.02.2015, 17:02:33 pm
зы 
фигнеи   имхо   народ занимается   ищя  какие то африканские древесины
они не намного прочнее на  разрыв сжатие  там где надо  ...   единственое преемущество  водоустоичивость

а  тут    бакелитовая  фанера, кузбасс  лак, или бакелитовыи лак  уделает  тик  в сухую и размажет по рингу

кроме прочего бакелитовая  фанера  по прочности  приближена к низколегированным сталям и применяется   в  рулях и швертах  в  воде  живет  годами  не  вылазя  из нее

кароче   хорошая пропитка  и никаких гвоздеи
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 22.02.2015, 17:50:32 pm
фанера хороша там, где нужны широкие плоские изделия. При той поперечной площади, которые имеют баррели, её хоть вдоль, хоть поперек ставь, все равно расслоится.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 22.02.2015, 17:54:31 pm
Чем в главном хорош тик кроме водоустойчивости? Он не разбухает и его не ведёт потом. Наше дерево использовать конечно можно, но очень большая вероятность, что недолго проживет прямым.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 22.02.2015, 18:04:19 pm
фанера хороша там, где нужны широкие плоские изделия. При той поперечной площади, которые имеют баррели, её хоть вдоль, хоть поперек ставь, все равно расслоится.
это почему она расслоится   ?

http://forum.katera.ru/index.php?/topic/31302-skleika-bakelizirovannoi-faneri/

тем паче при ее своиствах легко стягивающими болтами стянуть
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: slow от 22.02.2015, 18:52:00 pm
Чем в главном хорош тик кроме водоустойчивости? Он не разбухает и его не ведёт потом. Наше дерево использовать конечно можно, но очень большая вероятность, что недолго проживет прямым.

Тик считается эталоном для "мокрых" конструкций потому что не подвержен гнили в естественном (не обработанном) виде. Потому и стал эталоном для яхтенных полов: любой лак / масло делают пол скользким. И он не коробится при намокании

Применительно к ружьестроению этот фактор тоже имеет место, но возможно он не столь критичен (и AL и карбон и стеклопластик и....) не имеют свойство намокать.

Почему пользуются Тиком - не знаю. Возможно дань традиции + погоня за низкой себестоимостью в сочетании с внешним видом (не везде в мире Тик так уж дорог).

Опять же народ до сих пор охотиться с "рогатками", хотя понятно что есть масса физических принципов позволяющих получить более удобное и эффективное оружие.
Это и пневма во всех видах привода и ... тот же огнестрел.

Но люди упорно покупают изящные деревянные арбалеты с немалой ценой.

В конце концов это хобби и в нем важны традиции ;) 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 22.02.2015, 19:42:19 pm
Но люди упорно покупают изящные деревянные арбалеты с немалой ценой.

В конце концов это хобби и в нем важны традиции ;)  
пока  изящных  я не видел..... и не кто не показал....

да и традиции ... скока   10 лет  ?

зы

вот береш 2х стволку в руки...и  видиш традиции.. маеш вещь.....
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 23.02.2015, 06:28:02 am
тем паче при ее своиствах легко стягивающими болтами стянуть
Ага, начинается, болты, скобы, теже пропитки и пр. А в итоге все равно проживет недолго.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 23.02.2015, 06:37:49 am
не подвержен гнили в естественном (не обработанном) виде. И он не коробится при намокании
Да, не гниет, это отлично. При намокании древесина разбухает, коробится при высыхании. У тика и то, и другое очень незначительно.
Почему пользуются Тиком - не знаю.  (не везде в мире Тик так уж дорог).

 пневма ... огнестрел.

 традиции ;) 
В мире полно разной недорогой древесины, но почему-то делают именно из ТИКА, почему?
Пневма, огнестрел, традиции, зачем такие сложности. Тиковая палка, гарпун и триггер в котором ломаться просто нечему. 100% надежность и простота, вот и вся причина. Тик долговечен, 50 лет в открытом грунте без изменений, назовите другое такое дерево.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 23.02.2015, 08:27:44 am
Тик долговечен, 50 лет в открытом грунте без изменений, назовите другое такое дерево.
да ладно ...весь питер и венеция на лиственице стоит  уже какую сотню лет и ничего  :P
но то забор в земле ..а  вот арбалеты.... :-\
 реальные многочисленные не интернетные юзверы  жалобщики все жалуются и пугают  мол дескать ведёт их  окаянных  
 то от солнышка  то от того что к стеночке прислонил то от воды то от сухости в помещении то от косого взгяда....

и чем фанера плоха  ведь то что вы их собираете из ламитана это  то же стремлении к фанере к её однородности структуры  ;) но  выходит явно жиденько...

я вот  как бывшии космическии яхтсмен а ноне
 сатурианскии  алкоголик что то не припомню поведенные бакелитовые рули и шверты  на которые давят  сотки кг на изгиб и  дугами выгинают то  в лево то вправо туда сюда на галсах регулярно
 да и вообще в воде без вылазно без протирки тиковым маслом  :P

а ещо с размаху на банки с каменюками и песком налетают..
и по сути частенъко в абразиве воды  с песком на  30кмч   жидкость рассекают....


Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 23.02.2015, 10:46:49 am
Ну так в чем же дело?  Сваяй из фанеры, а мы посмотрим, подумаем, может и примем на вооружение.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 23.02.2015, 11:04:03 am
Ну так в чем же дело?  Сваяй из фанеры,
да  вот в том что ..сидит чюкча  думу думает  ...нужна ли мне диривяшка  вообще  ???

 а  если нужна  то какая  ???... бо кроме эстетики и дешевизны  ни каких других ништяков  там не проглядывается :-\

но если уж мутить эстетику и красоту  так по уму.. а не полено в розах
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 23.02.2015, 20:06:11 pm
Послушай кочегар из поликлиники. ;D
Я тебе давал ссылку на эстетику,но ты вниманием её не удостоил,зато понаписали.
Ещё раз старая: https://seahawksub.wordpress.com/
.а вот новая; http://www.thorpedospearguns.com/
по мне так очень классные роллерны,а надо,не надо,это дело интимное. ???  
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 24.02.2015, 11:10:00 am
Послушай кочегар из поликлиники. ;D
Я тебе давал ссылку на эстетику,но ты вниманием её не удостоил,зато понаписали.
Ещё раз старая: https://seahawksub.wordpress.com/
.а вот новая; http://www.thorpedospearguns.com/
по мне так очень классные роллерны,а надо,не надо,это дело интимное. ???  
1 слишком кудряво    .. разум выброшен в угоду кучерявости ...
лопатка для укладки воды кубиками не иначе

2  правда по сильно симпотичнее и культурнее  и то за счет рисунка дерева... без которого там и смотреть то не на что
 а  так одна скоба и барель  убивает.....про рукоятку помолчю  
скоба вообще имхо должна  быть не более  1см ширины полутокрытои и большои по радиусу
 а тут ётверстие  уха  самки молодои горилы... серу повыковыривать ...вывих пальца

тоесть блеск есть ...но арбалет это же  не мебель  
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 24.02.2015, 11:45:16 am
Ну, да. Всё гавно, а негавно вам не покажу, т.к. времени и желания на это нет. Это твоя логика.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 24.02.2015, 11:46:41 am
а негавно вам не покажу, Это твоя логика
у меня  нет  из дерева  красоты .. пока ещо  
а вот  чюжое    как почти эталон   я  засветил  на  предыдущеи странице  

правда он  сер скромен и не напомажен  но   это  дело  наживное  и сугубо косметическое

зато  барель  и  скоба почти как  надо ..хотя   задницу с   ручкою там  есть  ещо где  по-улудшать
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: sharky от 24.02.2015, 12:03:15 pm
Ну,к СиХоук у меня отношение такое двоякое из за рукояти и упора,а вот Торпедо выглядит очень неплохо,самое,что мне нравится,это смещённый назад триггер,что на деревянных изделиях редкость пока ещё. Дизайн как мне кажется очень эргономичный,и производитель пишет,что учитывает пожелания заказчиков. Как не специалист по деревянным арбалетам думаю.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: kev_2006 от 04.03.2015, 10:40:43 am
Чем в главном хорош тик кроме водоустойчивости? Он не разбухает и его не ведёт потом. Наше дерево использовать конечно можно, но очень большая вероятность, что недолго проживет прямым.
Цитировать
Да, не гниет, это отлично. При намокании древесина разбухает, коробится при высыхании. У тика и то, и другое очень незначительно.
;)  ;D
 
Цитировать
Тик долговечен, 50 лет в открытом грунте без изменений, назовите другое такое дерево.
Так с изменениями или без?  ;D  Дуб и по сто лет стоит . Лиственница - из нее сделан первый водопровод ...............   Нет такого дерева которое бы не изменялось при намокании и высыхании ! Есть мастера которые могут правильно подобрать дерево , выбрать из него нужную часть ( ДЛЯ КОНКРЕТНОГО СЛУЧАЯ) правильно высушить, обработать, покрыть  ......... и тогда это изделие будет долго служить ПРИ УСЛОВИИ ВЫПОЛНЕНИЯ ПРАВИЛ ЭКСПЛУАТАЦИИ которые так же Вам предоставит мастер

Цитировать
В мире полно разной недорогой древесины, но почему-то делают именно из ТИКА, почему?
Наверное потому ,что это одно из пород дерева которое по всем своим свойствам подходит для построения арбалета , потому что житель (Естественный ареал тикового дерева (лат. Tectona grandis) расположен в Индии, Индонезии, Малайзии, Мьянме, северном Таиланде и северо-западном Лаосе[2][3]. )  мог взять палку резинки и охотится не заморачиваясь ( из другого дерева палка служила год БЕЗ ПОКРЫТИЯ! а из тика 2-3 года ( чисто для примера)  Росли бы на побережье теплых стран лиственица и дуб, ясень  в таком же количестве, то не факт что ................  ;)
 Да и из тика делают очень небольшой процент ружей  ;)  Специально для фетишистов . Ружья из других пород служат не меньше и выглядят не хуже.   Все это зависит только от МАСТЕРА . Есть примеры когда тиковые ружья имеют кривизну даже не видя воду , хотя из "мастерской" выходили ровными .
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Melekhoff от 04.03.2015, 14:16:03 pm
Это да. Даже известный Riffe  зачастую на витрине уже висит с кривизной барреля... А у других по семь-восемь лет вообще без обработки и намека нет на кривизну.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 05.03.2015, 17:16:21 pm
Да и из тика делают очень небольшой процент ружей
:o ;D ;D  Это из других пород делают небольшой процент. А большой как раз из тика.  ;)
Из того что есть в интернете буквально несколько моделей массовых делают из падука (Райфф) и ироко где-то встречал. Как исключение попадалось из акации кажется и еще чего-то, но это исключение одиночных мастеров.
Те же итальянцы очень много самоделок делают. Почему большинство из тика?

http://www.arbalegno.com/realizzazioni/index_realizza.htm
http://www.arbalegno.com/arbageppetti/indexgeppetti.htm

От себя могу добавить, что тик по сравнению с другим деревом удивил тремя свойствами.
Не скалывается при обработке, даже по тонкой острой кромке и по волокнам.
Почти нет торцевых трещин даже у толстых досок. Либо вообще нет, либо 1 короткая и тонкая. В дело идет все до последнего сантиметра, отходов нет. С нашим деревом такое не прокатит.
Почти не встречаются сучки.

Мьянма. Мост У Бейн, построенный в 1782 году из Тикового дерева и сохранившийся до наших дней. Длина моста – около 1200 метров, высота над уровнем воды – 3 метра. И это в тропическом влажном климате.
http://teakmaster.org/p65.htm

Минус у тика только один - стоимость, но учитывая сколько надо на одно ружье 100-130 см по баррелю, получается всего 25-40 баксов. Это всего лишь цена приличного гарпуна.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: kev_2006 от 05.03.2015, 19:01:39 pm

Те же итальянцы очень много самоделок делают. Почему большинство из тика?
 Как ты определял большинство ?


Цитировать
От себя могу добавить, что тик по сравнению с другим деревом удивил тремя свойствами.
Не скалывается при обработке, даже по тонкой острой кромке и по волокнам.
Почти нет торцевых трещин даже у толстых досок. Либо вообще нет, либо 1 короткая и тонкая.

 Такими свойствами обладает очень много пород ( 24 года сушу и обрабатываю лес ) Торцевые трещины это некачественная сушка .

Цитировать
Минус у тика только один - стоимость, но учитывая сколько надо на одно ружье 100-130 см по баррелю, получается всего 25-40 баксов. Это всего лишь цена приличного гарпуна.
У дерева нет минусов ! Бывает подходящее или нет и досталось мастеру или безрукому. Любое дерево бесценно, особенно когда оно попадает в хорошие руки. А цену задрали продавцы, которым удобно рассказать, что кроме того что они предложили ничего не подходит .
 Ты можешь с таким же успехом взять любое дерево без пор ( клен, ольха, липа.....) и сделать тот же арбалет. Поверь если все сделаешь правильно и немного подтонируешь ,то никто не отличит его от тикового и сколько он будет служить з,ависит только от твоего мастерства и конечно же от того кому он достанется
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Trech от 06.03.2015, 00:13:38 am
зы 
фигнеи   имхо   народ занимается   ищя  какие то африканские древесины
они не намного прочнее на  разрыв сжатие  там где надо  ...   единственое преемущество  водоустоичивость

а  тут    бакелитовая  фанера, кузбасс  лак, или бакелитовыи лак  уделает  тик  в сухую и размажет по рингу

кроме прочего бакелитовая  фанера  по прочности  приближена к низколегированным сталям и применяется   в  рулях и швертах  в  воде  живет  годами  не  вылазя  из нее

кароче   хорошая пропитка  и никаких гвоздеи


 Я конечно дико извиняюсь, но вот какого хрена лезть туда, где понятий 0 целых 0 десятых??? Вот возьми, сделай арбаль из бакелитки, и всем утри нос, а потом разглагольствуй
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Trech от 06.03.2015, 00:26:21 am
Да и из тика делают очень небольшой процент ружей
:o ;D ;D  Это из других пород делают небольшой процент. А большой как раз из тика.  ;)
Из того что есть в интернете буквально несколько моделей массовых делают из падука (Райфф) и ироко где-то встречал. Как исключение попадалось из акации кажется и еще чего-то, но это исключение одиночных мастеров.


я делал и буду делать из ироко.... ето дерево чуть чуть уступает тику  по свойствам, зато наамного дешевле. Моему первому ружью по моему уже 4 года. Соленая вода, хранение- вернулся- бросил, взял- поехал.триггер бескорпусный, прямо в дереве. Все живенько
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 06.03.2015, 20:20:44 pm
Как ты определял большинство ?
Торцевые трещины это некачественная сушка .
А цену задрали продавцы.
 ольха, липа.....) и сделать тот же арбалет.
Большинство определил облазив несколько десятков сайтов посвященных или связанных с деревянными арбалетами.
У тика даже при некачественной сушке трещин очень мало, потому как имеет малую усадку. Такая древесина стабильная.
Продавцы может и задрали цену, но не они влияют на решение делать ружьё из тика, а мастера по всему миру.
Ольха, липа не имеют твердости дуба, которую имеет тик.
Тик выбирают по его полному комплексу свойств, все остальные породы древесины не имеют этого комплекса целиком, обязательно в чем-то уступают.

Фиговый спор какой-то получается. Повторюсь, не нравится тик, можно сделать из любого дерева, вперед. А потом отпишитесь что получится.

Кстати, я много делал ружей из набора тик-падук, тик-ироко, тик-падук-ироко. Падук и ироко хорошие породы. Но обрабатываются труднее, особенно ироко, хотя по плотности-твердости похожи с тиком. После распила доски на ламели у них больше внутренних напряжений, ламели больше выгнуты, из-за этого подбирать набор сложнее. Правда полируются они лучше, а ироко красивее на срезе, глянцевые переходы здорово смотрятся.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 11.04.2015, 12:18:07 pm
Доброго времени суток господа! :)
Позволю себе присоединится к вашей дискуссии.
Из какого материала делать себе арбалет конечно дело личное.
И можно с пеной во рту доказывать что круче тика или фанеры ничего нет,но практика дает свои результаты.
Свой первый арбалет,я сделал в 2008году. Без опыта,но немного почитав тематическую ветку на Хрустальном Гроте.
И конечно же арбалет был не из тика.Все намного банальнее,делал из остатков сапели и зебрано.
С тех пор уже сделано достаточно много ружей из разных пород: Сапели,Зебрано,Венге,Североамериканский орех,Махагон,Ирокко,Мербау,Полисандр,Дуб и конечно же ТИК :)
Делать можно хоть из переклеенного ДВП,это понятно.Но вы ведь делаете не для мозолей на руках,а конкретно под ряд требований и факторов.
Про тик уже много было сказано,я лишь от себя добавлю.Лично для меня это самый оправданный по своим качествам и удобный материал для арбалетов.
1.Легко обрабатывается.
2.Более надежен при меньшей затрате времени на обработку.
3.Достаточно красивая текстура.
4.Арбалет из Тика  более практичен. В случае ударов,царапин,небольших сколов все с легкостью исправляется на коленке и на завтра вы снова с ним охотитесь.
Что касаемо из чего больше строгают буратин...?! Так европейцы чаще используют именно Ирокко. И заявляют его как Тик,ведь второе условное название Африканский Тик. Большая часть ружей по цене до 300 евро это именно Ирокко или Махагон.
А вся ваша фанера,при всей ее "прочности,стойкости  и болтиках-стяжках" так нагрузит вашу кисть за первый час охоты,что потом вы запоете что лучше и легче слинга ничего нет. :)
Все так сказать ИМХО
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 19.04.2015, 20:38:07 pm
Понадобилось сделать ружье, а тик как-то поизрасходовался. Новую доску брать по новым ценам вроде не хочется. Поскреб по сусекам, остались ламели ироко и падука. Сделал.
Очень интересные глянцевые цветовые переходы получаются после полировки ироко. У других пород дерева с которыми работал, такого не наблюдал. Под разным освещением или разным углом зрения, цветовые полосы и пятна меняют цвет со светлого на темный.

(http://savepic.org/7187693.jpg)

(http://savepic.org/7145709.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 29.04.2015, 12:08:44 pm
https://www.youtube.com/watch?v=D6WxJNLIoAw
10 Minute Speargun Build
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 10.06.2015, 16:18:40 pm
классное видео, спасибо :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: upsail от 06.10.2015, 15:53:02 pm
АРБАЛЕТ СКОРПИДА - НОУ ХАУ В МИРЕ АРБАЛЕТОВ?


Часть 1 https://m.youtube.com/watch?v=0y3_VKybl2M

Часть 2 https://m.youtube.com/watch?v=YbH9Z8CVjhc


Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Melekhoff от 06.10.2015, 16:45:25 pm
Да! Это панацея!  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 06.10.2015, 19:18:41 pm
Да! Это панацея!  ;D
не  нуачо... хорошие  мебеля  :) ......

вот только настораживает  что  мебельщики  переквалифицировались  в оружеиники ....
  походу их тубуретки перестали покупать   :-\


однако .....  если к этому революционному арбалету где-нибуть   сбоку приклеить  позолоту из титана +  карбон,или чорныи квадратныи кусок трехвалентного  запиздения  с атомнои массои 282 с четырьмя дырочками под пальцы....
 или даже  ролики на шариках  ..то будет  продаватся  существенно  лутче  
а  ...
а! ещо лутче если вместо роликов и карбона  к нему прибить  гвоздями из  чистого цезия  лобковую зону шкурки  мадагаскарского  тушканчика  три года  настоянного на выжимке из зубов  занзибарскои ондатры  

стрелять   до луны будет злее....   все марсиане похаватюся
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: upsail от 06.10.2015, 21:52:50 pm
Хиханьки и хаханьки это понятно. Никто не верит что русские могут что-то путное сделать.
Ну а по существу есть что сказать? Никто в руках это изобретение не держал?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 06.10.2015, 22:05:42 pm
Хиханьки и хаханьки это понятно. Никто не верит что русские могут что-то путное сделать.
Ну а по существу есть что сказать? Никто в руках это изобретение не держал?
короткии арбаль= работа по камням
а у него гарпун 8мм и заточка 3 грани
остальное в этои революции велосипедов за гранью ломоносова
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: upsail от 06.10.2015, 23:51:22 pm
Что? Значит он все врет?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Melekhoff от 07.10.2015, 01:07:03 am
Хиханьки и хаханьки это понятно. Никто не верит что русские могут что-то путное сделать.
Ну а по существу есть что сказать? Никто в руках это изобретение не держал?
На, почитай: http://podvoh.ru/ipb/index.php?showtopic=12103&page=1
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: upsail от 07.10.2015, 09:25:26 am
Спасибо конечно. Но это, как можно понять даже из фото, самые первые образцы 2012 года. И название старое - "Скорпена". Там и заточка гарпуна специфическая, от которой изобретатель вроде как отказался, судя по его словам на видео этого года.

Если никаких больше отзывов нет - будем ждать отчета К. Белоусова. Он едет зимой  на охоту в Тай и будет испытывать ружжо в боевых условиях... по рифам и рыбе.

Смысл заметки не в желании вызвать на стеб друзей-подвохов, а в попытке понять реальность и необходимость этой конструкции именно для европейцев охотящихся 60-80% реки/озера и 40-20% море. Если оно действительно универсально и обладает заявленными характеристиками то,  при дороботке внешнего вида до "маркетингового",  оно вполне может найти своих почитателей.

Смотрел этот ролик тоже со скепсисом а потом вспомнил старые,  разгромные статьи  "диванных профи" по поводу бесперспективности роллерганов.... Ага.   
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 07.10.2015, 09:47:50 am
Спасибо конечно. Но это, как можно понять даже из фото, самые первые образцы 2012 года. И название старое - "Скорпена". Там и заточка гарпуна специфическая, от которой изобретатель вроде как отказался, судя по его словам на видео этого года.

Если никаких больше отзывов нет - будем ждать отчета К. Белоусова. Он едет зимой  на охоту в Тай и будет испытывать ружжо в боевых условиях... по рифам и рыбе.

Смысл заметки не в желании вызвать на стеб друзей-подвохов, а в попытке понять реальность и необходимость этой конструкции именно для европейцев охотящихся 60-80% реки/озера и 40-20% море. Если оно действительно универсально и обладает заявленными характеристиками то,  при дороботке внешнего вида до "маркетингового",  оно вполне может найти своих почитателей.
чел пиздун короткии 60-70см гарпун на 5 метров не летит

а по камням нужен тонкии гарпун с зарочкои не острее чем  пули 14,5×114 мм
и не нужно по камням 50-70кг на гарпуне иначе гарпуну писец

кароче курьез от неохотника по виду пушки видно что на охоте оно не было поэтому аффтар безбожно теоретизирует ...хотя система зарядки прикольная но бессмыслена как ролики, беспоршневка ,или чорныи квадратныи кусок трехвалентного трансуранового запиздения  с атомнои массои 282 с четырьмя дырочками под пальцы
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 07.10.2015, 10:57:52 am


Смотрел этот ролик тоже со скепсисом а потом вспомнил старые,  разгромные статьи  "диванных профи" по поводу бесперспективности роллерганов.... Ага.  
Ага
Я купил роллер серьезного производителя (Блютек) начитавшись и наслушавшись про преимущества роллера. Заплатил нормальные деньги. Пользовался им примерно 9 месяцев от 2 до 6 раз в месяц. Несколько раз подкручивал и настраивал ролики. Менял конфигурациь резины (длинне-короче), преднатяг, использовал с катушкой и без, потратил еще кучу денег на доводку...Охотился между прочим в Тихом океане и на мелочь и на лакедру.
В конце концов снял ролики довел голову под обычные 2х14.5мм резинки и успокоился. Ну не получил я преимуществ от ролера. Может Alemanni 130 с 5-6 тягами, разнообразными блоками и дают какие то преимущество, но они не оправдываются ценой покупки и видимо обслуживания в дальнейшем.Когда смотришь видео про которое писал раньше возникает ощущение небольшого преимущества роллеров, но только на топовых моделях. Разница в показателя их стрельбы не соответствует разнице в цене.что заряжать одну резину сверху а другую снизу если использовать пред натяг, что две сверху, абсолютно всё равно, только цена роллера выше. Я сам из роллера сделал обычный арбалет и ничего не потерял.

а в попытке понять реальность и необходимость этой конструкции именно для европейцев охотящихся 60-80% реки/озера и 40-20% море. Если оно действительно универсально и обладает заявленными характеристиками то,  при дороботке внешнего вида до "маркетингового",  оно вполне может найти своих почитателей.
в европе имхо 95% строго в море выступают.. если без снг
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: upsail от 07.10.2015, 12:01:23 pm
Ролики, резинки, пневматы разные.... зажрались все. А я всегда говорил - динамитом лучше.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 07.10.2015, 13:29:03 pm
В начале сезона собрал для себя арбалетик с рукоятью на 2\3, ламель  склеена на реактивный полиуретановый клей с 7 тиковых реек.
Общая длина ружья 110 см, без гарпуна 95 см, максимальная ширина 60 мм, минимальная 35 мм, высота 35 мм, максимальная разгонная длина 75 см, расстояние от оголовья до рукояти 65 см, от рукоятки до заднего упора 26 см.
Вес 1,8 кг.
По всей длине ствола имеется направляющая для гарпуна, в нее по прогрессивной схеме вклеены пять неодимовых магнитов.
Гарпун Salvimar Ø 6,5 мм длиной 105 см с верхним 70 мм флажком.
Два кольцевых тяжа Imersion Ø 16 мм с дайнемовскими зацепами (Dyneema).
На арбалет установлен реверсивный триггер, линесбрасыватель (с правой стороны).
Анатомическая рукоятка утяжелена 100 гр. свинца, на торец установлена защитная накладка с крепежной скобой.  
Вся металлическая оснастка вырезана с нержавейки.
Упор для зарядки ружья имеет накладку из микропористой резины.
Арбалет имеет слабо отрицательную плавучесть с дифферентом на корму, "целкость" отличная, мощности с избытком, второй тяж вожу в сумке, в планах замена гарпуна со 105 ø 6,5 мм на 115 см ø 7 мм  и установка катушки, пока в завалах цепляю ружье к буйрепу .
вот фотки:
(http://i19.servimg.com/u/f19/14/21/72/16/114.jpg) (http://www.servimg.com/view/14217216/1235)
(http://i19.servimg.com/u/f19/14/21/72/16/214.jpg) (http://www.servimg.com/view/14217216/1236)
(http://i19.servimg.com/u/f19/14/21/72/16/313.jpg) (http://www.servimg.com/view/14217216/1237)
(http://i19.servimg.com/u/f19/14/21/72/16/413.jpg) (http://www.servimg.com/view/14217216/1238)
(http://i19.servimg.com/u/f19/14/21/72/16/512.jpg) (http://www.servimg.com/view/14217216/1239)
(http://i19.servimg.com/u/f19/14/21/72/16/611.jpg) (http://www.servimg.com/view/14217216/1240)
(http://i19.servimg.com/u/f19/14/21/72/16/710.jpg) (http://www.servimg.com/view/14217216/1241)
(http://i19.servimg.com/u/f19/14/21/72/16/810.jpg) (http://www.servimg.com/view/14217216/1242)
(http://i19.servimg.com/u/f19/14/21/72/16/910.jpg) (http://www.servimg.com/view/14217216/1243)
(http://i19.servimg.com/u/f19/14/21/72/16/1110.jpg) (http://www.servimg.com/view/14217216/1245)
(http://i19.servimg.com/u/f19/14/21/72/16/1_311.jpg) (http://www.servimg.com/view/14217216/1248)
(http://i19.servimg.com/u/f19/14/21/72/16/1_211.jpg) (http://www.servimg.com/view/14217216/1246)

в том году собрал "Marauder mini", самый маленький из моих арбалетов, ружье проектировалось на некрупную рыбу(до 8-10 кг) и прозрак от 50 см.
Ш-образная ламель склеена на полиуретановый клей с 6 тиковых реек, рукоятка с двух. Общая длина ружья без гарпуна 70 см, по максимальной разгонной длине арбалет аналогичен 55 сантиметровом алюминиевому, a расстояние от оголовья до рукояти 39 см.
Гарпун Beuchat Ø 6,5 мм длиной 75 см с верхним 60 мм флажком.
На арбалет установлен реверсивный триггер Ermes Sub Back.
С целью фиксации гарпуна в направляющую по прогрессивной схеме вклеены 3 неодимовые магнита.  
Один кольцевой тяж Rob Allen Ø 16 мм, усилие зарядки примерно 50 кг, вся металлическая оснастка вырезана с нержавейки.
Ружье имеет слабо отрицательную плавучесть, медленно тонет в горизонтальном положении, использую его в прозраке до метра, в хорошем прозраке(от 2 метров) эффективнее использовать более длинные ружья, так как  mini с довольно мощным тяжем и рукоятью практически по середине склонен к подбросу гарпуна
Вот фотографии:
(http://i55.servimg.com/u/f55/14/21/72/16/113.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=956&u=14217216)
(http://i55.servimg.com/u/f55/14/21/72/16/213.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=957&u=14217216)
 (http://i55.servimg.com/u/f55/14/21/72/16/313.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=958&u=14217216)
(http://i55.servimg.com/u/f55/14/21/72/16/413.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=959&u=14217216)
(http://i55.servimg.com/u/f55/14/21/72/16/512.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=960&u=14217216)
(http://i55.servimg.com/u/f55/14/21/72/16/612.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=961&u=14217216)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 07.10.2015, 14:24:50 pm
ламель  склеена на реактивный полиуретановый клей с 7 тиковых реек.
изящно мне понра и тип клея понра...и ручка и скоба..а вот 6 болтов на ручке лишнего там же не гидроцилиндер на эскаваторе
зы
и #33 не в красну армию...нашлепка рыбки спорно но интерстно
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 07.10.2015, 14:31:03 pm
спасибо, а саморезы короткие,  длиной 15-20 мм, поэтому их и много
№33 - порядковый
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: эдуард от 07.10.2015, 20:04:02 pm
Во сколько обойдется такая красота без гарпуна и тяг???
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 08.10.2015, 01:51:30 am
эти два арбалета собрал для себя, на продажу больше не делаю в виду дороговизны импортных комплектующих и как следствие отсутствием платежеспособного спроса
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 08.10.2015, 10:25:10 am
эти два арбалета собрал для себя, на продажу больше не делаю в виду дороговизны импортных комплектующих и как следствие отсутствием платежеспособного спроса
у тебя талант к дереву грех зарывать..
а не думал переити на босяцкую древесину типа лиственицы или дуб с пропитками итп ???
а СМ  можно делать и самому из полимеров или дюрали и без коробки шептало тока заказывать из нержи
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 08.10.2015, 11:09:55 am
я первый арбалет делал из буковой ламели с пропиткой яхтным лаком, imho  трудозатраты те-же, что и с тиком, а в эксплуатации сплошное разочарование, чуть царапина поглубже, бук в этом месте разбухает, а после сушки образуется локальная трещина
в целях экономии, заказывал отечественные копии триггера Ermes Sub Back(установлен на № 33), качество не то, приходится дорабатывать: менять пружины и винт линесброса на нержавейку, шлифовать корпус, шептало и спусковой крючок, а самое геморное регулировать пару шептало-крючок, когда материала на припуск практически нет
а потом, арбалетостроением  я занимаюсь по выходным на балконе, больше для души, чем для наживы :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 08.10.2015, 12:47:59 pm
Спасибо конечно. Но это, как можно понять даже из фото, самые первые образцы 2012 года
кстати.... когда это ноухау самострелнет с хлипеньких защелок вделанных в тощее дерево этими пидалями даст по пальцам или в голову....
предупреди аффтара изобретения чтобы не убился
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 08.10.2015, 13:24:33 pm
imho
много лет назад французы решили проблему облегчения зарядки намного проще:
(http://skindivinghistory.com/gear/spearguns/vintage/768_wide/Hurricane-Compounding-rol02.jpg)
Harricane 1950 г.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Kir от 08.10.2015, 16:32:44 pm
imho
много лет назад французы решили проблему облегчения зарядки намного проще:
Harricane 1950 г.
Не, это уже совсем другая тема - первобытный роллер ))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 08.10.2015, 16:48:27 pm

Не, это уже совсем другая тема - первобытный роллер ))
но по такому принипу можно реализовать зарядку-до тяжку арбаля
не ролера...проще быстрее и безопаснее чем пидали ..хотя и альтернатив тоже хватает арбаль ребикова или лебедка итд

хотя и не нра мне так мощю повышать
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 08.10.2015, 16:51:49 pm
imho
много лет назад французы решили проблему облегчения зарядки намного проще:
Harricane 1950 г.
Не, это уже совсем другая тема - первобытный роллер ))
правильно, это роллер с рычагом взвода, для облегчения зарядки
p.s.
я так и не смог досмотреть до конца ролик про "чудо-скорпену", сплошная вода...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Melekhoff от 08.10.2015, 19:56:08 pm
А какие преимущества даёт деревяшка с длиной барреля до 1,1 метра перед карбоном?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 08.10.2015, 20:16:27 pm
А какие преимущества даёт деревяшка с длиной барреля до 1,1 метра перед карбоном?
матерял сам по себе вне контекста заточеного с пониманием под задачю конкретного ружа это вопрос ниочом...
.хотя таки деревяшка горит лутше :P
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 08.10.2015, 20:24:28 pm
imho
при любой длине барреля, деревянный обладая собственной массой, эффективней гасит отдачу, особенно это будет заметно при использовании двух и более тяжей
p.s.
тик горит не особо, но несомненно лучше чем карбон :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 08.10.2015, 20:31:57 pm
imho
при любой длине барреля, деревянный обладает собственной массой, соответственно эффективней гасит отдачу, особенно это будет заметно при использовании двух и более тяжей
с композитами массу подобрать ещо гибче...и будет жосче..но с композитами работать менее приятно, мало кто умеет.... а понимают как вообще ...... ......
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 09.10.2015, 10:42:54 am
АРБАЛЕТ СКОРПИДА - НОУ ХАУ В МИРЕ АРБАЛЕТОВ?
Часть 1 https://m.youtube.com/watch?v=0y3_VKybl2M

Часть 2 https://m.youtube.com/watch?v=YbH9Z8CVjhc
Несколько дней не последил за темой, а тут столько новостей. :) Для заинтересовавшихся и сомневающихся.

Что? Значит он все врет?

Он не врет, он заблуждается.... ;D
Не досмотрел до конца, смысла нет, но выводы простые. Никогда короткий арбалет не будет стрелять далеко, хоть ломик туда поставь. Малый рабочий ход тяг. Эт первое. Второе. Никогда с короткими толстыми тягами не сделаешь мягкого прицельного выстрела. Толстые тяги мощные, но не эластичные, ружье сильно вздрагивает вначале и в конце рабочего хода, когда эти бревна бьют в свой упор в голове. Третье. Не резкий выстрел из-за бОльшего внутреннего сопротивления в резине по сравнению с тонкими тягами 13-14 мм и меньшая начальная скорость гарпуна. Четвертое. Со всей этой металлической трихомурдией ружье много весит и резво тонет, дерева мало. Сильно устанет рука и даже поплавок на баррель не поставишь.
Вывод, полное г. , но оригинальное развитие системы зарядки.

Альтернатива. При сохранении всех размеров и даже толщины гарпуна просто поставить 2 кольцевых тяги на 13-14 мм в одно отверстие и заряжать на один высокий пин на гарпуне.
Рабочий ход тяг увеличится на 1-2 см т.к. они будут короче, плавность выстрела возрастет, резкость сокращения тяг повысится, удар в голову в конце ходя тяг исчезнет, скорость гарпуна будет выше.
300atm, спасибо за юмор.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 09.10.2015, 10:52:25 am
с композитами массу подобрать ещо гибче...и будет жосче..но с композитами работать менее приятно, мало кто умеет.... а понимают как вообще ...... ......
Подпишусь по этим. Деревяху выточил, просверлил, фрезеранул и готово массивное ружье, ну может свинца добавил. А с композитами, у-у-ууу. Я ружья делаю на фирме выпускающей стеклопластиковые изделия. Можно делать из карбона или стекла, но много и одинаковых, иначе гемора раз в 5 больше.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 09.10.2015, 11:17:59 am

в целях экономии, заказывал отечественные копии триггера Ermes Sub Back(установлен на № 33), качество не то, приходится дорабатывать: менять пружины и винт линесброса на нержавейку, шлифовать корпус, шептало и спусковой крючок, а самое геморное регулировать пару шептало-крючок, когда материала на припуск практически нет
а потом, арбалетостроением  я занимаюсь по выходным на балконе, больше для души, чем для наживы :)
У меня один заказчик тоже такой захотел и привез. Тоже пришлось доделывать. Мягкий металл корпуса и плохое качество резаной поверхности у шептала и крючка. Надфиль наше все. Одну пружинку я вообще выкинул за ненадобностью.
По ружьям. Красиво , качественно. У длинного ручка из цельного куска Ироко. Я тоже так делал, но форма попроще и без сильных выступов. Не трескались. Вообще самые прочные получаются если склеить из трех планок волокнами вдоль ручки.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Константиныч от 09.10.2015, 22:29:09 pm

в целях экономии, заказывал отечественные копии триггера Ermes Sub Back(установлен на № 33), качество не то, приходится дорабатывать: менять пружины и винт линесброса на нержавейку, шлифовать корпус, шептало и спусковой крючок, а самое геморное регулировать пару шептало-крючок, когда материала на припуск практически нет
а потом, арбалетостроением  я занимаюсь по выходным на балконе, больше для души, чем для наживы :)
У меня один заказчик тоже такой захотел и привез. Тоже пришлось доделывать. Мягкий металл корпуса и плохое качество резаной поверхности у шептала и крючка. Надфиль наше все. Одну пружинку я вообще выкинул за ненадобностью.
По ружьям. Красиво , качественно. У длинного ручка из цельного куска Ироко. Я тоже так делал, но форма попроще и без сильных выступов. Не трескались. Вообще самые прочные получаются если склеить из трех планок волокнами вдоль ручки.
рукоять тоже с тика, просто другая доска, возможно с другого дерева...
трещину заметил уже после того, как рукоять была почти готова, разломал, и склеил по шву на уругвайскую эпоксидную смолу, наполнитель тиковая пыль из-под фрезера, получилось довольно крепко
imho цельные рукояти вполне надежные, если конечно ими бобров не глушить :) , + легко обрабатываются стамеской, в отличии от клеенных, шлифмашины, борфрезы и шарошки я стараюсь использовать по минимуму, что-бы пылью не дышать
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 300atm от 10.10.2015, 11:47:25 am
эврика! таки для арбалета с пидалями есть ниша....
это ружьё для стариков детеи дистрофиков и девчонок...
.в классе обычного 750 арбаля

токма длина должна быть от 600 и до махимума хбз  ??? 800+ длинны ног красавицы
и обычныи 6.5мм гарпун пуля с 1 флагом до 20-30 кг на гарпуне
более кузявыи и массивныи не тонущии с гарпуном барель

однако аффтару ноухау надо серьёзно обдумать безопастность пидального привода..
кароче ружо для бегинеров, олдфагов и блондинок



пс
у конструлога есть  титановыи арбаль с фиксироваными складными пидалями
тое его пидали проще и в зубы не прилетят

ибо разницы то нет в прилагаемых усилиях тех- же мускул этих педалебалетов
токма у констулога он пидалями не стреляет
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 11.10.2015, 18:16:16 pm
... склеил по шву на уругвайскую эпоксидную смолу, наполнитель тиковая пыль из-под фрезера, получилось довольно крепко

Наполнитель в таком месте лишний, наверное, тут же не объем заполнить, а просто склеить.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: АндрейКа от 09.02.2016, 19:46:35 pm
Привет всем Мастерам, специалистам и жаждущим.

Дорабатываю сейчас свой тиковый арбалет, подскажите как и куда лучше поставить неодимовые магниты (сколько через какое расстояние ), какие лучше использовать (размер) (усилие)?

Ружье 170 см разгон чистый 155 см Гарпун 8 мм 185 см 3 (4 тяги)

Всем кто подскажет спасибо!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 10.02.2016, 11:16:23 am

Дорабатываю сейчас свой тиковый арбалет, подскажите как и куда лучше поставить неодимовые магниты (сколько через какое расстояние ), какие лучше использовать (размер) (усилие)?

Ружье 170 см разгон чистый 155 см Гарпун 8 мм 185 см 3 (4 тяги)

Мне нравятся магниты на арбалете, дополнит. профит – не надо линь вокруг гарпуна приматывать в голове, мотаешь напрямую без лишних загибов.
Лучше магниты 8мм в диаметре использовать. По толщине магнитов – определишься сам.
Тонкость – поставить их правильно (точно).  Притяжение на сдвиг намного меньше, чем прямое примагничивание. Я бы ставил несколько штук в голову, а затем, начиная через 20см по одному (с увеличением промежутка между) до 2/3  длины разгона от головы.
Предварительно опыт сделай – сдвиг почувствовать для твоего гарпуна и магнитов: возьми прямую сосновую палку, углубления по 9мм под магниты в ней сделай, затем магниты вешаешь на гарпун (обмотанный бумагой или пленкой 0,2мм без нахлеста) и по палке (магниты уже в углублениях) чувствуешь сдвиг, определяешься.
А устанавливать будешь так: гарпун обматываешь полиэтиленом ( 0,1-0,2мм толщины) ровно, без нахлеста, вешаешь магниты на него. В отверстия в направляющей  - эпоксидку, немного (чтоб магнит снизу и с боков пристыл без перелива). Устанавливаешь. После фиксации и снятия гарпуна  дольешь эпокси до уровня направляющей. (Желательно 0,1-0,2 мм сверху магнита слой эпокси для защиты).
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 10.02.2016, 12:25:58 pm
Ещё более корректней будет делать так (после пробы сдвига):
Из полиэтилена (толщиной 0,2 мм) вырезать кружки под каждый магнит и посадить магниты на голый гарпун через такой кружок. Тщательно выравниваем горизонт верхней поверхности таблетки магнита.Затем опускаем гарпун на направляющую (а магниты одновременно встают в отверстия на направляющей). Эпоксидка предварительно  залита в отверстия без перелива (чтоб схватила магнит, но не гарпун)... Затем сверху магнит покрываем слоем эпокси, вровень с нижней точкой в направляющей.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: PetrSPb от 13.01.2017, 14:39:50 pm
Всем привет!

Можно сказать зарегистрировался на этом форуме, что бы выразить благодарность всем кто в этой теме делился своим опытом и фотографиями своих шедевров из дерева.

При созданиисвоего арбалета прочел всю тему от корочки до корочки. Чуть позже выложу качественные фотки получившегося арбалета и подробное описание.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/48807/288920928.12/0_17e37f_b234fe90_orig.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 13.01.2017, 15:34:34 pm
Хорошо, начало положено. Было бы интересно посмотреть детали и, вообще, прочитать как проходила работа, какие сложности встретились на пути к конечному продукту, как показало ружьё себя в воде.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: PetrSPb от 13.01.2017, 20:58:29 pm
Хорошо, начало положено. Было бы интересно посмотреть детали и, вообще, прочитать как проходила работа, какие сложности встретились на пути к конечному продукту, как показало ружьё себя в воде.

Работа проходила не спешно, понимая что сезон не скоро. Хотя признаться, очень сложно побороть желание поскорее увидеть готовый результат)

Начал, как и многе, наверно с поисков древесины. Памятуя предыдущий опыт создания арбалета из неправильной древесины, с неправильным клеем, в этот раз решил все делать по уму. Если дерево то обязательно тик. В общем нашел где можно приобрести дерево, и приобрел 2 доски длиной чуть больше метра, толщиной 50мм и шириной около 150мм.
Сомнений что этого хватит на метровый арбалет не было! А зря)))
Купил клей Пур501 Клейберитовский и поехал к другу краснодеревщику. Там определили потенциально подходящие участки древесины и начали раздел на ламели. В кратце, из двух здоровенных досок получились три ламели толщиной 12мм ;D ;D. Это к слову о том, как не надо быть лошарой выбирая древесину. Урок получен.

Благо у друга завалялись ненужные досочки подходящего размера и он ими поделился.

Так, "тиковый" арбалет потихоньку переставал быть тиковым)  В итоге в центре разместился палисандр, далее неизвестная экзотика, убивающая любой режущий инструмент напрочь, и по краям тик(а может и не тик, хрен знает что мне продали в итоге). Рукоятку хотел сделать съемной(подсмотрел у Дикого), и сделать на нее накладки из тика, уж тут сомнений не было! А зря)))

Далее после склейки бревнышко пошло по станкам, в основном фрезерному и лобзику.

Получился некий предмет напоминающий деревянный арбалет
(https://img-fotki.yandex.ru/get/43843/288920928.12/0_17e196_c9ae8bf7_XL.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/109344/288920928.12/0_17e197_b4bba970_XL.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/195195/288920928.12/0_17e198_6ac3b110_XL.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/218038/288920928.12/0_17e199_c9c31df3_XL.jpg)


Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: PetrSPb от 15.01.2017, 05:34:56 am
Попутно рождалась рукоятка. Поскольку опыта создания рукоятей правильной формы до этого не было, я обрисовал первую понравившуюся в автокаде и отдал на лазерную резку, полученные детальки чуть полирнул и собрал на точечной сварке,  получилась такая штука
(https://img-fotki.yandex.ru/get/198303/288920928.12/0_17e18a_fa83318b_XL.jpg)
Далее примерил заготовки из тика, оставленные для рукоятки. Понял что по размеру они малы)
Опять очень выручил друг, порывшись в закромах он нашел пару обрезков палисандра подходящего размера, и рукоятке суждено было стать такой, какая она получилась
(https://img-fotki.yandex.ru/get/43843/288920928.12/0_17e19a_b772e417_XL.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/196365/288920928.12/0_17e19b_5e1b42a0_XL.jpg)

Чуть позже, когда все склеилось, с помощью болгарки и лепесткового круга, долго дорабатывал форму, что бы в 3мм перчатке и голой рукой было комфортно держать.
В какой-то момент так захотелось посмотреть на палисандр под маслом, что не удержался, и не отшлифовав до конца заготовку, покрыл одним слоем даниша
(https://img-fotki.yandex.ru/get/195559/288920928.12/0_17e194_57baabc4_XL.jpg)
После чего навсегда влюбился в это дерево) Ну и конечно дошлифовал до конца рукоятку.
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: olgenber от 15.01.2017, 10:01:34 am
береги такого друга  ;D

А если серьёзно, жду продолжения. Люблю обстоятельные отчёты :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: PetrSPb от 15.01.2017, 15:34:30 pm
olgenber берегу)

После того как рукоятка была доделана, я примерил все в сборе с триггером, и умудрился сломать шуруп из нержавейки, причем закручивал его без всяких усилий и фанатизма, просто металл пластилиновый. В результате час мучений и деревянная вставка на месте сломанного самореза.

Далее, загладив все грани и острые углы получил бревно почти прямоугольного сечения посередине. День смотрел на него так и эдак(благо новогодние каникулы позволяли тянуть время), брал в руки, вертел по разному и клал на полку. С одной стороны было страшновато кромсать деревяшку, что бы не испортить ее, с другой совсем не нравился прямоугольный профиль, т.к. явно при боковой проводке будет огромное сопротивление.

В итоге силой воли рано утром, взял в руки рубанок и понеслось... Фоток процесса не делал совсем, уж очень хотелось поскорее доделать красавца.
После покрытия данишем получилось так:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/196102/288920928.12/0_17ebcc_6213bdb5_XL.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/53638/288920928.12/0_17ebcd_fb701c82_XL.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/171919/288920928.12/0_17ebce_2e83d675_XL.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/195786/288920928.12/0_17ebcf_1c0cf5f1_XL.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/215803/288920928.12/0_17ebd0_d319cfa4_XL.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/198361/288920928.12/0_17ebd1_40cf4c87_XL.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/48069/288920928.12/0_17ebd2_ed9f62be_XL.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/99813/288920928.12/0_17ebd3_d866f016_XL.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/48069/288920928.12/0_17ebd4_9b4c9530_XL.jpg)

Что еще сказать... На тыльнике тапок :). Масса деревяшки без гарпуна и тяг 2кг(много это или мало даже не представляю себе). Ружье в воде еще не было. Соответственно баланс неизвестен. Гарпун Омер 115см 6.5мм. Тяг пока планирую 2штуки 14мм Риффе.

Арбалет делал для Черного моря, для охоты на кефаль и  на все что встретится в прибрежной зоне.

С удовольствием выслушаю критику и конструктивные предложения.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 15.01.2017, 19:14:21 pm

... выслушаю критику и конструктивные предложения.

В ружье можно улучшить точность (и уменьшить подброс).
Для этого крепление ручки к баррелю надо переделать: верхняя металлическая планка рукоятки должна крепится к баррелю под углом (примерно 30 гр. к горизонту), чтобы верхняя точка (между большим и указат. пальцем) касания ладони к рукоятке поднялась как можно выше к гарпуну (примерно на средину высоты барреля у пятки), благо конструкция триггера это позволяет. – это минимизирует вектор подброса.
p.s. накладки на ручку я бы предпочел из пробки (выше плавучесть, а массы барреля для выбранного гарпуна и так достаточно). Излишнюю массивность пятки можно также уменьшить (по баррелю).
p.p.s. для 115 длины гарпуна ружье спокойно дома в ванной можно отбалансировать и зимой.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: PetrSPb от 15.01.2017, 20:51:52 pm
В ружье можно улучшить точность (и уменьшить подброс).
Для этого крепление ручки к баррелю надо переделать: верхняя металлическая планка рукоятки должна крепится к баррелю под углом (примерно 30 гр. к горизонту), чтобы верхняя точка (между большим и указат. пальцем) касания ладони к рукоятке поднялась как можно выше к гарпуну (примерно на средину высоты барреля у пятки), благо конструкция триггера это позволяет. – это минимизирует вектор подброса.
p.s. накладки на ручку я бы предпочел из пробки (выше плавучесть, а массы барреля для выбранного гарпуна и так достаточно). Излишнюю массивность пятки можно также уменьшить (по баррелю).
p.p.s. для 115 длины гарпуна ружье спокойно дома в ванной можно отбалансировать и зимой.

Владимир спасибо за советы.

Иными словами заднюю часть рукоятки стоит приподнять вверх на угол 30 градусов?

В ванной попробую отбалансировать, как-то не пришло в голову даже). Большая будет разница между пресной и соленой водой по плавучести?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 16.01.2017, 16:54:15 pm
Petr  SPB наконец,теперь смогу с тобой списаться по вопросам изготовления.У меня сразу вопрос-при закупке материала,и всего составляющего для арбалета,я считал по деньгам,почти не выигрываю-чем нежели купить у Андрея готовый.Не считая того,что у меня под рукой цех по деревообработке.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 16.01.2017, 17:05:43 pm
Чтоб тебе немножко проще меня понять-закупка тика для арболета,обойдется со склада 150 еур.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 16.01.2017, 21:40:00 pm
... Большая будет разница между пресной и соленой водой по плавучести?
Для объема тела этого ружья (с учетом разниц плотностей воды) не существенна разница, не заморачивайся. А вот 2 х14 тяги для гарпуна 115 х 6.5  - это многовато, лучше одна 17.5-18мм или 2 х 13.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: PetrSPb от 17.01.2017, 18:07:49 pm
Petr  SPB наконец,теперь смогу с тобой списаться по вопросам изготовления.У меня сразу вопрос-при закупке материала,и всего составляющего для арбалета,я считал по деньгам,почти не выигрываю-чем нежели купить у Андрея готовый.Не считая того,что у меня под рукой цех по деревообработке.
Я не знаю откуда вы территориально. В Питере я нашел где можно найти обрезки. И если бы один обрезок не был выжран напрочь изнутри, а второй без глубокой трещины, то древесина на арбалет обошлась бы мне в 2 тысячи российских рублей(на момент покупки около 30 Евро). С учетом набитых шишек, в следующий раз я буду брать струганый брусок и очень тщательно его осматривать. Еще я заплатил за клей около 450 рублей(Еще 6 Евро), его теперь надолго хватит. Ну и тяжи со всякой мелочевкой еще тысячи на 2 рублей(еще 30 Евро). Гарпун покупал очень давно, так что не скажу сколько он. Но в Краснодаре вроде умелец делает на заказ и за умеренные деньги, закажу у него запасной, смогу отписаться сколько вышло.

Но самое главное не это, а удовольствие от процесса и результата, а это дорогого стоит)


Didenko_Vladimir
Спасибо за советы. Возьму с собой комплект 13х тяг.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: PetrSPb от 17.01.2017, 20:19:22 pm
Кстати сегодня мокнул ружье в пресную воду. С удивлением обнаружил что тонет, очень медленно, но тонет. В руке держать терпимо.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 17.01.2017, 20:52:54 pm
... Большая будет разница между пресной и соленой водой по плавучести?
Для объема тела этого ружья (с учетом разниц плотностей воды) не существенна разница, не заморачивайся. А вот 2 х14 тяги для гарпуна 115 х 6.5  - это многовато, лучше одна 17.5-18мм или 2 х 13.
Поправочка:
если вам не важен комфорт охоты и точность стрельбы,тогда можно и не обращать внимание на разницу в плотности воды.
А лучше сделать запас объема камеры для набора грузов балансировки.
Что касаемо тяг и гарпуна...! Но 2*Ф14мм при гарпуне 6,5 работают идеально. Главное не перетягивать. И я позволю себе усомнится что 1*Ф18 даст результат лучше. ИМХО.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: alexalex от 17.01.2017, 21:23:10 pm
Petr  SPB наконец,теперь смогу с тобой списаться по вопросам изготовления.У меня сразу вопрос-при закупке материала,и всего составляющего для арбалета,я считал по деньгам,почти не выигрываю-чем нежели купить у Андрея готовый.Не считая того,что у меня под рукой цех по деревообработке.
Я не знаю откуда вы территориально. В Питере я нашел где можно найти обрезки. И если бы один обрезок не был выжран напрочь изнутри, а второй без глубокой трещины, то древесина на арбалет обошлась бы мне в 2 тысячи российских рублей(на момент покупки около 30 Евро). С учетом набитых шишек, в следующий раз я буду брать струганый брусок и очень тщательно его осматривать. Еще я заплатил за клей около 450 рублей(Еще 6 Евро), его теперь надолго хватит. Ну и тяжи со всякой мелочевкой еще тысячи на 2 рублей(еще 30 Евро). Гарпун покупал очень давно, так что не скажу сколько он. Но в Краснодаре вроде умелец делает на заказ и за умеренные деньги, закажу у него запасной, смогу отписаться сколько вышло.

Но самое главное не это, а удовольствие от процесса и результата, а это дорогого стоит)


Didenko_Vladimir
Спасибо за советы. Возьму с собой комплект 13х тяг.
Поздравляю,весьма неплохо смотриться,,только крепление рукояти на 4 шурупа в баррель хлюпковато, может есть смысл ,потом,переделать как у Риффе (вклеить гайку под винт) ..будем надеяться,что и в деле будет хорош карамультук..
.. лет несколько назад было желание  сваять деревяху под себя,но подсчитал затраты и вышло лучше взять у Андрея..да и быстрей( спец по дереву посоветовал полтора месяца выдерживания заготовки до обработки
Удачной охоты;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: PetrSPb от 17.01.2017, 21:40:33 pm
Поправочка:
если вам не важен комфорт охоты и точность стрельбы,тогда можно и не обращать внимание на разницу в плотности воды.
А лучше сделать запас объема камеры для набора грузов балансировки.
Что касаемо тяг и гарпуна...! Но 2*Ф14мм при гарпуне 6,5 работают идеально. Главное не перетягивать. И я позволю себе усомнится что 1*Ф18 даст результат лучше. ИМХО.
Во, арбалетостроители со стажем подтянулись! Смотрел все ваши работы с большим удовольствием!

У меня попутно вопрос, до какой степени стоит шлифовать деревяху? У меня на арбалете после первого погружения весь ворс дыбом встал)))

alexalex   Спасибо за оценку.

Купить конечно проще, но был важен сам процесс)))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 17.01.2017, 22:43:12 pm

Поправочка:
если вам не важен комфорт охоты и точность стрельбы,тогда можно и не обращать внимание на разницу в плотности воды.
...
Не соглашусь.  :) Форумчанин PetrSPb собрался на Черное море, про эту воду и охоту и советовал (сам там каждый год охочусь).
комфорт охоты и точность стрельбы не зависит практически от плотности воды (температурой пренебрегаем), а зависит от баланса.
Позанудствую чуть: плотность верхних слоев Черн. моря (до 50м глубины) = 1013.  1013-1000 (пресная)= 1.28% от общей плотности  ЧМ. Вывод: вполне в ванной можно делать баланс ружья в пресной воде. Особо придирчивые могут кинуть пачку соли 1кг «кирпич» и вы "глубже" чем в средиземке. :)



Что касаемо тяг и гарпуна...! Но 2*Ф14мм при гарпуне 6,5 работают идеально. Главное не перетягивать. И я позволю себе усомнится что 1*Ф18 даст результат лучше. ИМХО.
Насчет тяг: дело вкуса, конечно, и зависит от коэффициента . Но когда идет добан или сингиль косяковый – желательно быстрей заряжать. На ружье 90 для гарпуна 130 х 6.5 использую одну 17,5 тягу (дальность – не главное в такой охоте). На 115 ружье для гарпуна 150х 6.75 хватает 2 х14 горилла(так масса гарпуна гораздо больше).
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 18.01.2017, 10:49:05 am
Когда руки на месте ,да и еще станки позволяют делать чудеса,то жаба давит покупать тиковый арбалет с нуля.но рынок диктует свои цены на дерево
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 18.01.2017, 11:30:34 am
Я не навязываю мнение,что 2*Ф14 исключительно лучший вариант! Из моего опыта,на практике этот вариант давал лучший результат.
Посмотрите видео как пример,и не мешают 2 тяги стрелять рыбу! :) https://www.youtube.com/watch?v=NdAPbQ3KhXo
 Если поднялся ворс.значит покрытие слабое. Не выдержанное. шлифовать нужно очень хорошо. По началу я тоже пренебрегал этим,потом все же приходилось дорабатывать.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 24.02.2017, 16:33:16 pm
Други. По опыту удобнее ружьишко обрабатывать погружным фрезером или маленьким ручным ?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 24.02.2017, 18:34:29 pm
Други. По опыту удобнее ружьишко обрабатывать погружным фрезером или маленьким ручным ?
Вообще-то чаще погружные пилы бывают, а не фрезеры. Можно и ножом и стамесками всё сделать  :) ,  но удобней, конечно, качественным фрезером. Они все «ручные», но можно и в стол закреплять (оставляя фрезу сверху стола).
Более мощный качественный фрезер (например, Makita, made in Japan) имеет больший диапазон по фрезам и разнообразию работ по дереву за счет мощности, обладает большой глубиной погружения. Диаметр основной цанги желательно брать 12мм. А спецфрезеры для узких работ берут обычно столяры (при потоке работ…).
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 24.02.2017, 18:46:53 pm
http://festool.ee/kataloog/freesimine/freesid/freesid-of-2200/festool-frezeris-of-2200-eb-set работаю инструментом и фрезами этой фирмы,скажу -очень удобный и профессианальный инструмент.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 24.02.2017, 19:40:50 pm
3 цанги,боковой упор и скользящая линейка в комплекте с обером.мощность выбераешь,в зависимости от плотности дерева.записываешь настройку шкалы и при сбевание ,ставишь заново,фрезерует точно ,как выставлял ранее.есть крепление с фиксацией обера к столу к верх тормшкой.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: mazay от 24.02.2017, 21:42:42 pm
3 цанги,боковой упор и скользящая линейка в комплекте с обером.мощность выбераешь,в зависимости от плотности дерева.записываешь настройку шкалы и при сбевание ,ставишь заново,фрезерует точно ,как выставлял ранее.есть крепление с фиксацией обера к столу к верх тормшкой.

Аппарат отличный,но это профи техника,и цена далеко не бюджетная. Если брать для дома,так чтобы сделать арбалет,а потом еще и по хозяйству пригодилось для самоделок я бы рекомендовал  Sparky или AEG. Доступная цена при хорошем качестве. У меня  Sparky 1500,покупал его специально для арбалетов в 2011году. До сих пор работает без нареканий. а вот то что желательно фрезы на 12ой ноге это точно.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 25.02.2017, 08:15:45 am
После 3 сломаных оберов других фирм,решили взять этот и забыли о поломках.При обработке твердых пород деревьев-дуб или мертвого дерева нехватка мощности было у предыдущих оберов.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: pawel от 11.03.2017, 19:31:33 pm
Приветствую всех, просматривал тему и хочу спросить- почему нет всех фотографий, за сроком давности или есть какие то длугие причины?
С уважением
Павел
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 11.03.2017, 23:48:31 pm
Старые фотографии, вывешенные на сторонних ресурсах, и показанные здесь через URL адрес могут быть не видны пл разным причинам - владелец ресурса удалил, автор убрал, ресурс умер и т.п.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: pawel от 12.03.2017, 18:51:32 pm
Всё понятно, жаль. Спасибо.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 08.06.2017, 13:54:19 pm
Друзья так как побаиваюсь запороть в первый раз изделие из тика (хотя уж и ламели нарезаны) думаю первое ружьё сделать всё же из лиственницы ессно покрыть лаком, посмотрел параметры лиственницы и очень схожи с тиком, если сравнить эти два дерева то чем всё же тик лучше по параметрам и чем лиственница хуже ?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: kev_2006 от 08.06.2017, 14:12:45 pm
Это два абсолютно разных дерева и по структуре и по свойствам. А соответственно и в обработке и в сдабильности изделия в последующем.
 Пытаться понять не нужно )))))) Просто делай арбалет и все!! Любое твое решение правилшьное потому что оно ТВОЕ!!!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 08.06.2017, 14:44:14 pm
Это два абсолютно разных дерева и по структуре и по свойствам. А соответственно и в обработке и в сдабильности изделия в последующем.
 Пытаться понять не нужно )))))) Просто делай арбалет и все!! Любое твое решение правилшьное потому что оно ТВОЕ!!!

Хм...плотность близка по параметрам... твёрдость то же.. про лиственницу говорят что из-за смол очень стойкая к воде. интересно бы сравнительную таблицу найти
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: kev_2006 от 09.06.2017, 11:19:28 am
У дерева миллион параметров и они могут быть кардинально разными в зависимости от участка дерева с которого взята заготовка , места произростания дерева, возраста дерева,.... И все это в одном виде древесины !!! А если это разные виды , то отличий вообще миллиард)))
 Что конкретно ты хочешь сравнить? И что это тебе даст? )) Делай и наслаждайся процессом!))) Главное найти рыбу ))))(http://densegodnya.ru/d/814355/d/aborigeny_avstralii.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 17.06.2017, 22:33:42 pm
А кто нибудь пробывал стабилизацию применимо к подводным ружьям ?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 17.06.2017, 22:36:11 pm
я имею ввиду рукояти прежде всего
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 17.06.2017, 23:57:01 pm
А кто нибудь пробывал стабилизацию применимо к подводным ружьям ?

А что это такое, стабилизация?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 19.06.2017, 14:56:02 pm
Стабилизация дерева... в ютубе полно роликов... типа пропитка выгон воздуха и запекание дерева но очень красиво получается
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 25.06.2017, 10:48:07 am
С тропическими породами смысла нет заморачиваться. Из наших не делал ружья. Сделай эту стабилизацию, расскажешь. Хуже то, что эффект очень сильно растянут во времени.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 28.06.2017, 17:52:46 pm
Кто нибудь из здесь присутствующих делал разборную ружбайку с дополнительными головами разных длин ?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 03.07.2017, 17:26:44 pm
Проще сделать разные ружья. Это же еще разные тяги и гарпуны с собой таскать. Выигрышь в одном-двух триггерах того не стоит.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 06.04.2018, 10:07:13 am
LELAB-АЛЕКСЕЙ-А= НАШУ ПРЕЛЕСТЬ=-это какой мастер изваял?
[/quot]  Чёрт ...а где фото нашей прелести ???
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 458mike от 06.12.2018, 15:53:06 pm
Надо тему немного оживить!  
Очень давно я размышляю чем бы мне свой Teak Sea Hyperion покрыть чтобы уберечь его получше. Сначала думал покрыть яхтным лаком, но пишут что лак очень плохо на Тик ложится и надо наносить сначала эпоксидку.  Потом почитал зарубежный форум, там народ защищает тиковые ружья с помощью той же  эпоксидки.
http://www.spearboard.com/showthread.php?t=192853
И даже некоторые магазины для подводной охоты эту эпоксидку продают.
https://neptonics.com/product/epoxy-kit/
Немного дороговато, но для любимого ружья чего только не пожалеешь! Однако, после добавления стоимости пересылки, рука не поднимается. Попробовал поискать у нас, но кроме эпоксидки Российского производства ничего не нашел. А вот ее уж точно покупать не буду. Кто-нибудь может чего -нибудь подсказать где взять эпоксидку для Тика, аналогичную  нептоник ?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 06.12.2018, 17:29:55 pm
Эпоксидкой не защитишь ружьё от механических повреждений. ИМХО. Ты же не каждый день охотишься? Вернёшься с поездки, сядешь вечерком на диванчик, возьмёшь наждачку, пройдёшься по любимому ружью, потом тиковым маслом .... По-вспоминаешь прошедщие охоты ... :) Я так делаю.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 458mike от 06.12.2018, 17:43:16 pm
Да я тоже так делаю, раз в месяц достаю и маслом натираю. Никаких тряпок не использую, голыми руками лучше всего получается.  Но действительно охочусь не каждый день.  Масло кончается надо закупить будет.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: kev_2006 от 07.12.2018, 17:28:05 pm
Эпоксидкой не защитишь ружьё от механических повреждений.
От механических повреждений спасет только сейф)))  ;)
Каждое из покрытий имеет срок эксплуатации, набор плюсов и минусов
Тиковое масло- простое в нанесении , но обеспечивает кратковременную защиту (в зависимости от частоты охоты и отношения охотника к ружью , от месяца до полугода)
Эпоксидка (или двухкомпонентные лаки)- сложнее в нанесении , но соответственно длительнее обеспечивает защиту ружья (.......так же........ , от года до ...... нескольких десятков лет)
 ИМХО..)))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 07.12.2018, 17:59:13 pm
458mike.связан в плотную с деревообработкой ,я,уже долгое время.Если у тебя заложено на ружье масло с завода,то и нужно втирать масло после охот.Если ты хочешь перейти на другое средство защиты тика,то тебе сначало нужно поднять слой тика ,который впитался,а потом заниматься нанесением другой защиты.И масло не наноси руками,-не эфективно.мвсло надо втирать,а руки не впитывают масло.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 458mike от 07.12.2018, 18:17:02 pm
Всем спасибо за советы. Счищать, конечно, я ничего не буду. Буду и дальше масло втирать. Во всем есть свои плюсы и минусы,  а в натирании маслом  есть очень большой плюс раз в месяц ружье достаешь.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 07.12.2018, 19:25:52 pm
да незачто.Буржуи тебе в помочь. g7/
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Александр Кирпичев от 10.12.2018, 14:39:55 pm
 Попробовал поискать у нас, но кроме эпоксидки Российского производства ничего не нашел. А вот ее уж точно покупать не буду. Кто-нибудь может чего -нибудь подсказать где взять эпоксидку для Тика, аналогичную  нептоник ?
[/quote]


Тоже есть необходимость обновить покрытие двух деревяшек из тика от Riffa.

 В первую очередь рассматриваю, что есть из Российского производства.

 А предложений на самом деле много. Есть двухкомпонентные эпоксидные  лаки для паркета - отличный материал ( сам красил), у него один недостаток - очень резкий, едкий запах. Есть однокомпонентные эпоксидные лаки, например, ярославские, ничего про ни сказать не могу, не пробовал. Но все эпоксидные материалы, как было сказано в обсуждениях выше, предпочтительнее для не разу не обработанного дерева, тиковое масло имеет малую износостойкость, поэтому предпочтение было отдано защитно-декоративному покрытию для тика KRASULA, НПО НОРТ (https://www.nort-udm.ru/catalog/dec-wood/krasula-dlya-tika/)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 10.12.2018, 15:12:25 pm
Примущество тикового масла,оно впитывается в дерево и и форма тика остается первоначальной. Минус эпоксидных средств-они дают толщину и не факт,что облягут идеально баррель.По высыханию,если попадает воздух -образуются трещина ,что будет очень праблиматично исправить дефект.надо будет подымать слой до дерева.короче,такой красоты изделия уже не будет.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 10.12.2018, 15:18:34 pm
Сколько делали палубные дорожки для яхт из тика,всегда шло в покрытие тиковое масло.Единственно наносили минимум 5 слоев.и в конце полировка войлоком,чтоб забить все микропустоты и для вида эффектно.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 458mike от 10.12.2018, 15:23:10 pm
Я много работал с лаками и другой лакокрасочной продукцией да и сейчас работаю. Могу сказать, что по сравнению с зарубежными, наши лаки чуть дешевле а по качеству на порядок ниже. Причем это касается не только качества покрытия но и удобства в работе. Про запах нашей химии я уже не говорю. Если открыть  к примеру полиуретановый лак Российского производства а потом банку немецкого лака Alpina, то запах немецкого лака - духами покажется. Как то купил лак, якобы совместного производства с немцами, тот вместо положенных суток сох больше пяти да и после этих пяти суток был явно сыроватый. Я крайне не рекомендую применять Российскую лакокрасочную продукцию для ружья себе дороже выйдет. Хотя  конечно личное дело каждого.

Сколько делали палубные дорожки для яхт из тика,всегда шло в покрытие тиковое масло.Единственно наносили минимум 5 слоев.и в конце полировка войлоком,чтоб забить все микропустоты и для вида эффектно.
А вот про полировку войлоком я не думал, а кстати чем наносили масло и какое именно использовали?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 10.12.2018, 18:08:30 pm
Тиковое масло (Hempel Teak Oil).-брали этой фирмы(палубное масло) наноситься по структуре дерева кистью с натуральным ворсом(не искусственым).потеки промакиваешь х.б солфетками.Последний слой промакивали слегка полировальный круг маслом и втирали на малых оборотах водя также по структуре дерева.После каждого слоя просыхание мин.24часа.У голландцев почему то втирание масло происходит на теплую древесину.(общались на верфи).
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 10.12.2018, 18:51:01 pm
www.youtube.com/watch?v=XTJSwDHNF8w  может здесь тебе понятней будет.у этой фирмы ,что хорошо,есть очиститель старого покрытия .
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 458mike от 10.12.2018, 19:00:39 pm
Ну я так и делаю, но мне кажется руками лучше получается! На большую поверхность, как палуба, конечно, никаких рук не хватит! Но попробую и кистью, как посоветовал. Спасибо за советы и видео! Знаешь, засядет иногда в голову дурная идея, и хорошо когда ее сможешь из головы выкинуть прежде, чем осуществлять начнешь.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 11.12.2018, 19:15:15 pm
В продаже появился адаптер Ermes Sub Rapid Reel для крепления катушек на деревянные ружья. Позволяет быстро снимать и ставить катушку>>> (http://www.spearfishing.de/product_info.php?language=ru&info=p1997_Rollenhalterung-Ermes-Sub-Rapid-Reel.html)

(http://www.spearfishing.de/images/product_images/popup_images/1997_2.jpg)

(http://www.spearfishing.de/images/product_images/popup_images/1997_3.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 10.02.2019, 14:24:42 pm
Парни а может можно придумать калькулятор плавучести ружья ? К примеру берем плотность древесины, вес заготовки баррели (ружья всего деревянного) и вычисляем сколько позволительно навесить нержавейки ? Ну там тяги учитываем если нужно они же положительной плавучести...

Я не очень дружу с математикой, может кто шарит ?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Pit от 10.02.2019, 15:32:14 pm
Взвесить, взять средннюю плотность материала, получишь объем. Открыть учебник по физике. )
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Lastonogiy от 10.02.2019, 15:48:57 pm
МСТ = МД * (ПВД - 1) / (1 - ПВСТ)

М - масса
П - плотность
ст - сталь
в - вода
д - дерево
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 11.02.2019, 16:29:55 pm
Может энто...как то оформим в exel файл ?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 11.02.2019, 16:39:07 pm
МСТ = МД * (ПВД - 1) / (1 - ПВСТ)

М - масса
П - плотность
ст - сталь
в - вода
д - дерево

А плавучесть тяг куда тут добавить ? В вес дерева ?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Lastonogiy от 11.02.2019, 17:39:37 pm
Вот формула с учетом тяг:

МСТ = (МД * (ПВД - 1) + МТ * (ПВТ - 1)) / (1 - ПВСТ)

М - масса
П - плотность
ст - сталь
в - вода
д - дерево
т - тяги

P.S. для тяг используется усредненная плотность (с учетом отверстия), а не просто плотность резины.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 22.02.2019, 14:36:21 pm
Вот формула с учетом тяг:

МСТ = (МД * (ПВД - 1) + МТ * (ПВТ - 1)) / (1 - ПВСТ)

М - масса
П - плотность
ст - сталь
в - вода
д - дерево
т - тяги

P.S. для тяг используется усредненная плотность (с учетом отверстия), а не просто плотность резины.

Ха а какое значение плотности тяг с отверстием ?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Lastonogiy от 22.02.2019, 16:08:28 pm
Ха а какое значение плотности тяг с отверстием ?
(диаметр тяги - диаметр отверстия)/диаметр тяги * плотность резины
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dariy от 25.03.2019, 16:11:13 pm
(https://scontent.fhel6-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/53896961_2199424940374096_5379032632241684480_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent.fhel6-1.fna&oh=7de770c6dfc0bb0666a31e1781c01e89&oe=5D02C639)

Кто как думает каким способом нанесён рисунок ?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: smeklius от 25.03.2019, 17:04:30 pm
Незнаю как, но выглядит хорошо!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Fish Hat от 25.03.2019, 19:03:14 pm
Обтянули сеткой от апельсинов и покрасили  :X
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 26.03.2019, 10:23:22 am
Травы накидались и накидали...  :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 10.01.2020, 19:58:27 pm
2 дня я тут сидел и читал эту тему. Теперь я тоже хочу себе сделать уникальное ружьё для души.
Первый шаг найти материал: не легкая задача найти хорошое дерево в норвегии)))
Но вроде что то нашёл и вижу что цены совсем не страшные. 50х50 дуб 3 метра 45евро, махагон или орех 57евро.
Это нормальная разница в цене? Я думал что второе будет намного дороже
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 16.01.2020, 23:28:12 pm
А почём тик?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 17.01.2020, 08:31:27 am
Тик не нашёл совсем. Как я понял его завозить к нам запрещено.

(http://i-fotki.info/26/729f2ffdb817e995731da3a668cda18b6df7c8361905909.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 17.01.2020, 08:40:09 am

Для пробы этого должно хватить. Очень хочется узнать как точно смогу его выточить на станке

(https://c.radikal.ru/c42/2001/c1/d0119cb3a6ac.jpg)[/URL][/img]
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 17.01.2020, 09:57:32 am

Да, для начала нужно брать самое дешёвое дерево и путём проб "прийти" к нужной форме ружья. Ну, а потом уже воять изделие из хорошего дерева.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 17.01.2020, 10:52:49 am
Сколько ламелей будет склейка?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 17.01.2020, 11:08:56 am
Облегчит работу,если у тебя был бы оригинал арбалета,с чего ты делаешь копию.Я с riffe сейчас снял мерки,гораздо облегчает время расчетов,и фрезы видещь какие тебе нужны в работе.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 17.01.2020, 12:00:54 pm
(https://b.radikal.ru/b36/2001/0a/68555ff0e641.jpg)[/URL] [/img]
Для начала думал цельное дерево взять, а форму примерно такую.
Уже пробовал немного вырезать на станке и вроде получается.
У знакомого есть пять деревянных гарпунов, могу у него снять размеры, спасибо за подсказку.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 17.01.2020, 13:45:50 pm
В воде и от перемены температурных условий целиковый кусок дерева поведет-пройдено,сила дерева изнутри будет давить и деформация неизбежна.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 17.01.2020, 13:51:50 pm
Чем больше ламелей сделаешь от 3-5 штук тем болше нагрузка дерева спадет.в тольщине потеряешь немного.распил пилы где-то 3-4мм,проклеивать будешь,клей тебе прибавит толщины ненамного.ламели машь клеем обильно кисточкой каждую с двух сторон.струбцыны или лайма выдовит лишнее.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 17.01.2020, 13:55:47 pm
Если первый делаешь,как пробник на недолгое время как эксперементальный,чтоб руку набить,то незомарачивайся-оставляй цельный кусок.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 17.01.2020, 14:08:39 pm
Нечеьное количество лудше ламелей.направляющая под гарпун будет лежать на ламели а не на склейке.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 17.01.2020, 14:27:45 pm
спасибо за совет так и сделаю, второй уже будет из ламелей.
рукоятку где можно заказать с доставкой в норвегию?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 17.01.2020, 14:38:43 pm
Riffe ская идеальный вариант.подгонять меньше  гимороя.?незнаю,отдельно у Андрея можно заказать?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 17.01.2020, 14:48:44 pm
Рукоятку нужно деревянную?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 17.01.2020, 14:57:15 pm
Рукоятку нужно деревянную?


для начала можно самую простую из пластика.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 29.02.2020, 21:21:29 pm
https://youtu.be/ZOP23_qodz4
Пока что вот так получилось. Осталось отшлифовать где нужно и мелочи доделать.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 29.02.2020, 21:23:34 pm
5 слоёв тика. Большое сасибо всем за советы. Как будет полностью готово сделаю маленький обзор
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 01.03.2020, 10:25:37 am
Ждём. Не забудь ружьё сбалансировать!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 02.03.2020, 16:39:46 pm
Сбалансировать можно в ванне или обезательно в соленой воде? ))))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 02.03.2020, 16:44:58 pm
(https://a.radikal.ru/a32/2003/f4/ac0faa3e14bd.jpg) (http://www.radikal.ru)[/img]0
Вытачил в другом бруске точно такую же дырку, буду заливать туда а потом переставлю.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 02.03.2020, 16:51:40 pm
А рукаятку вначале вырезал из дерева и добавил епоксита, типо пластилин и смоделировал под руку в 5мм перчатке.  Отшлифовал и покрыл силиконом
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 02.03.2020, 17:59:49 pm
Ты же живёшь на море. Нафиг ванну!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 02.03.2020, 21:43:48 pm
Сбалансировать можно в ванне или обезательно в соленой воде? ))))
А в пиве слабо?  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Lastonogiy от 02.03.2020, 22:08:40 pm
А в пиве слабо?  ;D
Любимую женщину пушку надо купать в шампанском  g7/
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 02.03.2020, 22:58:36 pm
А какова плотность шампанского?  ;D
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 03.03.2020, 05:58:11 am
В пиве и шампаском газы))))))
Ну как готово будет, искупаю в пиве
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 03.03.2020, 07:02:40 am
Я так понимаю,по снимкам,пивоварня медленно превращается в цех по изготовлению кастомных арбалетов. :X
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 03.03.2020, 09:08:31 am
Я так понимаю,по снимкам,пивоварня медленно превращается в цех по изготовлению кастомных арбалетов. :X
Пивоварня на выходных раскачегарю))) g7/
Перед Хитрой наверно неделю неделю варить буду :X
А насчет арбалетов уже есть мысли наладить продукцию, у меня есть целая фабрика по обработке дерева с 50 рабочими. Нужно только всё по уму сделать
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 03.03.2020, 11:05:22 am
Вот блин,хреново что ты далеко пиво варишь,а так мои нароботки на твою фабрику по дереву, 2 головы всяко лудше-что мы хуже греков. g7/
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 03.03.2020, 11:13:10 am
К концу лета,если всё удачно пойдет,планирую копию riffe товарищу сделать.Но трудность в том,что надо другие фрезы приобретать и станки перенастраивать,а когда идет поточное производство,то время нехватает.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 03.03.2020, 12:03:08 pm
(https://c.radikal.ru/c29/2003/21/9cab1572cfc4.jpg)[/URL] 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 03.03.2020, 12:05:49 pm
(https://d.radikal.ru/d32/2003/23/05491628d987.jpg)[/URL]
2 метра могу обработать в станке. Он для метала но дерево тоже берёт
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 03.03.2020, 12:23:34 pm
(https://c.radikal.ru/c00/2003/a2/6f87875a2b62.jpg) (http://www.radikal.ru)
Заставил рабочего вытачить для меня бобышки, шт100))))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 03.03.2020, 12:27:51 pm
Гарпун глубоко посажен.и резина не перетрется об углы?углубление под резину,наверно делается меньше,так как направление ложе должно быть на начальном ,позже она встанет на своё место сама.если я правильно вижу.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 03.03.2020, 12:42:20 pm
Углы все отшлифовал, вроде с тягами не должно быть проблем. Гарпун сидит на 5мм в глубине. Могу убрать пару милиметров.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 03.03.2020, 12:45:08 pm
(https://d.radikal.ru/d19/2003/2e/8232f3abaa2a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Эту хернюшку одну обязательно или можно две? Не хочу прорез делать)))) 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 03.03.2020, 12:57:50 pm
(https://a.radikal.ru/a22/2003/85/d8a17bfb40ad.jpg) (http://www.radikal.ru)
Тут еще нужно хернюшку приделать

(https://c.radikal.ru/c09/2003/12/f0d83b90e02b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вот как сидит гарпун. И он явно не подходит, нужен с дыркой в шаркфине.

(https://b.radikal.ru/b04/2003/a4/5c72f1ba0646.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 03.03.2020, 13:11:07 pm
Про гарпун,это фото дало такую глубокую посадку.а про херовины-а как ты собираешься гарпун зажать к барелю с двумя? И при выстреле линь не запутаеться с 2 херовинами?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 03.03.2020, 13:17:24 pm
Ещё одна фишка,я у riffe это присмотрел,прорез под снятия тяжей-очень удобно.запасные уже готовые с собой взял раз,два и уже поменяны.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Lastonogiy от 03.03.2020, 13:25:59 pm
Какой сетап планируется использовать на данном ружье? Гарпун 7мм и две тяги 16мм?
И если уж хочется с глубокой направляющей, то советую рассмотреть тефлоновую (например, такую https://neptonics.com/product/uhmw-enclosed-track/ (https://neptonics.com/product/uhmw-enclosed-track/))

Ещё одна фишка,я у riffe это присмотрел,прорез под снятия тяжей-очень удобно.запасные уже готовые с собой взял раз,два и уже поменяны.
Лучше решать это быстросменными зацепами из дайнимы (узлами подвязываются в петельки на тягах)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 03.03.2020, 13:33:48 pm
Ну это наверно кому как удобно.в моем случае шуруп выкрутил,вставил и пошло дальше ...... есть тема у кого зрение подсажено,очки нужны тогда.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vadim_Granin от 03.03.2020, 15:23:47 pm
(https://c.radikal.ru/c00/2003/a2/6f87875a2b62.jpg) (http://www.radikal.ru)
Заставил рабочего вытачить для меня бобышки, шт100))))
   Желуди требуют дополнительной обработки
по зачистке острых корок, иначе порвут резину
изнутри. Только проще и правильнее было это
сделать сразу в станке. Ты хозяин этого завода?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 03.03.2020, 15:49:40 pm
(https://c.radikal.ru/c00/2003/a2/6f87875a2b62.jpg) (http://www.radikal.ru)
Заставил рабочего вытачить для меня бобышки, шт100))))
   Желуди требуют дополнительной обработки
по зачистке острых корок, иначе порвут резину
изнутри. Только проще и правильнее было это
сделать сразу в станке. Ты хозяин этого завода?

Края уже обработали, всё гладинько. Нет я не хозяин, только начальник цеха. Да на станке можно всё сразу сделать, но было мало времени
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пыльный от 03.03.2020, 17:02:40 pm
И чем людям узлы не нравятся ''''' ? Риторический вопрос, можно не отвечать
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 03.03.2020, 19:35:24 pm
А чё можно просто узлы ?  :(
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 04.03.2020, 00:03:05 am
Можно. Но не просто узлы, а большие узлы. Лучше всего Diamond knot
Типа такого.
(https://s019.radikal.ru/i608/1211/98/8b4b72f86056.jpg)
Щаз тапками начнут кидать. У кого-то простой узел держит, у кого-то восьмёрка держит. У меня восьмёрка (двойной простой) четырежды выскакивала. Дважды в воде, дважды на суше после приготовления тяг и проверки на "вырву".  Теперь вяжу только бриллиантовый. Не так сложно подобрать одинковую длинну петли при совсем небольшом навыке. Хотя с бобышками быстрее получается. Но опять же нюанс - бобышки должны быть правильные. У меня один раз стояли какие-то бронзовые (хромированные сверху), так их в солёной воде пожрало и потом острым краем мне тягу порезало изнутри. На мой Имхо - лучше пластиковые бобышки - не ржавеют и лёгкие. Но, опять же повторюсь, научился вязать бриллиантовый и теперь им вяжусь.
Больше про узлы и зацепы из дайнемы тут - мышкой ТЫЦ (https://www.garpun.de/forum/index.php?topic=55.0)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пыльный от 04.03.2020, 02:30:58 am
Можно. Но не просто узлы, а большие узлы. Лучше всего Diamond knot
Я тоже его вяжу. Диаметр 8- 9 мм, как у бобышки.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 04.03.2020, 08:51:13 am
Пивовар.Что с ручкой решил-какие планы?расскажи про упор-обрезинивать будешь?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 04.03.2020, 11:33:54 am
(https://b.radikal.ru/b11/2003/77/8ec6412679da.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ручка уже готова, резиной покрыл и сделал эту рамку ( или как она там)).
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 04.03.2020, 11:37:09 am
(https://d.radikal.ru/d07/2003/f0/2d71acfd2582.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вырезал место для свинца и сделал крышки.

(https://a.radikal.ru/a07/2003/57/16932f3e6e79.jpg) (http://www.radikal.ru)
С перед такое решение и прорез для лески
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 04.03.2020, 12:13:55 pm
Ох ты нехрена себе,сказала я себе.Ручка- пипец-красава /////.проход для линя также со вкусом.Ну что?, работаем дальше-дистационно :X.-сейчас это модно из-за короновируса.я на связи g7/
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 04.03.2020, 12:16:13 pm
А что там за скоба вставлена в барель справо от рукояти.??и смотрю сделан прорез под болонсировку ружья- катушки крепления не будет на бареле?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 04.03.2020, 12:24:41 pm
Я вчера вечерком смотрел на большом экране монитора и меня смущает острый угол в голове бареля.Резина тяг,когда отстреливает возвращается рывком в противоположную сторону и получается на летает на этот острый угол.это хорошо будет?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 04.03.2020, 12:43:02 pm
(https://d.radikal.ru/d43/2003/1f/66822bd3bf16.jpg) (http://www.radikal.ru)
С ручкой я долго парился, в начале вырезал из дерева а потом эпокситом форму подгонял и отшлифовал.
Проход для линя да)))) там 100 вариантов есть, выбрал этот, вроде выглядит грамоздко но не мешает.
Да катушку я ставить не планировал, это же только пробный гарпун, два оборота линя мне хватит и сам гарпун я цепляю на буйреп. Скоба с боку для линя, чтобы линь не мешался  при зарядке.
В пятницу буду ставить тяги и потом уже подгонять балансировку.
Для груза вырезал в другом куске дерева точно такие же прорези и буду заливать свинец туда, не хотел лить свинец на прямую в гарпун
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 04.03.2020, 12:44:02 pm
А углы я все закруглил, не думаю что проблема с этим будет
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 04.03.2020, 13:17:54 pm
Я тоже от катушки отказался.Всю остнаску сделал через банжу к бую.при выстреле арбалет в руке остаеться.единственно по рифам оставлю в стандартном исполнение через амортизатор и 1 оборот линя.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 04.03.2020, 13:38:47 pm
Да в Норвегии я не вижу смысла ставить катушку, если только на палтуса но и в этом случае лучше всё цеплять к бую.
А с катушкой я себе урукай 105 заказал))))
Этот гарпун для души)) g7/
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 04.03.2020, 17:05:54 pm
Как то быстро у тебя собирается арбалет на колене в первый раз.очень рад за твои успехи в такое короткое время. g7/
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vadim_Granin от 04.03.2020, 17:35:28 pm
Да в Норвегии я не вижу смысла ставить катушку, если только на палтуса но и в этом случае лучше всё цеплять к бую.
А с катушкой я себе урукай 105 заказал))))
Этот гарпун для души)) g7/
   У меня нет опыта охоты в Норвегии, поэтому
объясните пожалуйста,  почему не нужна катушка?
Если я шмальну треску на 15ти метрах, и дышать
надо срочно,  а треска 20кг ( ну ладно, 17.5кг ), она,
что, просто так без возражений даст поднять себя?
Сильно сомневаюсь. Скорее я ей ружьё подарю  :(
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Vadim_Granin от 04.03.2020, 17:37:05 pm
 В смысле,  если на ружье не будет катушки.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 04.03.2020, 17:43:01 pm
Я думаю, быстрей она порвет себя и гарпун останется без рыбы.мы цепляем арбалеты через трубку пвх 8мм к бую напрямую,как у Гены Коваленко/земляка/-удобно и практично.но это только для Норвегии остнаска.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 04.03.2020, 18:20:57 pm
https://www.youtube.com/watch?v=kMMbzB8R7q4  дальше общение в другой ветке форума-извени.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 04.03.2020, 18:36:56 pm
Да в Норвегии всегда буй нужен, поэтому и ружьё проще к нему прицепить. Стрельнул и бросил, пусть рыба с буйком воюет
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 04.03.2020, 18:43:16 pm
Как то быстро у тебя собирается арбалет на колене в первый раз.очень рад за твои успехи в такое короткое время. g7/

Да прям быстро))))) я тут наверно месяц сидел и читал эту тему, в ютубе все видосы посмотрел.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 04.03.2020, 18:55:52 pm
Или мне так показалось,вот время так быстро пролетело.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 12.03.2020, 09:22:10 am
Итак, как продвигаются дела по "деревостроению"?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 12.03.2020, 13:45:49 pm
Очень хорошо. Жду леску для стрелы и начну балансировать. Время много теперь, университет закрыли, школы и садики тоже. С понедельника всех рабочих домой отправляю)))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 13.03.2020, 02:25:45 am
О! У вас тоже веселуха наступает :) Но это уже в другой теме.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Sharkey от 13.03.2020, 15:21:08 pm
ERMES тема под замком,так сюда положу. New от ERMES-ANDRE,всеядный и прямоугольный зацеп usa берёт и европейский с радиусом! '''''
(https://c.radikal.ru/c16/2003/e3/5cac735d2c88.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d30/2003/c3/57c7e43376d7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c41/2003/ff/5169c2dc3111.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 13.03.2020, 15:28:23 pm
ERMES тема под замком,так сюда положу.

Игорь, дай ссылку на эту тему, которая под замком.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 13.03.2020, 16:01:31 pm
ERMES тема под замком,так сюда положу. New от ERMES-ANDRE,всеядный и прямоугольный зацеп usa берёт и европейский с радиусом! '''''
...
Интересно, а какой здесь вклад Андрэ в триггер Эрмес-а, кроме штампа "ANDRE" ??
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 13.03.2020, 19:07:46 pm
А зачем "вклад"? Заказал пару десятков триггеров, тебе что угодно напишут на триггере.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 13.03.2020, 19:44:42 pm
А зачем "вклад"? Заказал пару десятков триггеров, тебе что угодно напишут на триггере.
"А что, и так можно?"  :)  Думал, чем-то улучшили, например, только для них расширили ширину шептала, ну там на 2 мм... Неужели Эрмес так не ценит собственный брэнд...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Sharkey от 13.03.2020, 20:04:00 pm
ERMES тема под замком,так сюда положу.

Игорь, дай ссылку на эту тему, которая под замком.
https://www.garpun.de/forum/index.php?PHPSESSID=a024073c455bd463449f129384b6092f&topic=1178.0
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Sharkey от 13.03.2020, 20:11:14 pm
Andre написали-Наш новый механизм with safety.😤 Can fit square or Euro round notch.
Собственно выше я написал американские и Европейские ест в себя. g7/
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 13.03.2020, 21:00:58 pm
"Andre написали..."
Так и родной эрмесовский этот триггер двухлетней давности (имея и задний ролик...) также жевал все гарпуны без проблем (если ничего не путаю)  :(
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 13.03.2020, 21:56:46 pm
"А что, и так можно?"  :) 

Как говорится, "любой каприз за ваши деньги". Это давно уже не секрет, что "производители" "производят" частично свою продукцию на "других" мощностях.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 23.04.2020, 14:15:01 pm
https://www.youtube.com/watch?v=jdj6Hic6nNc

ружьё почти готово
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 23.04.2020, 14:25:18 pm
Женя, зачётно!  g7/ Тебе его пристрелять ещё надо. Стреляй по мишени, рыба для этого не нужна.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 23.04.2020, 14:35:08 pm
Пивовар ,достойная работа-красотище.! 2 вопроса-какой размер катушки?и отдельного видео нанесение эпоксидки на ручку и получение такого эфекта есть?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 23.04.2020, 17:58:15 pm
Женя, зачётно!  g7/ Тебе его пристрелять ещё надо. Стреляй по мишени, рыба для этого не нужна.

По крабам можно?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 23.04.2020, 17:59:50 pm
Пивовар ,достойная работа-красотище.! 2 вопроса-какой размер катушки?и отдельного видео нанесение эпоксидки на ручку и получение такого эфекта есть?

Катушка 30м.
Видео как делал рукоятку, нету. Но могу на ютуб скинуть ссылку, там на английском, но всё понятно
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 23.04.2020, 18:06:31 pm
Катушка MVD Vertikal New Soft Arrow Orange -эта?30метров?так в ней минимал 40м в описании.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 23.04.2020, 18:09:13 pm
Пивовар ,достойная работа-красотище.! 2 вопроса-какой размер катушки?и отдельного видео нанесение эпоксидки на ручку и получение такого эфекта есть?

https://youtu.be/sCV2gMS9UQs

Посмотри это водео. Я когда епокситом форму делал, одел перчатку 5мм и сверху одноразовую. Только лепить епоксита нужно быстро, он через минут 10 нагревается и становится твердым.
После того как всё отшлифовал, намазал силикон и тупо тыкал кисточкой.
Может на выходных переделаю ручку на другом гарпуне и попрошу жену заснять это
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 23.04.2020, 18:12:20 pm
Катушка MVD Vertikal New Soft Arrow Orange -эта?30метров?так в ней минимал 40м в описании.

Перепутал ;D
40м. Да эта , только тормоза там плохо настраивать. То слишком слабо то туго очень.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 23.04.2020, 18:23:44 pm
Женя, зачётно!  g7/ Тебе его пристрелять ещё надо. Стреляй по мишени, рыба для этого не нужна.

По крабам можно?

Крабов не тронь! Кстати, некоторые норвеги у крабов одну клешню отрывают и отпускают. Все равно там особо внутри есть нечего, понос какой-то.  А вот оторванная клешня у них отрастает - много раз видел крабов с одной нормальной клешнёй, второй маленькой. Они в боях их теряют, иногда сами себе (https://www.youtube.com/watch?v=CaWXOtNnnyY) отрывют для отвлечения внимания.

К бутылке 1,5-2 литровой привяжи грузик на шнурке и пристреливай!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 23.04.2020, 18:32:02 pm
Женя, зачётно!  g7/ Тебе его пристрелять ещё надо. Стреляй по мишени, рыба для этого не нужна.

По крабам можно?

Крабов не тронь! Кстати, некоторые норвеги у крабов одну клешню отрывают и отпускают. Все равно там особо внутри есть нечего, понос какой-то.  А вот оторванная клешня у них отрастает - много раз видел крабов с одной нормальной клешнёй, второй маленькой. Они в боях их теряют, иногда сами себе (https://www.youtube.com/watch?v=CaWXOtNnnyY) отрывют для отвлечения внимания.

К бутылке 1,5-2 литровой привяжи грузик на шнурке и пристреливай!

Завтра на работе что то из паралона сделаю.
А крабов я всегда целых беру. Как раз там этот понос самый вкусный, особенно когда с икрой
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 23.04.2020, 18:41:55 pm
Да эта , только тормоза там плохо настраивать. То слишком слабо то туго очень.
У меня такая же катушка но черная, цвет не суть. ФИшка там в том, что её на берегу надо настроить на тормоз!: там винт, который в регулировочном ребристом "ползунке", слишком длинноват чуть. Его можно чуть выкрутить и посадить в ползунок этот жестко на эпоксидку,  затем закручиваешь внуть шпули, тогда тормоз нормально работает (о стальной борт катушки). Можно и прокладку-шайбу из фторопласта воткнуть, но не обязательно.
зюыю Как эти тяги себя ведут, опиши. Доволен?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Sharkey от 23.04.2020, 19:05:54 pm
Не очень понял,чем плохо настраивать,мне Андрей сподобил такую  ''''' http://www.spearfishing.de/product_info.php?info=p879_--1050---1072---1090---1091---1096---1082---1072--MVD-Vertikal-Economy.html&XTCsid=6927c2642e5baaae6ab21b30cf46e4b0
Конечно не плавал ещё с ней,но дома кручу как бы проблем пока не увидел,винт вроде не длинный,чуть покрутил,держит мёртво.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 23.04.2020, 19:06:56 pm
Да эта , только тормоза там плохо настраивать. То слишком слабо то туго очень.
У меня такая же катушка но черная, цвет не суть. ФИшка там в том, что её на берегу надо настроить на тормоз!: там винт, который в регулировочном ребристом "ползунке", слишком длинноват чуть. Его можно чуть выкрутить и посадить в ползунок этот жестко на эпоксидку,  затем закручиваешь внуть шпули, тогда тормоз нормально работает (о стальной борт катушки). Можно и прокладку-шайбу из фторопласта воткнуть, но не обязательно.
зюыю Как эти тяги себя ведут, опиши. Доволен?
Попробую с катушкой разобраться,  спасибо за совет.
Тяги 15мм эпсилон.  Я то новичек в подводной охоте и в тягах не совсем разбираюсь. По словам нашего местного крутого охотника: тяги крутые - реактивные.
По мне так они реально быстро стреляют и заряжать не сложно. На дистанции 4 метра я вообще не успеваю следить за выстрелом. Сравнивали с оригинальными на сальвимар хиро,  эти круче.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 23.04.2020, 19:14:36 pm
Не очень понял,чем плохо настраивать,мне Андрей сподобил такую  ''''' http://www.spearfishing.de/product_info.php?info=p879_--1050---1072---1090---1091---1096---1082---1072--MVD-Vertikal-Economy.html&XTCsid=6927c2642e5baaae6ab21b30cf46e4b0
Конечно не плавал ещё с ней,но дома кручу как бы проблем пока не увидел,винт вроде не длинный,чуть покрутил,держит мёртво.

Как Владимир уже написал, мне в воде тоже было тяжело её настроить, сейчас без перчаток в гараже нормально.
Там всего 1-2 градуса поворота винта очень влияют на тормоз.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 23.04.2020, 19:15:23 pm
Не очень понял,чем плохо настраивать,мне Андрей сподобил такую  ''''' http://www.spearfishing.de/product_info.php?info=p879_--1050---1072---1090---1091---1096---1082---1072--MVD-Vertikal-Economy.html&XTCsid=6927c2642e5baaae6ab21b30cf46e4b0
Конечно не плавал ещё с ней,но дома кручу как бы проблем пока не увидел,винт вроде не длинный,чуть покрутил,держит мёртво.
это другой вид катушки-смотри на ценник.я на эту глаз тоже положил.Ну и думаю у Андрея сподобить,чтоб тоже хорошо работала. :X
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Sharkey от 23.04.2020, 19:33:19 pm
Цитировать
Там всего 1-2 градуса поворота винта очень влияют на тормоз.
А мне этим она и нравится,ЭлДжи у меня такие же,поджал на щелчок и всё,держит. ####
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Sharkey от 23.04.2020, 19:36:50 pm
Не очень понял,чем плохо настраивать,мне Андрей сподобил такую  ''''' http://www.spearfishing.de/product_info.php?info=p879_--1050---1072---1090---1091---1096---1082---1072--MVD-Vertikal-Economy.html&XTCsid=6927c2642e5baaae6ab21b30cf46e4b0
Конечно не плавал ещё с ней,но дома кручу как бы проблем пока не увидел,винт вроде не длинный,чуть покрутил,держит мёртво.
это другой вид катушки-смотри на ценник.я на эту глаз тоже положил.Ну и думаю у Андрея сподобить,чтоб тоже хорошо работала. :X
у нас с тобой хорошие глаза g7/
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 23.04.2020, 19:41:10 pm
Не очень понял,чем плохо настраивать,мне Андрей сподобил такую  ''''' http://www.spearfishing.de/product_info.php?info=p879_--1050---1072---1090---1091---1096---1082---1072--MVD-Vertikal-Economy.html&XTCsid=6927c2642e5baaae6ab21b30cf46e4b0
Конечно не плавал ещё с ней,но дома кручу как бы проблем пока не увидел,винт вроде не длинный,чуть покрутил,держит мёртво.
это другой вид катушки-смотри на ценник.я на эту глаз тоже положил.Ну и думаю у Андрея сподобить,чтоб тоже хорошо работала. :X
у нас с тобой хорошие глаза g7/   Sharkey так её доробатывать надо или ...?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Sharkey от 23.04.2020, 19:59:18 pm
Я,её планирую на Пафос поставить(есть у меня такое,называется ПаСал,голова Салвимара,труба с рукоятью ДиАнджело1),сверху у неё отверстия под крепления к баррелю,их там два одно сквозное под болт,а второе продолговатое ,чтобы можно было двигать катушку по месту,вот и планирую проточить пару миллиметров,чтобы села как влитая. #### Ну,а так если после алмазной резки парят грани по краям,то лучше пройти надфилем,а потом шлифануть дремелем с пастой,для эстетики,можно этого не делать,но я сделал. g7/
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 23.04.2020, 20:10:51 pm
Sharkey можешь исполнить одну прозьбу по этой катушке.Сфоткай катушку и поднеси рулетку к отверстиям крепления к барелю.и поставь деление десятки к первому отверстию и покажет на фото последующих отверстий на каком удаление от первого отверстия.ну ты меня понял?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Sharkey от 23.04.2020, 20:23:38 pm
Фото ничего не даст,катушку нужно разобрать,чтобы было видно то,что ты просишь. Внизизу стоит стяжная ось и она не разборная. Вот фото катушки сверху,под Пафос нужно проточить длинную прорезь буквально пару миллиметров.
(https://b.radikal.ru/b42/2004/87/e02d5404b564.jpg) (http://www.radikal.ru)
постараюсь завтра сбоку приложить  и сделать фото,не знаю поможет ли тебе оно?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Gerald от 23.04.2020, 20:27:01 pm
Благодарю. g7/
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 26.04.2020, 15:11:37 pm
Вчера по паралоной рыбе стреляли, мой ElПивовар против ElGreco.
Расстояние было 4 метра, результаты одинаковые.
Мой самодел только громче при выстреле и не такой сильный выстрел. Я доволен как слон!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 27.04.2020, 09:30:06 am
ElGreco инвертерный роллер? Какая длина?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 27.04.2020, 10:11:33 am
ElGreco инвертерный роллер? Какая длина?
Mediterranean 110
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Sharkey от 03.06.2020, 12:18:54 pm
Немного Черногорского производителя деревянных ружей Кобра. g7/
https://www.picuki.com/profile/cobra_spearguns
https://youtu.be/nVLa1d3F33E
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 03.06.2020, 23:00:14 pm
У меня самый любимый деревянный арбалет - классический арбалет Ebansub. Жалко парня, погиб на охоте. Настоящий мастер, с большой буквы! Лучшего в изготовлении ружья не видел. После его смерти, ружьё отправил в свой музей.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Sharkey от 04.06.2020, 10:21:36 am
Да,я помню его,помянули здесь его.🙏🏻🙏🏻🙏🏻 По тем временам выделялось это ружьё,из всех /////
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 04.06.2020, 12:33:41 pm
Да и сейчас аналогов этому ружью я не вижу.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 04.06.2020, 12:55:41 pm
я на следуйшей недели буду пробувать Arcus . посмотрим  ::)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 04.06.2020, 13:06:11 pm
У меня самый любимый деревянный арбалет - классический арбалет Ebansub. Жалко парня, погиб на охоте. Настоящий мастер, с большой буквы! Лучшего в изготовлении ружья не видел. После его смерти, ружьё отправил в свой музей.
Андрей, ты бы фотки этого ружья сделал с разных ракурсов, наверно, многим будет интересно (штук 10фото). Раньше были фотки, помню, но мало 2-3. Можно и отдельную ветку по музею открыть, по заслуженным временем моделям.  g7/
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 04.06.2020, 13:10:27 pm
Володя, да, всё как-то нужно собраться и открыть отдельную тему "Музей". Есть у меня уже много ружей и прочего снаряжения для музея. Спасибо тем, кто помог мне собрать коллекцию!  g7/ g7/ g7/

В частности, отдельная благодарность нашему Модеру! Он "подогнал", мне не мало советских ружей, за что ему большая благодарность!  g7/ g7/ g7/
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 04.06.2020, 13:15:10 pm
Начни с Ebansub, конкретно, он и мне ещё тогда запал стилем!  g7/
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 04.06.2020, 13:17:42 pm
я тоже теперй жду фотки и размеры от ebansub
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 04.06.2020, 13:31:55 pm
Как освобожусь, сделаю фото и выставлю в новую тему.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Sharkey от 04.06.2020, 18:18:08 pm
Да за него целая тема была g7/,правда  окромя  триггера там ничего нет,погиб быстро он iiii
https://www.garpun.de/forum/index.php?PHPSESSID=pcjai8s5h3q9n1u9i1korhlntp&topic=621.0
Сейчас накидаю немного картинок /////
(https://d.radikal.ru/d35/2006/9c/17cd0bcef03e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c04/2006/7c/1c1212dd3771.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c09/2006/ec/4a893db998d6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b01/2006/d7/66b34d8036f4.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d35/2006/3e/675b9a5cbbe1.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d11/2006/0d/2ae0d0f9802d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b19/2006/30/81d19a3cf1ae.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d33/2006/e7/a4561c9ff9da.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c24/2006/30/9649773fcf2f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 04.06.2020, 18:53:01 pm
У меня борзее. И рукоятка у меня не гладкая а как надо. Вообщем, найду время и выложу фото.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: alexalex от 04.06.2020, 19:21:15 pm
Красиво, с душой сделано было..
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Sharkey от 05.06.2020, 00:52:20 am
(https://d.radikal.ru/d29/2006/e3/6cf54bf9c900.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c27/2006/7b/748493f13a16.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d16/2006/e4/25e0f1cd5076.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d27/2006/ab/8da4338059a1.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b08/2006/9d/d9d85d3fbe8b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b22/2006/cb/61a1b402db3f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c35/2006/44/e13d18daa32d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b08/2006/e6/30163e70964c.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b35/2006/24/a8a789c62d81.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b01/2006/99/b5433032373f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d34/2006/57/fa67e647dabe.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 05.06.2020, 12:14:26 pm
Игорь, ты верно зацепил..., Красота всегда гармонична и эротична (и функциональна).
p. s. на последней композиции не хватает гарпуна с шакфинами под ладошку...  :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Sharkey от 05.06.2020, 13:16:08 pm
Бери по центу g7/,по направляющей! ///// ;D ;D Под ладошку,в левый верхний,что ли?! iiii :X
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 05.06.2020, 13:52:57 pm
Я же про стальной гарпун... :) А по центру тоже гармонично.  g7/
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 05.07.2020, 23:00:27 pm
(https://c.radikal.ru/c09/2007/d7/2d7759f11c55.jpg) (http://www.radikal.ru)
URL=http://www.radikal.ru](https://d.radikal.ru/d08/2007/d6/10816ee7de5f.jpg)[/URL

Есть у кого опыт с ружьями Arcus?
Пару штук появились у нас, цена хорошая.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 06.07.2020, 12:37:02 pm
А что за производитель?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 06.07.2020, 14:26:02 pm
Arcus
https://www.arcusspearguns.gr/en/index.php
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 15.07.2020, 11:05:33 am
Если честно, ничего особенного. Нет полёта инженерной мысли. Очередной "Папа Карло". У кого руки из нужного места ростут может и сам своять подобное изделие. ИМХО.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 01.10.2020, 22:14:02 pm
Подскажите чем лучше склеивать тик, простым водостоиким клеем или епокситом? Вроде слышал где-то что епоксит для тика не самый лучший вариант
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Sharkey от 12.11.2020, 13:22:10 pm
Неапольская деревяха,TIDE (прилив),с новым ERMES дабл ролл ///// пишут,ALL TEAK ####
(https://c.radikal.ru/c18/2011/bb/9b6b40b03863.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a21/2011/2d/a997434e8383.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b04/2011/70/a2277b9f026f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d28/2011/19/3ddf48bf9ce1.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d15/2011/62/bdf27cac9556.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a19/2011/9f/8d5fc2a1084d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c05/2011/99/e7d22583cc6f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b18/2011/dd/e73956240b21.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 12.11.2020, 21:42:45 pm
Дабл ролл в смысле риса с рыбой скатаные?Чей то ни одного ролика не вижу.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Sharkey от 12.11.2020, 22:50:25 pm
В принципе да,так и есть,с тунцом или лососем /////  Ну да,здесь под гарпуном не видно,но в теме  за Эрмес их видно: https://www.garpun.de/forum/index.php?topic=1178.msg105071#msg105071
Вот ещё и кино можно посмотреть;
https://m.youtube.com/watch?v=ZZGdaQg6K2w
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 15.11.2020, 12:14:14 pm
продольные трубки в голове как-то мне не очень понятны. странное решение. имхо.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Sharkey от 15.11.2020, 13:57:10 pm
А чего там непонятного и странного? ??? Взялся дзюбанул вправо-влево,отцентровал,зарядил. #### Голова сделана с запасом(утолщением),решение очень напоминает С4 Мр.Дарк,там тоже тяги на поворозках,крепятся к рогатке металлической '''''
(https://b.radikal.ru/b30/2011/b9/0255bf11b95a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: alexalex от 15.11.2020, 14:33:51 pm
Все это конечно красиво, Но.. За каким авиационным болотом столько наворотов?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 17.11.2020, 11:07:04 am
Дабл ролл в смысле риса с рыбой скатаные?Чей то ни одного ролика не вижу.

Саня, ты хочешь увидеть роллики в голове, а Игорь имел ввиду роллики в тригере.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 18.11.2020, 00:52:36 am
Саня, ты хочешь увидеть роллики в голове, а Игорь имел ввиду роллики в тригере.
И там не вижу!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Sharkey от 18.11.2020, 08:24:30 am
Губернатор,постараюсь разъяснить g7/ Первый ролл,находится под крючком,обеспечивая более мягкий спуск,похожие решения можно наблюдать на С4, помЕр и ещё ряд производителей. Второй ролл располагается внутри корпуса  триггера,(по борту можно наблюдать вертикальную прорезь с шплинтом),он и оптимизирует работу так называемого шептало.
Если выдастся свободная минута,можно посмотреть фото и всё увидеть,,ещё видео поможет в этом.
https://www.mrdive.com.au/ermes-sub-double-roll-mechanism-speargun-accessory
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 18.11.2020, 16:51:20 pm
Ага, дошло. Почти как по словенкски  - добродошли (добро пожаловать)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: yozhik2004 от 26.01.2021, 18:03:40 pm
Изготавливается новый арбалет, буду ставить на него катушку от фирмы  Hunt Technology пр-ва Италии - горизонталку "Tribal 100" (уже имею ее дома). Арбалет допускает установку трёх тяжей, пока выбрал сетап 3Х14мм и гарпун ø7.5мм Х 130см.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 26.01.2021, 19:11:24 pm
... Арбалет допускает установку трёх тяжей, пока выбрал сетап 3Х14мм и гарпун ø7.5мм Х 130см.
А почему к классике решил вернуться? Интересны реальные причины. (У тебя же вроде есть похожий по длине инверторный роллер? )
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: yozhik2004 от 26.01.2021, 22:08:12 pm
Да, есть инвертор с гарпуном Ø7мм Х 110см. А причин множество - ниже 15 не хожу, более минуты не сижу(тренироваться ленюсь), крупная рыба близко не подходит или не подпускает, а дождаться в лёжке не получается. В большинстве случаев нужно уходить на 10м и ниже с пребыванием не менее полторы минуты, тогда можно подбить хороший экземпляр! Еще причина в маске - присутствует оптический эффект приближения и дистанции, 5-6м принимаешь за 3м  и лупишь (случались моменты частичного поражения) с гарпуном 6.5мм - не пробивал насквозь, флажки не раскрывались. Заменил гарпун на Ø7мм.
Захотелось частично компенсировать свои недочеты.... Фото выложу к выходным.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 27.01.2021, 09:27:35 am
5-6 м. дистанция от кончика гарпуна или от глаз? Непонятно...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: yozhik2004 от 27.01.2021, 11:13:04 am
от глаз конечно....
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 27.01.2021, 11:55:38 am
Так это небольшая дистанция для выстрела из метрового арбалета. Это получается от кончика гарпуна 3-4 метра.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 27.01.2021, 12:04:01 pm
yozhik2004, у меня на лёгком ружье-классике при сильной зарядке давно было два случая, когда пяткой ружья при отдаче получал в переносицу маски - при азарте делал выстрел с согнутым локтем в проводке ружья вокруг его центра массы. Это достаточно опасно при глубине за 10м, если у тебя будет 3х 14, и ты привык к отсутствию отдачи в инверторе, учти...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: yozhik2004 от 27.01.2021, 12:51:10 pm
Ружье будет достаточно массивное и тяжелое, триггерный механизм от Ermes, отдача будет малая. Однако спасибо за предупреждение!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 28.01.2021, 12:11:24 pm
У меня есть риффовское ружьё (MetalTech с тиковыми "крыльями") с 4-мя 16 мм. тягами. Тоже тяжёлое. Отдача такая, что при выстреле нужно упираться ладонью левой руки в "пятку", гася отдачу. Вот так.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: yozhik2004 от 31.01.2021, 21:24:10 pm
Несколько фото для любопытства...
(https://d.radikal.ru/d29/2101/e1/8413b64d8924.jpg)
(https://a.radikal.ru/a12/2101/2a/615a1a4f28bd.jpg)
(https://c.radikal.ru/c34/2101/75/a989bfffad37.jpg)
начало есть,  к сезону будет готово (мастер обещает).
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 01.02.2021, 09:45:41 am
Напоминает стандартный классический "самодельный" арбалет. Отверстия под тяжи вижу только два. Третий тяж куда будешь ставить? Такой наклон рукоятки устраивает?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 01.02.2021, 10:07:38 am
Вроде все три этажа видны для тяг в голове...А ручка, имхо, туповат наклон..., для кисти врят ли удобно.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 01.02.2021, 10:12:32 am
Ага, увидел 3-ю дырку :) На мой взгляд, она слишком низко опущена от оси гарпуна. С такой "прямой" рукояткой будет неудобно стрелять на дальние растояния (под что и сооружалось данное ружъё), т.к. рука будет максимально вытягиваться вперёд и нужен будет более острый угол наклона кисти.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: yozhik2004 от 01.02.2021, 11:54:17 am
ружье еще не готово и да оно выполнено в классическом стиле , с возможным использованием кольцевых тяжей ( 2Х14мм + Ø7мм Х 130см либо 3Х14 + Ø7.5мм Х 130см ).
Постараюсь выложить фото следующего этапа, с разных углов обзора.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: yozhik2004 от 09.02.2021, 11:51:46 am
продолжение изготовления ружья
(https://d.radikal.ru/d15/2102/7c/74a96581a2ff.jpg)
(https://d.radikal.ru/d31/2102/51/2492420bfce5.jpg)
(https://b.radikal.ru/b09/2102/b4/1df6ff62952e.jpg)
(https://d.radikal.ru/d08/2102/7b/7e7d908f4a1e.jpg)
(https://d.radikal.ru/d21/2102/0d/ac768676a706.jpg)
(https://b.radikal.ru/b18/2102/71/29ba6789fe70.jpg)
(https://c.radikal.ru/c25/2102/e9/841b8a61b42d.jpg)
(https://d.radikal.ru/d31/2102/ae/919a8faa189c.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 09.02.2021, 13:34:22 pm

Места между спусковым крючком и корпусом ружья не мало для пальца в перчатки?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 09.02.2021, 13:37:42 pm
Не хочешь сделать кольцо-скобу на "пятке" рукоятки?

(https://d.radikal.ru/d08/2102/7b/7e7d908f4a1e.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: yozhik2004 от 09.02.2021, 14:29:12 pm
По поводу кольца ведутся дискуссии, мне хотелось бы сделать по принципу применяемому на Рифовских ружьях - отверстие в упоре между триггером и пяткой упора, мастер предлагал кольцо сделать в привычном месте т. е.  в рукоятке.
Что касаемо места между спусковым крючком и корпусом ружья, то вполне достаточно, проверено на предыдущих проектах изготовителя, однако при желании поправить можно всегда.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 09.02.2021, 14:56:59 pm
По поводу кольца ведутся дискуссии, мне хотелось бы сделать по принципу применяемому на Рифовских ружьях - отверстие в упоре между триггером и пяткой упора, мастер предлагал кольцо сделать в привычном месте т. е.  в рукоятке.

Внимательно! Это отверстие в риффовских ружьях предназначено для breakway-system.

Лучше послушаться мастера и кольцо поставить в нужном месте.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Didenko_Vladimir от 09.02.2021, 15:49:14 pm
Я бы триггер заглубил (по всей горизонтали), чтобы передние уши триггера были заподлицо в дереве..., тоже и с крючком линесброса ...
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: yozhik2004 от 10.02.2021, 00:45:03 am
Держу своей рукой в перчатке, далее на рукоятке будет анти скользящее покрытие, да и еще петля.

(https://c.radikal.ru/c15/2102/f3/e28bd53721a3.jpg)    (https://b.radikal.ru/b11/2102/83/736d0aa099d8.jpg)

 Парочка изделий того же мастера                                        Первый тест моего инвертора изготовителем!

(https://c.radikal.ru/c00/2102/de/4122f95707c4.jpg)      (https://b.radikal.ru/b27/2102/56/cd0b05f191eb.jpg)

Баланс и результат другого ружья.

(https://poster4.radikal.ru/2102/25/9cbd7fa12d5a.jpg) (https://radikal.ru/video/Ms3wGd23mwL)

(https://c.radikal.ru/c29/2102/48/f31f6006b8fd.jpg)

Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 10.02.2021, 02:44:59 am
Хорошие сибасики! Жы-ырныи! Это у вас в Иреланде такие живут?  /////
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: yozhik2004 от 10.02.2021, 08:38:10 am
Да, такие вот в основном ходят. Можно брать только парочку в день на одного человека.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: alexalex от 10.02.2021, 11:11:42 am
Да, такие вот в основном ходят. Можно брать только парочку в день на одного человека.
А кто то пеленгует? Неужто все берега запружены подводными охотниками" под присмотром"?
Ружбайка твоя из какого дерева?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: yozhik2004 от 10.02.2021, 13:11:37 pm
Переодически появляются вдоль береговой линии разные личности, часть из которых даже с биноклями - вот и стучат или могут стукнуть. Оказаться в роли оштрафованного не хотелось бы,  "бо цыферь нарисують" а еще могут забрать транспорт и снарягу ...  Так что лучше брать что и сколько можно и быть аккуратнее, есть же рыба которая не подпадает под санкции, такой хоть мешок, только нам то это не надо. Сейчас интересен процесс поиска, сама нырялка и пара хороших экземпляров на гарпун! 
(https://c.radikal.ru/c00/2006/e4/53f5bdbec28d.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: alexalex от 10.02.2021, 16:41:24 pm
И там стукачи  ;D на каждого нырялщика по три смотрящих))
Фото хоть не рекламу гидриков от Polosub /////  треска норвежская то же присутствует походу?
 
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: yozhik2004 от 10.02.2021, 17:21:40 pm
Треска есть, однако стоит глубоко - от 50м и глубже. Я не слышал, что кто-то в Ирландии из подвохов срубил треску.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 10.02.2021, 20:29:52 pm
треска норвежская то же присутствует походу?

Это люр или Pollack. Кстати, многим, по вкусовым качествам, нравится больше трески.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 11.02.2021, 09:56:33 am
Мне например люр лучше чем треска.  g7/
Но я вижу на кукане язык висит, это вообще вкусняшка
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Melekhoff от 11.02.2021, 12:21:59 pm
(https://c.radikal.ru/c29/2102/48/f31f6006b8fd.jpg)

Дмитрий, а какой сетап у инвертора? Гарпун, тяжи  (длина, диаметр)?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: yozhik2004 от 11.02.2021, 14:18:58 pm
Полностью ответить на все технические вопросы не смогу, так как настройки производит мой товарищ, который и изготавливает сами ружья. Практика в наших водах показала о эффективности использования гарпунов длиной от 90см до 130см(чаще всего) и  Ø6.75 -7мм, так же популярны, но чуть менее результативны Ø6.5мм. Резиновые тяжи на классических вариантах используются Ø14/14.5мм и  Ø16мм, на роллеры и инверторы устанавливаются  Ø16мм. Стараемся использовать резину РА,  но в некоторых случаях идет и от других производителей.
Если у кого возникают вопросы технические и не только, можете обращаться к нему на прямую - вот  Ютюб канал мастера https://www.youtube.com/channel/UC3oYnXpjDid9yDCjlS69sTA/featured (https://www.youtube.com/channel/UC3oYnXpjDid9yDCjlS69sTA/featured)
если что у него есть и профиль на Фейсбуке.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Melekhoff от 11.02.2021, 15:59:15 pm
Тёзка, спасибо! Пойду мучить мастера g7/.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: yozhik2004 от 28.02.2021, 16:05:07 pm
Ну вот готово мое новое ружьё, осталось отгрузить и произвести тестовые стрельбы.

https://youtu.be/TzxH86DyY1k (https://youtu.be/TzxH86DyY1k)

(https://a.radikal.ru/a43/2102/0e/3daf4262f8c2.jpg) (https://c.radikal.ru/c17/2102/00/175cd8294990.jpg)
(https://b.radikal.ru/b29/2102/58/1a83d485fb54.jpg) (https://c.radikal.ru/c22/2102/06/a740d16f64b7.jpg) (https://c.radikal.ru/c26/2102/ad/2a64c007886f.jpg) (https://c.radikal.ru/c21/2102/31/f57dc507d3e9.jpg) (https://b.radikal.ru/b24/2102/b4/9016baf0479a.jpg) (https://d.radikal.ru/d38/2102/23/ac8798072ce2.jpg) (https://a.radikal.ru/a08/2102/42/f5a25ebcf1d2.jpg) (https://d.radikal.ru/d16/2102/55/b4529f16678e.jpg) (https://a.radikal.ru/a35/2102/06/61c1eb511be5.jpg) (https://b.radikal.ru/b37/2102/3e/475c4455df8c.jpg) (https://a.radikal.ru/a20/2102/c5/29915e76a1d0.jpg) (https://d.radikal.ru/d07/2102/f8/ee36842c0103.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: alexalex от 28.02.2021, 18:39:51 pm
Маслом поурывал или лаком? Самому легло в лапу?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 28.02.2021, 19:03:40 pm
Ждём результатов отстрела.

Моё ИМХо такое: шурупы с полукруглой шляпкой - нихт гут. Нужно брать шурупы с плоской, потайной, шляпкой. Эстетичнее выглядит и когда по ружью ведёшь рукой не будет цепляться.

(https://a.radikal.ru/a20/2102/c5/29915e76a1d0.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: yozhik2004 от 28.02.2021, 19:48:36 pm
Тестовые стрельбы будут скоро!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 28.02.2021, 19:55:55 pm
Вот этот крючок будет цепляться за перчатки и может их повредить. Я бы завёл торчащий конец крючка в дерево и получилась бы петля. Вот она ни за что цепляться не будет.

(https://b.radikal.ru/b24/2102/b4/9016baf0479a.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 28.02.2021, 19:57:47 pm
На следующей неделе сделаю фотки этих узлов и скину сюда. Можешь показать своему мастеру. Если захочет, может взять на вооружение.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Пивовар от 28.02.2021, 20:51:53 pm
У меня на моём тоже такой простой крючок стоит. Они со временем любят прокручивать. Но если есть место на голове гарпуна, лучший вариант конечно пителькой.
А так гарпун очень хорошо выглядит. Удачно отбалансировать и рыба будет  g7/
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: alexalex от 28.02.2021, 21:29:07 pm
На следующей неделе сделаю фотки этих узлов и скину сюда. Можешь показать своему мастеру. Если захочет, может взять на вооружение.
А ещё пластинки были полукруглые, брал на сайте магазина  как то.. Производителя непомню, на Риффе похоже
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 01.03.2021, 00:34:59 am
Самое интересное, что рыба не сильно зависит от ружья..  ;)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 01.03.2021, 13:25:35 pm
Такие ружья себе заказывают не как инструмент, а в большей степени как предмет эстетического удовольствия. У меня тоже есть такое ружьё от Ebansub. Я пару раз с ним поохотился, а потом решил, что больше не буду его брать в воду, а оставлю его как предмет фетиша. В нём всё абсолютно гармонично. Когда беру его в руки - испытываю кайф.

Поэтому я и даю бесплатные советы мастеру. Такие ружья обязаны быть идеальными, если мастер хочет быть востребованным.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 03.03.2021, 11:35:28 am
Очень интересная информация от Teak Sea!

Они спроектировали ружейный симулятор. Будет интересен не только ружестроителям, но и всем охотникам: https://www.speargunsimulator.com
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 03.03.2021, 11:55:08 am
На следующей неделе сделаю фотки этих узлов и скину сюда. Можешь показать своему мастеру. Если захочет, может взять на вооружение.

Вот так должны выглядеть элементы эстетического деревянного ружья. ИМХО.

(http://www.spearfishing.de/fotos/equipment/azure_roller/wood1.jpg)

(http://www.spearfishing.de/fotos/equipment/azure_roller/wood2.jpg)

(http://www.spearfishing.de/fotos/equipment/azure_roller/wood3.jpg)

(http://www.spearfishing.de/fotos/equipment/azure_roller/wood4.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: alexalex от 03.03.2021, 19:26:05 pm
-душевно /////.. Андрей, а резина плотно сидит или есть люфт( в плане снять-поставить легко)?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 04.03.2021, 08:46:50 am
Тяжи сидят очень свободно. Обратили внимание, как сделана рукоятка? Она шершавая, антискользящая.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: 555laska от 23.03.2021, 07:42:52 am
(https://b.radikal.ru/b37/2102/3e/475c4455df8c.jpg)
Пластина снизу. Узкое место около кольца-отверстия. На нем линь может петлю сделать и зацепиться. У меня было такое, пришлось делать кольцо и эту шейку одной ширины с пластиной.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: yozhik2004 от 23.03.2021, 15:19:58 pm
все похожие элементы используются в много лет на других ружьях, если кого то что не устраивает - так я писал координаты мастера, связывайтесь с ним и задавайте вопросы! С того момента когда я написал о ружье и выложил инфу с контактом мастера - с ним никто не связывался!!!
Ружье наконец то отгружено и готово к тесту, но погода пока не подходящая и прозрак после штормов - молоко .... Ждем изменений по условиям карантина после 5 апреля. Пока никак нельзя, нарушения сразу же штрафуются от 100 евро и выше!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 23.03.2021, 18:44:12 pm
Так это мастеру нужно (это я про наши замечания)! Не нам. Пусть читает отзывы и "мотает на ус"... бесплатно :)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Trech от 19.04.2021, 21:08:19 pm
ну ладно ружбайка. Но за4ем тебе такая катуха в наших условиях. а еще 3 тяги
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 19.04.2021, 23:28:24 pm
Ёжик писал, что ружьё нужно для стрельбы на дальние дистанции.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Trech от 20.04.2021, 21:56:58 pm
Ёжик писал, что ружьё нужно для стрельбы на дальние дистанции.
да где это он у нас дальние дистанции найдет
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: yozhik2004 от 20.04.2021, 22:40:40 pm
А у нас они есть! на любой вкус!
Вот мой товарищ отснял открытие сезона, были вместе.
https://youtu.be/6TlrdGqy46c (https://youtu.be/6TlrdGqy46c)
У меня пока своей камеры нет и удается иногда сделать онлайн трансляции
https://happs.tv/invite/@DzmitryArekhva (https://happs.tv/invite/@DzmitryArekhva)
Открытие сезона вместе с товарищем!
https://happs.tv/post/c0ODwvpAFxyHMY5xlheS (https://happs.tv/post/c0ODwvpAFxyHMY5xlheS)
А новые арбалеты, берем в воскресение на тестовые стрельбы.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 21.04.2021, 00:20:15 am
Прикольная охота! Лежишь на пузе, сибасов стреляешь! Нырять не надо! Это для меня, пенсионера!  А мне тут приходится нырять на 20-ку и сибасов почти не вижу, мля..
В Черном море так любили - из окопа стрелять, приманивая "болванкой", "маруськой", "дуркой" - как только не называли эту искусственную рыбку.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Trech от 21.04.2021, 21:31:59 pm
А у нас они есть! на любой вкус!
для такой охоты совсем не нужна ружбайка с тремя тягами)))
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 22.04.2021, 10:06:18 am
Да уж. Видимость не Байкал.

Ёжик, а что ты считаешь дальним выстрелом? При такой видимости можно классическим арбалетом охотиться и не заморачиваться.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: yozhik2004 от 22.04.2021, 19:00:54 pm
Андреас, новое ружье изготовлено для других мест охоты, там где нужно нырять на 7-10м и может чуть глубже. Там больше открытых пространств,  где хорошие экземпляры не подпускают близко (либо я не могу их дождаться в лёжке, задержка ограниченна минутой). Дистанции в основном 4-5м, для этих целей и создан "Тощий", чтобы хоть немного компенсировать мои физические недостатки под водой! На такую охоту выезжаем в ближайшее воскресение. Надеемся на удачу и хорошую погоду!
Касаемо охоты на басов и кефаль, то ты несомненно прав и трехтяговое ружье не нужно и для неё у меня есть  классика - Пикассо Магнум Карбон 75см с гарпуном Ø6.5X110 см и короткий инвертор с гарпуном Ø7X110см.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 22.04.2021, 20:22:48 pm
Ёжик писал, что ружьё нужно для стрельбы на дальние дистанции.
да где это он у нас дальние дистанции найдет

Ёжик, ты ответил на этот вопрос Треся линком на видео, где видимости для "дальнего" выстрела нет. Поэтому я тебе и задал вопрос про "дальний" выстрел.
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: yozhik2004 от 22.04.2021, 21:56:52 pm
В некоторых местах с нашей и южной стороны острова бывает видимость 15-20м и это не в той траве где было снято видео!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: yozhik2004 от 23.04.2021, 20:46:03 pm
 Поохотился сегодня с инвертором, погодка удалась!
(https://d.radikal.ru/d21/2104/c6/9f5dfc87d12e.jpg)
(https://b.radikal.ru/b01/2104/08/aacc4ceffd7f.jpg)
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Trech от 24.04.2021, 21:44:23 pm
Поохотился сегодня с инвертором, погодка удалась!
(https://d.radikal.ru/d21/2104/c6/9f5dfc87d12e.jpg)
(https://b.radikal.ru/b01/2104/08/aacc4ceffd7f.jpg)
BRAVISSIMO
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Sharkey от 24.04.2021, 22:53:32 pm
Красавчик Дима g7/,Поздравления!
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 25.04.2021, 01:29:11 am
Отличные лаврачки!  /////
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: yozhik2004 от 25.04.2021, 11:08:20 am
Это Sea Bass, большой 4кг, поменьше 2.2кг
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Dok от 25.04.2021, 23:38:50 pm
Sea Bass и есть по-русски лаврак, по-испански Lubina, по-итальянски bransino, по-немецки wolfsbarsch и так далее..
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: Admin от 26.04.2021, 12:20:31 pm
Лаврачки зачётные! Мои поздравления!  g7/

Какие были условия охоты на тесте ружья? На какие дистанции стрелял?
Название: Re: Деревянные арбалеты (тик, махагон и т. д.)
Отправлено: yozhik2004 от 26.04.2021, 14:08:17 pm
Спасибо!
Брал инвертором гарпун 7мм Х110см, новый с прошлого сезона. Вода 12-13℃,прозрак около трех метров, стрелял в лобовую с 3м, так как выходили прямо из травы в лоб и сразу в разворот. Стрелял без прицеливания, вскидываешь и стреляешь(все резко происходит).