Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Января 21, 2019, 05:38:19 am
Начало Помощь Войти Регистрация
Новости: У нас можно приобрести также отдельно куртки: http://www.spearfishing.de/index.php?language=ru&cat=c56_Anzuege---Nur-Jacke.html и штаны: http://www.spearfishing.de/index.php?language=ru&cat=c58_Anzuege---Nur-Hose.html от костюмов.

+  Подводная охота в Европе
|-+  Подводная охота
| |-+  Общие вопросы (Модератор: Dok)
| | |-+  Флэшеры, и этика подводного охотника.
Страниц: 1 [2]   Вниз
Печать
Автор Тема: Флэшеры, и этика подводного охотника.  (Прочитано 307 раз)
Melekhoff и 2 Гостей смотрят эту тему.
Lastonogiy
Професионал
****
Offline Offline

Сообщений: 714

ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW


Просмотр профиля
« Ответ #15 : Января 19, 2019, 17:16:52 pm »

Насмотрятся видео и давай фантазировать, типа стоит только флешер в воду опустить, как вся рыба в округе 100 миль на него сбегается  Grin

Кто из отписавшихся в теме (включая топикстартера) хоть раз пользовался флешером? Так вот сперва попробуйте, а потом про этичность поговорим.
Записан
Gerald
Специалист
***
Offline Offline

Сообщений: 384

Tallinn-Narva

Просмотр профиля
« Ответ #16 : Января 19, 2019, 17:50:23 pm »

С таким раскладом,ты останешься с флешером но без рыбы.Надо фрактовать капитана с яхтой,который знает проход косяка тунцов в определенном месте акватории.
Записан
Melekhoff
Аксакал
*****
Online Online

Сообщений: 1858


Деревня в Замкадье

Просмотр профиля
« Ответ #17 : Января 19, 2019, 18:07:50 pm »

С таким раскладом,ты останешься с флешером но без рыбы.Надо фрактовать капитана с яхтой,который знает проход косяка тунцов в определенном месте акватории.
...к тому же капитан как правило прекрасно знает, какие именно флешеры работают, а какие нет. И они на судне обычно есть в наличии.
Но для аренды яхты ещё нужен либо тугой кошелёк, либо компания охотников, чтобы заколхозить выход в море. Но это уже другая песня.
Записан

"Зло поначалу всё в шутку превращает, а потом тихим ходом истину вверх тормашками переворачивает". о. Иоанн (Охлобыстин)
Gerald
Специалист
***
Offline Offline

Сообщений: 384

Tallinn-Narva

Просмотр профиля
« Ответ #18 : Января 19, 2019, 18:25:38 pm »

Melekhoff -так и есть.
Записан
Lastonogiy
Професионал
****
Offline Offline

Сообщений: 714

ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW


Просмотр профиля
« Ответ #19 : Января 19, 2019, 18:48:10 pm »

А, т.е. одного флешера мало? Нужен еще капитан с яхтой и тугой кошелек!
Ну-ну, продолжайте, тема этичности пока не раскрыта 
Записан
Fish Hat
Аксакал
*****
Offline Offline

Сообщений: 2420

Дураки и гуси нужны только, что бы их дразнить...

St-Peterburg

Просмотр профиля
« Ответ #20 : Января 19, 2019, 19:04:00 pm »

А, т.е. одного флешера мало? Нужен еще капитан с яхтой и тугой кошелек!

 
Записан
Melekhoff
Аксакал
*****
Online Online

Сообщений: 1858


Деревня в Замкадье

Просмотр профиля
« Ответ #21 : Января 19, 2019, 19:43:58 pm »

А, т.е. одного флешера мало? Нужен еще капитан с яхтой и тугой кошелек!
Ну-ну, продолжайте, тема этичности пока не раскрыта 
А когда на яхту с капитаном ещё нет, а на флешер уже почти есть, то что прикажете делать? Самое время поговорить о прекрасном и о нераспространении человеческого лукавства в доверчивый рыбий мир.
Кстати, я бы подсказал мировому правительству, что можно кроме так нежно охраняемых им прав человека обсудить в ООН права рыб в отношении этих блестящих прибамбасов, подключить к этой проблеме Гринпис и ввести в зону предполагаемого наведения порядка крейсер "Дональд Кук". Ну, надо же им теперь куда-то этот металлолом девать, а тут опять такая благородная цель!
Записан

"Зло поначалу всё в шутку превращает, а потом тихим ходом истину вверх тормашками переворачивает". о. Иоанн (Охлобыстин)
Admin
Administrator
Аксакал
*****
Offline Offline

Сообщений: 9152


Germany, Grünstadt

Просмотр профиля WWW
« Ответ #22 : Января 19, 2019, 20:46:58 pm »

Ну не знаю, есть например охота с вертолета  которая является браконьерской.

Не верно. Например, охота с вертолёта на волка широко была распространена в Советском Союзе. И только таким образом боролись с популяцией волка в многих районах. И эта охота проводилась за счёт государства.
Записан

"Внутрь, если мужчина! Если нет - растереть!" (В.С. Высоцкий)
Lastonogiy
Професионал
****
Offline Offline

Сообщений: 714

ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW


Просмотр профиля
« Ответ #23 : Вчера в 10:47:54 »

Самое время поговорить о прекрасном и о нераспространении человеческого лукавства в доверчивый рыбий мир.
Кстати, я бы подсказал мировому правительству, что можно кроме так нежно охраняемых им прав человека обсудить в ООН права рыб
Могу вам еще похожих тем накидать:
1. Чамминг, как подстрекательство рыб к канибализму
2. Камуфляжный костюм, как вероломное предательство
3. Fish Rattle и постукивание тягами по баррели - геноцид рыбьих меломанов
4. Белые перчатки и подбрасывание песка - подлая игра на пищевых инстинктах
« Последнее редактирование: Вчера в 10:58:45 от Lastonogiy » Записан
Didenko_Vladimir
Специалист
***
Offline Offline

Сообщений: 466

Санкт-Петербург, Новороссийск

Просмотр профиля
« Ответ #24 : Вчера в 12:52:57 »

Если зарабатывать на ПО деньги то тогда понятно использовать флэшеры можно и нужно. А вот если охотиться для спортивного интереса, насколько этичным является использование флэшера?
Видно, что топикстартер в болевой нерв попал. На разной охоте, ради результата-трофея разные примочки допустимы: и приманки, и прожекторы-фонари, и капканы, и сети, и вертолеты, и чаминг-флешинг с яхтами. Но вопрос  то был о роли спортивной составляющей и индивидуальной этичности применения тех или иных  приемов. Одно дело, профи живет рыбой и берет крупного тунца на двадцатке сам, за счет скрадывания трофея своей техникой нырка и навыками. И другое, хлопец на яхте с флешером и/или чамингом, привезенный в нужную точку за бабки на развлекуху. Спортивность очень разная. Работает буек и флешер/чаминг, скрадывания рыбы нет. ДУРА ИНТЕРЕСУЕТСЯ ЕДОЙ, приманкой и м. б. первый раз видит человека и не боится. Ради редких выстрелов даже баланс ружья не так важен, можно держать руку вниз и ждать подхода трофея. Все имхо, конечно. Только не надо оппонировать в стиле лурки "а ты сперва добейся".  Этика - она индивидуальна.
p. s. камуфляжность костюма, белые перчатки, подбрасывание песка и т. д. - элементы скрадывания, связанные с положением охотника под водой в нырке и не имеют никакого отношения к Чамингу и Флешерам как вульгарным методам приманки с точки зрения этичности при спортивной составляющей. имхо.
Думаю, Майкл прав.
Записан
Lastonogiy
Професионал
****
Offline Offline

Сообщений: 714

ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW


Просмотр профиля
« Ответ #25 : Вчера в 14:02:00 »

Это скорее яхты тут некоторым в болевой нерв попали 

Еще раз повторюсь, что про этичность здесь в основном рассуждают те, кто ни разу сам не пробовал такой охоты и строят свои рафинированные суждения по нарезке удачных выстрелов, которые отснимали не за один месяц или даже год.
Во-первых, флешер применим в очень ограниченных условиях и годится только для рыбы, которая находится около поверхности.
Во-вторых, на сильном течении и/или опустив его глубже 10 метров - с флешером управляться становится очень сложно, практически невозможно. А крупная рыба, как известно любит сильное течение, глубину и сильные перепады рельефа.
Так что если, например, охотишься на собакозубого тунца или GT, то лучше оставить флешер в лодке на берегу.

Более того, в большинстве случаев охота выглядит следующим образом: тебя закидывают выше по течению, выпрыгиваешь за борт, быстренько заряжаешь ружье, за время прохода над точкой успеваешь сделать только несколько нырков, порой всего 2-3, затем лодка встречает тебя ниже по течению, разряжаешь ружье, быстро запрыгиваешь в лодку и все заново. Так проводишь N-ное количество часов в день. И никакой капитан с яхтой в этой суете за тебя мотать флешер не будет.

С существенно меньшей надеждой на успех можно делать более длинные дрифты по течению вдоль стенок. Но там тоже намотаешься вдоволь, так как рельеф постоянно меняется.

Даже когда на видео вы видите "классический" Blue Water, где огромные желтоперые тунцы поднимаются из бездонной синевы к флешеру, то имете ввиду, что за кадром практически на 100% остались недели безрезультатных гонок по перспективным точкам в поисках чаек, предательски выдающих места скопления сардин (вот ведь тоже неэтичные твари  ), и чамминг, и сотни или даже тысячи нырков.
Записан
Lastonogiy
Професионал
****
Offline Offline

Сообщений: 714

ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW


Просмотр профиля
« Ответ #26 : Вчера в 15:06:40 »

И еще. Вопреки распространенному заблуждению дилетантов, флешер не приманивает рыбу, он лишь ненадолго привлекает ее внимание.
100%-ных пелагиков вроде желтоперого или синеперого тунца для начала надо найти, а для этого, как я уже написал, сначала придется ой как много помотаться и понырять. Они следуют за сардинами, которые постоянно находятся в дижении, и путь их зависит от хреновой тонны факторов (температура, давление, время года, время суток, освещенность и т.д.). Поэтому если и существуют такие капитаны, которые могут с большой вероятностью предугадать их нахождение в определенный момент времени, то они зарабатывают не развозя охотников, а гребут миллионы долларов на промышленном лове.
И вот если когда после очень даже спортивных поисков посчатливится наконец-то найти косяк сардин, поджираемый тунцами, и спрыгнуть в воду - радоваться еще рано.
Рыба постоянно находится в движении и очень быстро уходит. И вот тут задача флешера и чамминга не приманить, не удержать, а только ненадолго, всего на несколько минут задержать хищника - повысить шансы, что бешенно носящаяся рыба выйдет на выстрел, так как разворачивать "гаубицу" с такой скоростью просто не получится.
Рыба не дура, чтобы оставаться около побрякушек и фарша, вместо того чтобы следовать за кормовой базой.
Записан
Melekhoff
Аксакал
*****
Online Online

Сообщений: 1858


Деревня в Замкадье

Просмотр профиля
« Ответ #27 : Вчера в 15:35:46 »

Самое время поговорить о прекрасном и о нераспространении человеческого лукавства в доверчивый рыбий мир.
Кстати, я бы подсказал мировому правительству, что можно кроме так нежно охраняемых им прав человека обсудить в ООН права рыб
Могу вам еще похожих тем накидать:
1. Чамминг, как подстрекательство рыб к канибализму
2. Камуфляжный костюм, как вероломное предательство
3. Fish Rattle и постукивание тягами по баррели - геноцид рыбьих меломанов
4. Белые перчатки и подбрасывание песка - подлая игра на пищевых инстинктах
Нам не надо Grin, мы в курсе. И рыба в курсе. И вертолеты с флешерами .
Записан

"Зло поначалу всё в шутку превращает, а потом тихим ходом истину вверх тормашками переворачивает". о. Иоанн (Охлобыстин)
лоцман
Продвинутый
**
Offline Offline

Сообщений: 182

Moscow

Просмотр профиля
« Ответ #28 : Вчера в 17:04:47 »

Давайте запретим капитанов с яхтами, ну и пиво с бл... (нет, на это я пойтить не могу)!
--
Кстати - подводная охота по крайней мере менее лицемерна, чем даже обычная спортивная рыбалка с её "поймал-отпусти".
Даже если допустить, что вся выпущенная рыба после поимки выживет (а это далеко не так), то мучить её ради собственного удовольствия выходит - достаточно этично, но...  опять во всём виновата подводная охота, где, когда стреляют - хотят рыбу убить и сожрать её потом... ну и Лужков.
Записан
Admin
Administrator
Аксакал
*****
Offline Offline

Сообщений: 9152


Germany, Grünstadt

Просмотр профиля WWW
« Ответ #29 : Вчера в 21:20:52 »

Забавно, ребята Smiley 
Записан

"Внутрь, если мужчина! Если нет - растереть!" (В.С. Высоцкий)
Страниц: 1 [2]   Вверх
Печать
Перейти в:  



Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!